I miei piccoletti hanno deposto (2° volta!)

[Yasser]

Ciao a tutti,
oggi, dopo essere tornato da un lungo soggiorno-studio in Inghilterra, ho avuto l'enorme piacere di assistere alla deposizione dei miei ocellaris;
devo dire che durante la mia assenza i miei si sono limitati(per così dire) a dar da mangiare ai pesci, pulire lo skimmer, rabboccare l'acqua evaporata e tenere d'occhio la temperatura...e devo dire che hanno fatto un ottimo lavoro.
ritengo che la stabilità della vasca, assieme al cambio d'acqua eseguito subito dopo il mio arrivo, abbia contribuito in modo deciso alla deposizione...inutile dire che sono felicissimo :-))
Ma ora un paio di domande:
1) ho notato che le uova sono bianche, e non arancioni. Può essere un problema di fecondazione? (ricordo nuovamente che è la prima volta)
2) che cosa devo (o non devo) fare affinché la loro deposizione continui periodicamente? Credo che se tutto procederà per il meglio (incrociamo le dita) proverò un giorno ad allevarli

http://s15.postimg.cc/mqk3a36d3/Ocellaris_deposizione_1.jpg (http://postimg.cc/image/mqk3a36d3/)

http://s15.postimg.cc/fyto78hdj/Ocellaris_deposizione_2.jpg (http://postimg.cc/image/fyto78hdj/)


Grazie a tutti
p.s: scusate per i vetri sporchi#12

[Yasser]

Nessuno che mi chiarisca i miei dubbi?

[leo.agu]

non ho capito da quanto tempo hanno deposto... nei primi giorni dovrebbero essere arancio e poi diventare sempre più grigiastre complice la comparsa degli occhi. Se non sposti niente e il sistema è stabile, ogni 10 giorni torneranno a deporre. Se poi vuoi allevare le larve, meglio procurarsi rotiferi e un buon arricchitore e poi ovviamente uova di artemia.

[Yasser]

Ciao,
Purtroppo non ne sono sicuro...nel senso che ieri, solo dopo il cambio acqua, ho visto i pagliacci fare la presunta disposizione (ma magari l'avevano fatta prima). Ho viso che strisciavano sul vetro, maschio e femmina, mentre i loro organi riproduttivi erano ben in vista. Al momento le uova sembrano essere lunghe 2,5 mm e sono bianche-trasparenti (e da qui che scaturiscono i miei dubbi sul giorno di disposizione)
Ne sono rimaste circa 15 in quanto, data il substrato poco ortodosso, alcune si sono staccate con la corrente.
Intanto grazie per la risposta :)

[leo.agu]

prova a guardarle lateralmente se sono arancio, altrimenti dubito che siano feconde. Comunque la prima covata serve sempre da rodaggio, quindi guarda bene come si comportano i genitori e se tra 10 - 15 giorni le uova sono ancora lì, sarà utile rimuoverle. se hanno problemi di corrente diminuisci ma MOLTO lievemente il flusso.
sembra che usino da appiglio quelle coralline, quindi se pulirai il vetro, meglio farlo solo con la calamita in quel punto.

[GROSTIK]

probabilmente essendo la prima riproduzione la % non è alta ... normale .. vedrai che con una corretta alimentazione dei riproduttori la % migliorerà ;-)

[Yasser]

bene, grazie mille ad entrambi :-))
ma ora come faccio col vetro? rischio che pulendolo smettano di riprodursi? (per me sarebbe il colmo).
Comunque per ora mi limiterò ad osservare e ad alimentare correttamente i pinnuti, e vediamo come va a finire

[Davide_m]

mi sembra che le abbiano già mangiate ed il bianco che resta è la parte adesiva dell'uovo....
D.

[Yasser]

mi sembra che le abbiano già mangiate ed il bianco che resta è la parte adesiva dell'uovo....
D.

Al momento dello scatto le uova erano una 15ina; poi alcune si sono staccate, mosse dalla corrente. Ho visto comunque che il maschio le metteva in bocca, ma non le mangiava.
Stamattina, al mio risveglio, non ve ne era più nessuna.
Ancora qualche consiglio su come comportarmi?
Grazie

[Davide_m]

ciao, se vuoi possiamo parlare nella chat marino, sarò qui ancora per un po...

