Nuovo acquario, tante domande!

[Zetina1976]

Ciao a tutti!
Ho ereditato la passione per l'acquario da mio marito che sebbene sia anche lui un neofita ne aveva in casa un modesto 60 litri.
Ora abbiamo il nostro piccolo 70 lt, e da qualche anno ci fanno compagnia ben 4 neon e da qualche mese anche una vasta popolazione di guppy molto carini e simpatici e un "alieno" da fondo.
L'allestimento e' semplicissino, ho un castello con ruota mossa da un ossigenatore, un paio di piantine finte e una piccola vera.
Purtroppo non ricordo il nome, ma e' comunissima.
I pesciolini crescono bene, sono belli attivi ma ultimamente riscontro diversi fattori che non mi erano mai accaduti: si formano delle alghette sulle piante (anche quella nana vera), il vetro diventa verde cosi' come sul fondo. Se non ci fosse l'alieno penserei che sia la sua mancanza, ma in effetti lo vedo raramente, e da quel che pare (scusate l'ignoranza) sembra che non stia facendo il suo lavoro. O ci sono altri fattori che devo verificare?
Altra domanda: se volessi aggiungere della ghiaia al fondo che gia' c'e'... e' possibile farlo (moderatamente) con i pesci dentro?
Grazie a tutti per le info!

[Markfree]

se posti le foto delle piante e dell 'alieno" vediamo di riconoscerle

guppy e neon assieme non possono stare, vogliono valori dell'acqua totalmente opposti (basica e dura per i guppy, acida e tenera per i neon); inoltre la vasca per i neon è un po piccina

Se il problema principale sono le alghe dimmelo che sposto nella sezione corretta e ce ne occupiamo per bene. Ti anticipo che serviranno i valori dell'acqua effettuati coi test a reagente (ph, kh, no3, po4, questi ultimi presi dal fondo con una siringa), i dati relativi all'illuminazione (fotoperiodo, watt, kelvin, eta delle lampade), dati sulla fertilizzazione (tabs e/o liquida, in quest'ultimo caso prodotti e dosi usate, dosi consigliate dal bugiardino), delle foto delle alghe e una foto panoramica

Facci sapere ;)

[lori93]

molto probabilmente le alghe sono dovute da valori sballati... oppure dall'aumento del fotoperiodo se è stato cambiato... poi come dice anche markfree hai dei pesci che non posso stare assieme, e ricorda che il pesce da fondo è un pesce come un'altro... ne pulitore ne niente... mangia semplicemnte gli avanzi degli altri pesci :D un'altra causa potrebbe essere il sovrappopolamente dell'acquario oppure l'eccessivo dosaggio di cibo

[Zetina1976]

Grazie Markfree per la risposta... decisamente complicata...
Ma andiamo con ordine... I neon e i guppy sembrano aver vita pacifica, ma sinceramente non li ho intervistati... Mi furono consigliati questi accoppiamenti.....
L'alieno non lo vedo in acquario, dovrei smuovere un po gli oggetti perche' si nasconde. Ma e' un classico pescetto pulitore da vetro. Perdonatemi l'uso improprio dei nomi.... La piantina verde dovrebbe essere un'anubias... Per il test di acqua e fondo..... beh, dovete spiegarmi bene tutto..... :D Grazie!

[Marco2188]

i test fondamentali sono cinque ph, gh kh, no2, no3. I primi tre servono per capire il tipo di acqua (la sua acidità e la concentrazione di sali) gli ultimi due per indicare la pulizia dell'acqua (indicano cioè sostanze che fanno male hai pesci)
Neon e guppy vivono in valori dell'acqua completamente opposti, i neon inoltre amano vasche molto lungo (almeno 80cm) e branchi di almeno 8-9 esemplare. Ovviamente per notare il disagio dei pesci ci vuole un minimo di occhio.
I 'pulitori' sono pesci che spesso sporcano più di quello che puliscono e hanno esigenze particolari.
Oltre ha cioè che ti ha detto markfree sarebbe utile conoscere la gestione della vasca quindi cambi acqua, ore di luci accese, insomma tutto ciò che fai alla vasca

[Zetina1976]

Ehm.... mi vergogno un po, ma se vi dico che non ho mai cambiato l'acqua? cambio i filtri, ma niente di che.... Le alghe effettivamente si sono formate da quando lascio accesa un po piu' la luce per vedere i guppy scorrazzare... Qualche ora al giorno, niente di che..
Mi sa che dovro' farmi un minimo di corso base intensivo per acquario... io pensavo che a parte il problema alghe tutto funzionava bene...
Per il test dell'acqua che tipo devo prendere?

