Plofoniera led performante ed economica

[MAXDIN]

buongiorno a tutti,
sto per allestire una vasca , a settembre inizierò a mettere acqua e a far maturare il tutto, volevo mettere una plafoniera led con una lunghezza totale di 2 metri di lunghezza e 30 cm di larghezza.
mi sono guardato in giro e ho visto che non si compra nulla con meno di 2500 euro.
Allora ho chiesto ad un mio fornitore specializzato nella costruzione di installazioni led per arredamento e dopo una chiaccherata è emerso questo:

3 file di led , 2 bianche da 11000 k e 1 blu
i led bianchi sono da 1 watt cad. per un totale di 100 led su due file.
i led blu sono dei diodi RGB da 5 watt e solo blu da 1,3 watt cad per un totale di 30 led

così facendo dovrei avere 130 watt di led che paragonati alle t8 sono come avere tra 400 e 500 watt.

il tutto viene comandato da una centralina che simula alba, tramonto e dimmera gli RGB a piacere.

il costo di tutto questo è inferiore a 800 euro tutto completo ed installato.
la domanda che vorrei farvi è questa:
è sufficiente questa illuminazione per i coralli duri?
devo aggiungere potenza?
la vasca è di 200 x 60 x 70 h.

grazie
Max

[Maurizio Senia (Mauri)]

buongiorno a tutti,
sto per allestire una vasca , a settembre inizierò a mettere acqua e a far maturare il tutto, volevo mettere una plafoniera led con una lunghezza totale di 2 metri di lunghezza e 30 cm di larghezza.
mi sono guardato in giro e ho visto che non si compra nulla con meno di 2500 euro.
Allora ho chiesto ad un mio fornitore specializzato nella costruzione di installazioni led per arredamento e dopo una chiaccherata è emerso questo:

3 file di led , 2 bianche da 11000 k e 1 blu
i led bianchi sono da 1 watt cad. per un totale di 100 led su due file.
i led blu sono dei diodi RGB da 5 watt e solo blu da 1,3 watt cad per un totale di 30 led

così facendo dovrei avere 130 watt di led che paragonati alle t8 sono come avere tra 400 e 500 watt.

il tutto viene comandato da una centralina che simula alba, tramonto e dimmera gli RGB a piacere.

il costo di tutto questo è inferiore a 800 euro tutto completo ed installato.
la domanda che vorrei farvi è questa:
è sufficiente questa illuminazione per i coralli duri?
devo aggiungere potenza?
la vasca è di 200 x 60 x 70 h.

grazie
Max

Quel tipo di illuminazione va bene si e no per allevare qualche Corallo Molle......devi mettere almeno 400/450w di Led per pensare di allevare SPS.

[MAXDIN]

Questo significa che che ha neon deve avere almeno 1200 watt?
Non sono tanti?
Facendo le proporzioni x una vasca media di 350 litri si dovrebbero montare 20neon da 39 watt.
Ribadisco che mi sembrano molti.
Se hai dei dati di resa diversi ti sarei grato di spiegarmi meglio.
Max

[Maurizio Senia (Mauri)]

Questo significa che che ha neon deve avere almeno 1200 watt?
Non sono tanti?
Facendo le proporzioni x una vasca media di 350 litri si dovrebbero montare 20neon da 39 watt.
Ribadisco che mi sembrano molti.
Se hai dei dati di resa diversi ti sarei grato di spiegarmi meglio.
Max

In base alle esperienze del Forum e plafo viste e risultati ottenuti dai Led ne devi avere almeno 60/70% della potenza che hanno i T5.....i T8 sono ancora meno perforanti.

Su una vasca di 500 litri si montano circa 600w di T5 e di Led almeno 400w cosi sono le attuali plafoniere iper costose che ci offre il Mercato.....tira te le conclusioni e decidi se spendere 800 euro per provare.....anche perchè i tipi di Led e varianti sono infinite.;-)

[MAXDIN]

Ok.
Hai marche di plafo con queste prestazioni?
100 cm di plafo con 250 wat di led.
Grazie in anticipo.

[ZON]

vertex illumina sr900 360 90 cm 285W

2 Radion = 300W

pacific sun hyperion r2 = 300W

plafo adatte ad allevare anche sps ...

[MAXDIN]

Sono andato a vedere le plafo professionali.
Vedo che utilizzano led anche da 20000k.
Sapreste dirmi chi produce questi diodi?
Grazie veramente x titto l'aiuto.
Max

[ZON]

plafo commerciali di marca non utilizzano led a 20000k...anche perche' fanno schifo come spettro.