[GROSTIK]

invece di usare la chat visto che l'argomento può interessare altre persone scrivete qua sul forum per condividere :-)

[Yasser]

Salve di nuovo a tutti,
ieri, per la seconda volta, i miei pagliaccetti hanno nuovamente deposto...stavolta su di una roccetta, fortunatamente.
La uova, all'inizio, erano circa un centinaio (se non di più, lo noterete anche dalle immagini dove c'è il "collante", ma non l'uovo) mentre stamattina era solo 50 circa: le altre che fine hanno fatto? è normale che siano sparite?

http://s7.postimg.cc/8zr0j6gh3/Ocellaris_timido.jpg (http://postimg.cc/image/8zr0j6gh3/)

http://s7.postimg.cc/au3v0x3hj/Uova_ocellaris.jpg (http://postimg.cc/image/au3v0x3hj/)

Credo mi limiterò ad osservare anche questa covata (che presumo sia realmente feconda, data la colorazione arancione) per poi provare, in un futuro non troppo lontano, ad allevarli

Grazie a tutti per l'aiuto che mi avete dato finora e che, spero, mi darete successivamente :-))

[Davide_m]

Ciao,
bene,
si è normale che le uova siano "sparite" quelle non fecondate.
penso che il maschio non sia ancora bravo nel fecondarle e quindi alcune non lo siano.
queste andranno a schiusa, se non succede nulla.
Ti serve per valutare il tempo di schiusa ed eventualmente valutare il comportamento dei genitori.

[Yasser]

Ciao,
bene,
si è normale che le uova siano "sparite" quelle non fecondate.
penso che il maschio non sia ancora bravo nel fecondarle e quindi alcune non lo siano.
queste andranno a schiusa, se non succede nulla.
Ti serve per valutare il tempo di schiusa ed eventualmente valutare il comportamento dei genitori.

Pronto e disponibile come sempre!
Ma quindi dici che le prossime deposizioni saranno poi numerose?

[Davide_m]

Ciao,
certo le prossime avranno dimensione maggiore, o se non l'avessere potrebbero essere meglio fecondate aumentando gli individui vitali a 24h.

[Yasser]

ciao a tutti,
purtroppo le uova sono sparite, di nuovo! Nel giro di due gironi dalla deposizione sono prima scomparse quelle già citate sopra (ovvero quelle non fecondate) e fin qui tutto ok; il giorno dopo,però, 3/4 di quelle rimaste si erano come "volatilizzate" (dev'essere accaduto durante la notte). Infine, il giorno dopo ancora, di quelle poche rimaste non ve ne era più traccia alcuna. (questa volta è successo di giorno)
Qualcuno mi sa dare qualche delucidazione?
Non so a chi attribuire il danno, perciò vi chiedo: possono gli ocellaris stessi mangiarsi la loro (apparentemente sana) prole? Oppure dev'essere stato qualcun'altro per forza?
Sarei davvero grato a chi mi desse ancora una mano...altrimenti di questo passo sarà difficile arrivare ad allevarli

[Davide_m]

ciao a tutti,
purtroppo le uova sono sparite, di nuovo! Nel giro di due gironi dalla deposizione sono prima scomparse quelle già citate sopra (ovvero quelle non fecondate) e fin qui tutto ok; il giorno dopo,però, 3/4 di quelle rimaste si erano come "volatilizzate" (dev'essere accaduto durante la notte). Infine, il giorno dopo ancora, di quelle poche rimaste non ve ne era più traccia alcuna. (questa volta è successo di giorno)
Qualcuno mi sa dare qualche delucidazione?
Non so a chi attribuire il danno, perciò vi chiedo: possono gli ocellaris stessi mangiarsi la loro (apparentemente sana) prole? Oppure dev'essere stato qualcun'altro per forza?
Sarei davvero grato a chi mi desse ancora una mano...altrimenti di questo passo sarà difficile arrivare ad allevarli
Ciao,
lo hanno fatto di sicuro i genitori, serve per recuperare energie. Quindi se vuoi avere successo devi aumentare la frequenza dei pasti e/o il tipo di alimento portandolo oltre al 55% di proteina...

D.