[Marco2188]

Non per spaventarti ma il problema delle alghe è sintomo che l'acquario va molto male, ma non preoccuparti ti aiutiamo a sistemarlo :D
prima di tutto un po di scuola, leggiti questi articoli e ti spiegano bene bene come è fatto e come si gestisce un acquario
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/Guide/acquario_dolce/default.asp
http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/guida-dolce1.asp
per i test ti consiglierei di prendere quelli a reagente li trovi nei negozi di acquari o su internet (cerca quelli della marca acquili che hanno un ottimo rapporto qualità prezzo)
La popolazione che hai come ti è stato detto non è corretta e andrebbe risistemata è importante sapere che pulitore hai, appena puoi fai una foto e pubblicala.

[Markfree]

i test fondamentali sono cinque ph, gh kh, no2, no3.

hai dimenticato i po4 ;) è decisamente un test sfigato questo :D

Le alghe effettivamente si sono formate da quando lascio accesa un po piu' la luce per vedere i guppy scorrazzare... Qualche ora al giorno, niente di che..

Mi hai fatto sorgere un dubbio...accendi e spegni manualmente la luce dell'acquario? Il fotoperiodo deve essere costante, niente mezz'orette in piu o in meno, e (consigliato) di 8h30min. Questo perchè le piante finiscono la fotosintesi in 8h, per cui un fotoperiodo piu basso sarebbe per loro non idoneo.

Alle guide linkate da marco aggiungo queste (da leggere non tutte insieme ovv)
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=236418

e aggiungo dei consigli base rapidi

1) è fondamentale avere i test a reagente, servono sempre! esistono su internet le valigette (la sera, la jbl, l'aquili le fanno sicuro) che hanno tutti i test e per tale motivo son scontate rispetto alla somma dei singoli test

2) il cambio d'acqua va fatto settimanalmente del 15 - 20%, inserendo acqua che abbia pari valori e temperatura di quelli presenti in vasca (anche per questo servono i test)

3) non tutti i pesci han le stesse esigenze: per cui prima di comprarli è meglio documentarsi online. Non ti fidare del venditore che dice che "il pesce si adatta o rimane piccolo" o che "è nato in cattivita per cui è abituato ai valori dell'acqua di rubinetto" etc...perchè son sciocchezze. La natura è natura e milioni di anni di evoluzione non vengono stravolti da un paio di decenni di cattività

4) le antagoniste delle alghe sono le piante. Ovviamente anche loro hanno le loro esigenze e prima di comprarle bisogna documentarsi. Regole generali..meglio una pianta in piu ed un pesce in meno!

Per le luci...sui neon c'è scritto qualcosa? va benissimo anche una sigla. Che età hanno?

[Zetina1976]

Ok ragazzi allora sono andata in un negozio specializzato e mi hanno detto di portare un campione dell'acqua cosi' da analizzarlo loro e vedere cosa non va. Meglio cosi', diciamo, che senno' vi avrei assillato di un milione di domande. Questi qua mi sembrano brava gente, il negozio e' piccolo ma ben tenuto. Qualcuno esperto e' della mia zona? Sono vicino a Monza!

[Marco2188]

Vai pure dal negoziante e fatti fare i test però con i reagenti e segnati i valori, fatteli fare tutti (ph, gh, kg ,no2, no3, po4). Poi ascolta quello che ti dice ma non comprare nulla. La prima regola è: diffidare dai negozianti, molti sono ignoranti altri solo disonesti. Riporta qui i valori e ciò che ti dice il negoziante. La vasca e rimasta in piedi fino ad ora, non morirà se aspetti qualche giorno

[Zetina1976]

Appero'..... allora forse e' meglio trovare qualche esperto in zona a cui affidarmi??

[Avvy]

A Lissone c'è un bel negozio, la Barriera corallina.
Per il resto ascolta il consiglio di Marco2188: fatti scrivere i valori, non farti vendere nulla (almeno per ora) e torna qui a chiedere consigli (e intanto leggiti un po' di guide base qui sul forum).
E quando riesci posta le foto dell'acquario :-)

[Marco2188]

Un esperto non ti serve, basta ascoltare i consigli del forum, leggere qualche guida. Sempra tutto difficile ma quando ti metti a fare le cose diventa tutto più semplice.
Se proprio vuoi iniziare a risolvere un po il problema alghe inizia a fare i cambi parziali. Prendi un contenitore e lo riempi con il 10% del volume della vasca, lo lasci riposare un giorno, svuoti la vasca del 10% e lo riempi (l'acqua andrebbe inserita alla stessa temperatura di quella della vasca, ma va bene anche se differisce di pochi gradi).
Di norma si fa ogni settimana, ma nel tuo caso, visto che l'acqua avrà altissimi valori di inquinanti, fallo una volta ogni 3 giorno finché non avrai cambiato tutta l'acqua poi passi al cambio ogni settimana

[Onileve 00]

Ciao, piante conosciute sono l'anubbias oppure la criptocaryne chiedi al tuo negoziante il nome, per l'acqua prova a fare i vari test (ph ecc) il tuo negozionte li potrebbe fare anche gratis visto che è inutile spendere soldi per un test... l'ossigenatore non lo devi tenere acceso se hai piante vere (metti l'impianto co2 che puoi fare anche artigianalmente con dei video che trovi su youtube), le alghe non credo siano un problema, ma per sicurezza compra un pulitore per le piante qualcuno per il fondo e altri per il vetro. TI AUGURO BUONA FORTUNA :-))

[Marco2188]

Ciao, piante conosciute sono l'anubbias oppure la criptocaryne chiedi al tuo negoziante il nome, per l'acqua prova a fare i vari test (ph ecc) il tuo negozionte li potrebbe fare anche gratis visto che è inutile spendere soldi per un test... l'ossigenatore non lo devi tenere acceso se hai piante vere (metti l'impianto co2 che puoi fare anche artigianalmente con dei video che trovi su youtube), le alghe non credo siano un problema, ma per sicurezza compra un pulitore per le piante qualcuno per il fondo e altri per il vetro. TI AUGURO BUONA FORTUNA :-))

Che consigli dai?
L'aeratore e un accessorio di per se inutile salvo casi di vasche sovrappolate, vasche che richiedono ph alti. In linea di principio non danneggia le piante, porta via la co2 e quindi non va bene se si vogliono allevare piante esigenti ma se hai piante semplici non da problemi.
La co2 non serve con ogni piante, quelle che hai suggerito tu ad esempio non né traggono beneficio.
I pulitori non esistono, sono pesci che sporcano più degli altri e vanno nutriti con mangimi specifici. Quel nome è una trovata commerciale dei negozianti. Non consigliare pesci a caso soprattutto in una vasca cosi piccola e già malamente popolata.
Inserire qualche piante vera in più sarebbe tuttavia un'ottima cosa, ti consiglierei piante semplice a crescita rapita come il ceratophillium demersus ed egeria densa.
Comunque prima di fare acquisti metti delle foto (anche con cellulare) cosi ti consigliamo meglio :D

[Zetina1976]

Ciao gente!
allora ho fatto fare il test quello con la strisciolina che si colora e i valori generali erano corrispondenti all'esempio di riferimento, ma fuori scala c'era quello che indicava l'acqua molto sporca. Te credo!
Detto questo ha fatto il test del fosfato (quello che non dovrebbe colorarsi di azzurro) cosa che ovviamente e' accaduta. Abbiate pieta', non mi ricordo gran che dei valori e avevo anche mio figlio che urlava come un pazzo... Cmq: i consigli del negoziante erano: cambiare l'acqua, aggiungere delle resine (che non c'erano) e una spugna al filtro e stop. Il problema secondo lui era l'acqua mai cambiata. Mi ha detto di fare un cambio urgente e quasi totale, usando l'acqua a temperatura ambiente, ossia quella del rubinetto che ho sempre usato per fare l'aggiunta. Non mi pare, secondo anche quello che avete detto voi, che abbia proposto cose inutili e forvianti. Certo che la popolazione neon e guppy ha storto il naso.........
Che dite?

[Marco2188]

Forse hai trovato un venditore onesto. I cambio te li ho consigliati anche io, eviterei di farli troppo abbondanti per non compromettere il filtro. Fai magari cambi del 30% ogni due giorni finché per tre volte, l'acqua lasciala decantare almeno 24 ore prima del cambio e la temperatura dovrebbe essere quella della vasca, se fai un cambio sostanzioso riscaldala un po, lo sbalzo termico potrebbe essere molto dannoso.
I fosfati non bastano, devi eliminare la fonte alla radice, quanti pesci hai in vasca? hai chiesto al negoziante se può prendersi i neon?
Un consigli spassionato è quello di rimuovere piante e arredi finti (oltre ad essere poco naturali posso rilasciare sostanze inquinanti) e metti un po di piante vere, le piu facili sono anubias e microsorum (da legare a rocce o rami) criptocorine (esempio le wendtii) egeria densa e ceratophillum, queste due te le raccomando perché assorbono un sacco di inquinanti e anche galleggianti come la lemna (altra ottima pianta per tenere pulita l'acqua)
Come è caricato il tuo filtro?
restiamo ancora in attesa delle foto :D