[Yasser]

ciao a tutti,
purtroppo le uova sono sparite, di nuovo! Nel giro di due gironi dalla deposizione sono prima scomparse quelle già citate sopra (ovvero quelle non fecondate) e fin qui tutto ok; il giorno dopo,però, 3/4 di quelle rimaste si erano come "volatilizzate" (dev'essere accaduto durante la notte). Infine, il giorno dopo ancora, di quelle poche rimaste non ve ne era più traccia alcuna. (questa volta è successo di giorno)
Qualcuno mi sa dare qualche delucidazione?
Non so a chi attribuire il danno, perciò vi chiedo: possono gli ocellaris stessi mangiarsi la loro (apparentemente sana) prole? Oppure dev'essere stato qualcun'altro per forza?
Sarei davvero grato a chi mi desse ancora una mano...altrimenti di questo passo sarà difficile arrivare ad allevarli
Ciao,
lo hanno fatto di sicuro i genitori, serve per recuperare energie. Quindi se vuoi avere successo devi aumentare la frequenza dei pasti e/o il tipo di alimento portandolo oltre al 55% di proteina...

D.

Grazie mille Davide! Comunque va a finire che faccio diventare la vasca una palude a tutti gli effetti :-D
Aumenterò ulteriormente la frequenza dei pasti e poi vi aggiornerò.

[leonardo72]

ciao Yasser, non ti abbattere, la cosa dispiace un pò non vedere più le uova, ma le prime covate è una cosa quasi normale e molto frequente che i genitori si mangino le uova, le prime deposizioni gli servono per capire come fare ;-). E'successo anche a me, ma vedrai che pian piano si andrà tutto a normalizzare, le covate andranno a buon fine.
io ho sempre alimentato normalmente ( una volta al giorno, cercando di variare il più possibile gli alimenti) e si è risolto tutto ugualmente.

[Aldo Batta]

http://s13.postimg.cc/w6i42jb77/img017.jpg (http://postimg.cc/image/w6i42jb77/)
Ti posso dire la mia esperienza di circa 30anni fa una copia di Amphiprion Clarkii mi ha deposto per circa 2 anni ad intervalli regolari ho contato una 15a di deposizioni . La femmina è morta con la pancia scoppiata ed il mascolo andò a miglio vita dopo pochi mesi
http://s9.postimg.cc/oa35b8a8r/img018.jpg (http://postimg.cc/image/oa35b8a8r/)
Le uova si schiudevano immancabilmente alle 03,45 e "grande scoperta" mentre le uova dei miei Discus cadevano a terra ,queste schizzavano in superfice.
Ti consiglio di aspettere ,annotarti tutto data ,ore ,min, delle deposizioni delle future schiusure imparerai a conoscere uno degli spettacoli più belli che ti possa capitare "al di là del vetro".
Auguri

[Yasser]

ciao Yasser, non ti abbattere, la cosa dispiace un pò non vedere più le uova, ma le prime covate è una cosa quasi normale e molto frequente che i genitori si mangino le uova, le prime deposizioni gli servono per capire come fare ;-). E'successo anche a me, ma vedrai che pian piano si andrà tutto a normalizzare, le covate andranno a buon fine.
io ho sempre alimentato normalmente ( una volta al giorno, cercando di variare il più possibile gli alimenti) e si è risolto tutto ugualmente.

Grazie per il chiarimento :-))
Comunque, almeno per ora, non mi resta che aspettare
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http://s13.postimg.cc/w6i42jb77/img017.jpg (http://postimg.cc/image/w6i42jb77/)
Ti posso dire la mia esperienza di circa 30anni fa una copia di Amphiprion Clarkii mi ha deposto per circa 2 anni ad intervalli regolari ho contato una 15a di deposizioni . La femmina è morta con la pancia scoppiata ed il mascolo andò a miglio vita dopo pochi mesi
http://s9.postimg.cc/oa35b8a8r/img018.jpg (http://postimg.cc/image/oa35b8a8r/)
Le uova si schiudevano immancabilmente alle 03,45 e "grande scoperta" mentre le uova dei miei Discus cadevano a terra ,queste schizzavano in superfice.
Ti consiglio di aspettere ,annotarti tutto data ,ore ,min, delle deposizioni delle future schiusure imparerai a conoscere uno degli spettacoli più belli che ti possa capitare "al di là del vetro".
Auguri