[Zetina1976]

Rieccomi, sopravvissuta a una lunga e faticosa giornata.
Ecco cos'ho fatto con l'aiuto del marito: cambiato acqua, come suggerito da voi e dal pesciaio praticamente 2/3. Ho approfittato per una generosa pulita ai vetri, all'arredo (castello e piante finte) a sistemare il filtro (sostituito l'ovatta, messo il sacchettino con le resine, messa la spugna... tutto nell'ordine con disegnino fatto dal pesciaio) e ho aggiunto uno stratino di ghiaietta piu' chiara. Ora la luminosita' dell'acquario e' davvero super, sembra nuovo! (mavaaaa!!!) i guppy son li che scorrazzano e cosi' anche i neon, diciamo che al momento son sopravvissuti. Per le foto del tutto mi devo organizzare.. il tempo e' poco cosi' come la tecnologia e' scarsa.... Spero di aver fatto tutto bene...
Per aggiungere qualche pianta potrei effettivamente sostituira con quelle finte.. Ma per ora la spesa e' stata generosa, anche se non eccessiva e se spendo qualche soldo ancora il marito mi uccide...... grazie cmq dei consigli!!

[Markfree]

niente piante finte, quelle vere son molto piu belle e utili sia all'acquario che ai pesci. I test purtroppo è meglio farli coi reagenti, le striscette sono molto inaffidabili. Oramai li ha fatti, ma sta di fatto che sarebbe utile se tu avessi i tuoi test.

Sulle resine quali ti ha venduto?

[Zetina1976]

Rieccomi!
Allora, alla prima giornata di acquario pulito sembrano siano sopravvissuti tutti. Tant'e' vero che adesso ho visto che ci sono dei piccoli guppini che prima non riuscivo a notare. Vuol dire che stan bene......
L'ultimo dei problemi che ho al momento e' la disponibilita' economica per l'acquisto di piante vere. So che si parla di poche decine di euro, ma se spendo ancora soldi per l'acquario mio marito mi spenna. O attendo momenti migliori o trovo qualcuno in zona con un esubero di piantine................
A me l'allestimento del mio piccolo cosmo piace. Non sara' bellissimo come certe belle composizioni che si vedono in negozio, ma l'ho scelto e voluto cosi'....
Domani cerco di fare qualche foto.....

Grazie a tutti per i suggerimenti dati fin'ora!

[Marco2188]

guarda nella sezione mercatino del forum c'è sempre qualcuno che vende o regala le proprie potature per pochi€

[Zetina1976]

Cao a tutti,
non vi avevo detto che oltre alla mia pozzanghera esiste anche una vasca da 40.000 litri (all'incirca) dove vivono prosperosa una colonia di felici pesci rossi. E' una vasca di decantazione per l'acqua sorgiva che veniva utilizzata per irrigare.

Vedete, dai 70 litri passo alle misure XXL!!! :D

[Marco2188]

HIHIHI L'acquariologia è una malattia che ti porta a cercare vasche sempre più grandi :D

[Zetina1976]

Sono stata oggi al parco di monza, e ho visto il classico laghetto con papere e cigni.
Non credevo ai miei occhi. Pesci rossi grandi almeno 30-40 cm non oso pensare il peso.... Ma davvero diventano tali bestie questi pesci? Nella vasca grande ho visto che ci sono diverse qualita' di pesce, alcuni con coda lunga, altri di colorazione diversa.... Ma ci son pesci piu' nobili e utili da mettere nella vasca?

[Marco2188]

Non capisco cosa tu intenda per pesci nobili o utili. Ogni tipo di pesce, come ogni essere vivente, è ha suo modo nobile.
Comunque si i pesci rossi se vivono in ambienti adatti raggiongono tranquillamente quelle dimensioni, passare il chilogrammo di peso e vivere una media do 25-30.
Purtroppo sono anche i pesci più bistrattati del mondo...

[Zetina1976]

Per nobili intendo pesci che si possono mangiare. Non che gli altri siano meno nobili, ma era solo per non arrivare dritta a: quali pesci si possono allevare per mangiarseli?
E' una domanda che mi ha fatto mio padre, io non ci penso minimamente a consumare quello che scorrazza in giardino...

[Marco2188]

I pesci rossi non sono buoni da mangiare, da quello che so sono pieni di lische. Tuttavia ci sono molte varietà di pesci da acquario che vengono vendute per essere mangiate (anche se la maggior parte di queste non le troverai nei nostri mercati)