Fantastico, grazie per aver condiviso la tua esperienza. Ne terrò senz'altro conto

[Yasser]

Ri-eccomi qui a rompere le scatole.
Di aggiornamenti ce ne sono veramente pochi...nel senso che i piccoletti hanno deposto una terza volta (ad 11 giorni spaccata dalla seconda) ma, alla fine, la storia si è conclusa come già sapete.
Poi hanno smesso...circa due mesi di stop (probabilmente dovuto all'abbassamento della temperatura). ieri, però, hanno ricominciato. Uova già sparite ovviamente#23
Non vorrei annoiarvi con la solita tiritera ma: pensate possa fare qualcosa in più? Non ho mai smesso di alimentare due volte al giorno e, da allora, ho fatto pochissimi cambiamenti intorno nella loro "zona".
Ancora non sono riuscito neppure a portare a termine il ciclo larvale dei piccoli..mah#28d#

[ALGRANATI]

io a questo punto cercherei di mettere una mattonella e quando vedi che iniziano a mangiarsi le uova....la sposti in una vaschina con un areatore che le smuova per benino....tanto perderle per perderle...almeno ci provi.#24

[Yasser]

io a questo punto cercherei di mettere una mattonella e quando vedi che iniziano a mangiarsi le uova....la sposti in una vaschina con un areatore che le smuova per benino....tanto perderle per perderle...almeno ci provi.#24

Questo non altererà le loro condizioni, vero? In ogni caso è possibile che le uova sopravvivano anche senza le cure intensive dei genitori?
Vedrò di rimediare qualcosina e vedere se riesco a fare sto lavoretto qua...male che va, beh, non ci rimetto molto
Grazie per l'intervento :-)

[Yasser]

Ciao di nuovo a tutti :-))
era dal lontano 04/11 del 2013 che i miei "piccoletti" non deponevano...ma ecco che hanno ripreso.

23/02: depongono verso le 19:40 in prossimità dell'anemone. Uova circa 100 tutte arancioni
24/02: le uova sono circa 60/70
25/02: arriviamo a quota 50 uova, forse meno
26/02: la mattina una decina, le sera più nessuna #06

Ho la temperatura intorno ai 24°...dite che alzandola faccio bene?
Domanda 2: ridurre il movimento durante la deposizione, può facilitare la fecondazione da parte del maschio??
ringrazio anticipatamente chiunque mi saprà dare ulteriori delucidazioni

[Davide_m]

Ho la temperatura intorno ai 24°...dite che alzandola faccio bene?
Domanda 2: ridurre il movimento durante la deposizione, può facilitare la fecondazione da parte del maschio??
ringrazio anticipatamente chiunque mi saprà dare ulteriori delucidazioni
1- puoi alzarla per ridurre la durata della deposizione, ma forse inutile
2- si, ma la corrente in natura non diminuisce ed è senz'altro più forte di tutte le nostre pompe

Se sono scomparse in così poco tempo:
c'è chi le preda, --> valuta questa ipotesi, ma la escluderei
non erano fecondate --> se hanno cambiato colore lo erano
le hanno mangiate perchè in debito energetico --> aumenta la somministrazione di mangime...

d.

[Yasser]

Gentile e disponibile come sempre Davide...grazie ;-)
le uova sono rimaste arancioni dal primo al quarto giorno.
i vasca ho un granchio clandestino...che possa essere lui il colpevole?#24

[Davide_m]

le uova sono rimaste arancioni dal primo al quarto giorno.

Ciao,
questo mi preoccupa più del granchio.
Le uova rimangono arancioni per poche ore e di sicuro meno di un giorno (24h).
Mi fa pensare che non siano state fecondate...
D.

[ALGRANATI]

è difficilissimo che un granchio riesca ad avvicinarsi a una coppia di pagliacci in cova.

[Yasser]

Grazie per i vostri interventi :-))
Non appena depongono nuovamente, vi aggiorno
Buona serata

[Yasser]

buona sera a tutti,
piccolissimo aggiornamento:
stasera la femmina ha il ventre molto gonfio mentre il maschio è -da poco- diventato particolarmente agitato.

Due fotine

http://s3.postimg.cc/yfo4actjj/Coppia_2.jpg (http://postimg.cc/image/yfo4actjj/)

http://s29.postimg.cc/5oewuqx1v/Coppia.jpg (http://postimg.cc/image/5oewuqx1v/)

http://s16.postimg.cc/gx20cj72p/Femmina_2.jpg (http://postimg.cc/image/gx20cj72p/)

http://s4.postimg.cc/tzq5bfhx5/Femmina.jpg (http://postimg.cc/image/tzq5bfhx5/)

[Davide_m]

Il maschio ha la banda incompleta, molto probabilmente già riprodotto in cattività
La femmina tra poco esplode e ha una pinna pettorale rotta.
Se anche la femmina fosse della stessa "nidiata" quindi 2 fratelli si potrebbe avere sterilità del maschio nei confronti di questa femmina...
Metti foto uova a distanza di 24h se riresci

[Yasser]

salve ragazzi,

11/03 verso le 19:40, c'è stata una nuova deposizione. Uova: più di 100 (forse addirittura 150)...mai così tante. tra l'altro, in molte di esse sembrava esserci un "puntino bianco"...anch'esso mai visto nelle scorse deposizioni

http://s23.postimg.cc/4gq6f4cif/image.jpg (http://postimg.cc/image/4gq6f4cif/)


http://s22.postimg.cc/qlimjpppp/image.jpg (http://postimg.cc/image/qlimjpppp/)


12/03 sembrano ancora tutte lì.

http://s10.postimg.cc/epmvqcvb9/12_03.jpg (http://postimg.cc/image/epmvqcvb9/)

13/03 a ma sembrano un po' più scure. Il numero resta più o meno inalterato

http://s22.postimg.cc/5dmt8bu4t/13_03.jpg (http://postimg.cc/image/5dmt8bu4t/)

purtroppo si trovano sotto una foliosa e fotografarle non è affatto facile (soprattuto per una questione di distorsione dell'immagine)

vedremo domani :-)

[Yasser]

Post aggiornato :-)

[ALGRANATI]

ormai l'arancione, tra un paio di giorni, sparirà e diventeranno tutte grigie.
Mano mano che passeranno i giorni, illuminandole, vedrai dei riflessi argentei......sono gli occhietti.........fai atenzione perché è proprio questo riflesso argenteo che ti farà capire quando più o meno schiuderanno.

[Davide_m]

l'arancione al secondo goirno non si deve più vedere... sarebbe interessante vedere sotto al microscopio... D.

[ALGRANATI]

PRIMO GIORNO


http://s15.postimg.cc/r66w776pz/uova_1_giorno_pagliacci_Malpe_24_03_10_5.jpg (http://postimg.cc/image/r66w776pz/)



SECONDO GIORNO


http://s12.postimg.cc/wtvv4sijt/uova_2_giorno_pagliacci_Malpe_25_03_10_1.jpg (http://postimg.cc/image/wtvv4sijt/)



TERZO GIORNO


http://s14.postimg.cc/yvg9uqr4t/uova_3_giorno_pagliacci_Malpe_26_03_10.jpg (http://postimg.cc/image/yvg9uqr4t/)


QUARTO GIORNO


http://s2.postimg.cc/unne2vcmt/uova_4_giorno_pagliacci_Malpe_27_03_10.jpg (http://postimg.cc/image/unne2vcmt/)


QUINTO GIORNO


http://s3.postimg.cc/gcup4b46n/uova_5_giorno_pagliacci_Malpe_28_03_10.jpg (http://postimg.cc/image/gcup4b46n/)

[Yasser]

Davide...vedrò di corrompere il mio prof di microscopia :-D magari mi da una mano
Matteo...le tu foto sono bellissime
stasera provo a postare la foto di ieri e quella di oggi

[ALGRANATI]

Questi erano dei genitori SUPER , ormai sono troppo vecchi e non depongono +.#13

[Yasser]

nuovo aggiornamento :-)
naturalmente le foto sono pietose...ma rendono un po' l'idea (bell'eufemismo :-D) di come si stanno sviluppando

14/03
http://s13.postimg.cc/j0abh62wj/14_03.jpg (http://postimg.cc/image/j0abh62wj/)

15/03
http://s14.postimg.cc/7hor8xelp/15_03.jpg (http://postimg.cc/image/7hor8xelp/)

[ALGRANATI]

Precise........mi spaventano quei ciano......se riesci , molto delicatamente, con un tubicino rigido, cerca di aspirarli

[Yasser]

buongiorno a tutti,
la situazione continua a evolversi...ecco due fotine:

una del 16


http://s18.postimg.cc/bw96kki6t/depo_16.jpg (http://postimg.cc/image/bw96kki6t/)

ed una del 19, in cui gli occhietti sono belli visibili :-))


http://s7.postimg.cc/6tz95b63r/depo_19.jpg (http://postimg.cc/image/6tz95b63r/)

a proposito: tra quanti giorni dovrebbero nascere?#24

[ALGRANATI]

nasceranno circa all'11° giorno + o meno

[Yasser]

Ciao,
Come previsto dal buon Algranati le "uova" si sono schiuse ieri (al undicesimo giorno)
Pur sapendo di non poterle recuperare, ho seguito le fasi di schiusa
Il prossimo passo sarà quello di rimediare uno starter di rotiferi, così da provare a portare a termine le prossime deposizioni/schiuse
Vorrei approfittare anche per ingraziare Davide ed Algranati per i loro preziosissimi contributi: ragazzi, siete stati grandi #25

[ALGRANATI]

le larve le devi pescare con un bicchiere di plastica , molto delicatamente, puntando una lucina in un angolo per attrarre le larve.

in plastica, perché di notte è facile sbattere il bicchiere al vetro della vasca......immaginati il resto#06

[Yasser]

Roba da matti: hanno di nuovo deposto ieri sera#13
Ma una sosta,no? :-))

[ALGRANATI]

assolutamente no......trombare trombare trombare

[Yasser]

:-d :-d :-d

Buona giornata a tutti

[Yasser]

Ciao ragazzuoli belli,
ancora una volta, torno a rompervi le scatole :-))
Diciamo che ora mi sto attrezzando per benino: ho già il fito e le artemie e mi sto procurando i rotiferi, mangimi specifici ecc
Leggendo in rete, ho trovato questo articolo: http://aquaflash.blogspot.it/2009/09/44-como-reproducir-peces-payaso.html
ad un certo punto si vede questa "vasca di accrescimento" (secchio nero) con un pozzetto di tracimazione e che si "riempie" per caduta dalla vasca. Da come ho capito il flusso d'acqua è minimo e viene interrotto durante la fase di alimentazione.
Secondo voi, può essere un sistema valido?
Grazie a chi interverrà :-)

[Davide_m]

ciao, la vasca nera che prende luce solo dalla superfice mi fù consigliata dal Dr. Olivotto nel lontano 2004...
Per flusso ed altro non saprei dire l'utilità o le condizioni generali...

[Stefano G.]

Il nero dovrebbe favorire il riconoscimento delle prede

[ALGRANATI]

Anche io uso una vaschina con adesivo nero ovunque

[Yasser]

ciao, la vasca nera che prende luce solo dalla superfice mi fù consigliata dal Dr. Olivotto nel lontano 2004...
Per flusso ed altro non saprei dire l'utilità o le condizioni generali...


posso chiederti la motivazione? perché in molti articoli consigliano di oscurare la vasca ed illuminarla dall'alto
grazie #70
------------------------------------------------------------------------
grazie degli interventi...
nel frattempo i lavori procedono.
poi, domande:
1) che ne pensate del rotirich come arricchitore?
2) è utile disporre di microperle (shg per esempio), cyclop-eeze e di simili surrogati ecc ecc?
3) come si arricchiscono le artemie?
ancora una volta,ringrazio tutti per i preziosissimi interventi
buona serata :-))

[Davide_m]

ciao, la vasca nera che prende luce solo dalla superfice mi fù consigliata dal Dr. Olivotto nel lontano 2004...
Per flusso ed altro non saprei dire l'utilità o le condizioni generali...


posso chiederti la motivazione? perché in molti articoli consigliano di oscurare la vasca ed illuminarla dall'alto
grazie #70

La teoria è quella della luce naturale che arriva solo dall'alto e non dai lati come nelle nostre vasche.