[MAXDIN]

Grazie. Io pensavo più kelvin meglio è.
Quindi quella che sto costruendo con diodi da 10/11 mila vanno bene. Devo solo raddoppiare il numero da arrivare a 500 watt distribuita su una superficie di 40 cm x 190 cm.
Corretto
Grazie ancora x tutte le dritte.
Max

[ZON]

tieni conto che il 90% delle plafo commerciali usa led bianchi a 6/8000K perche' di marca e piu stabili...

prendi i bianchi che vuoi basta che siano led decenti..cree philips osram o edison...ad esempio..poi io non ne capisco una mazza quindi meglio che chiedi agli altri

in ogni caso se vuoi illuminare a dovere 2 metri per sps io almeno 600 W di luce la monterei..poi fai sempre in tempo a dimmerar eo spegnerne qualcuno

[MAXDIN]

Cavoli 600 watt 10 ore 6kw x di a 26 centesimi cad sono ben 50 euro mese wow.
Si sono edison.
Grazie ancora.

[Giuseppe C.]

Non è facile rispondere a quello che chiedi ma prova a darti alcune regole base.

La luce più efficace per fornire energia ai coralli e far funzionare la fotosintesi, è quella compresa tra i 400 e i 520 nm.
Evita del tutto la banda compresa tra i 550 e i 650 nm che stimola i cianobatteri
Le altre lunghezze d'onda servono più per i nostri occhi che per i coralli.

Non vuol dire nulla avere plafo che il tuo occhio vede molto luminosa rispetto ad un altra, quello da tenere in considerazione e l'irradiazione luminosa, i Par e i Pur emessi. Non usare il Watt come paragone.
In pratica non usare led bianchi inferiori ai 10°K e miscelali con un numero uguale di blu e royal blu in uguale misura e non dimenticare un 5% di led UV. Qualche rosso (pochissimi) servono solo per mettere in risalto le tonalità nel rosso, dei coralli.
Riassumendo: 50% di bianchi minimo 10°K - 25% di royal blu - 20% blu puro - 5% rimanente di UV. Se vuoi qualche rosso, fallo a spese di pochi royal blu.

Ovviamente qui i pareri possono essere centinaia, pertanto quanto ho indicato è relativo alla mia esperienza.

[MAXDIN]

MITICO Giuseppe! E anche tutti gli altri.
Grazie ai vostri consigli e specifiche eviterò di buttare via un sacco di euri!!!
Solo un'ultima questione i ROYAL BLU sono diodi con una lunghezza d'onda particolare?
Per il resto credo di aver capito.
La societá che mi vende i led mi ha consifliato di mettere una linea da 150 watt di RGB da 5 watt cad.
Spiegandomi che questa RGB di nuova generazione ha un bianco eccezionale e una componente da 1,333 watt per ogni colore R G B
Ora riassumendo:
Grazie ai vostri consigli chiedero di realizzare la plafo con le suddette specifiche.
200 diodi 10000k da 1 watt
80 diodi blu da 1 watt
90 diodi Royal blu ( quando scoprirò cosa sono:-))
20 diodi UV da 1 watt
In aggiunta 50 diodi da 5 watt RGB
Ora mi informo se tutto questo è compreso tra i 400 e 520 nm
CHE NE PENSATE?
GRAZIEEEE#25

[Giuseppe C.]

Tutti i diodi led hanno una lunghezza piuttosto ristretta, questo permette di scegliere quelle più utili e puntare, con una certa precisione, alla luce che si vuole ottenere.
I Royal blu 450 - 460nm
Buon lavoro

[MAXDIN]

Grazie giuseppe!
Ho detto al tecnico che mi sta progettando la plafoniera le modifiche che mi hai consigliato.
Ammetto che mi stai facendo spendere uno sproposito ma se questo serve allora sa da fá :-)
Infatti i costi sono lievitati a 1150 € ma x una plafo di 2 metri da 550 mi sembra un buon costo.
A Settembre posterò la "creatua" speriamo non disattenda le aspettative.
Grazie ancora a tutti x tutto.#70

[marmoarts]

Ciao in alternativa potresti mettere due di queste http://sosciled.en.alibaba.com/product/844757726-218491447/abc.html?err_biz_type=null&url_type=pro_list_subject_url_2&biz_type=Ta_trends&crm_mtn_tracelog_plan_id=2009792073&crm_mtn_tracelog_task_id=34290598&crm_mtn_tracelog_log_id=4711604795 che secondo me andrebbero bene io sto valutando di prenderne una per il mio 120x50x50 mi hanno fatto una quotazione di 255€ comprese le spese di spedizione come vi sembra?
------------------------------------------------------------------------
E a quanto pare te la fanno con la configurazione di led che vuoi tu

[MAXDIN]

Ho avuto esperienze negative con alibaba in quanto link diretto con produttori cinesi.
2 domande:
Quando si guasterá( e si gusterá) come funziona la garanzia?
Non credi che 255 euro togliendo il trasporto circa 30 euro se va bene rimangano un pò pochi soldi per dare un prodotto longevo e di qualitá?
Io me la sto facendo fare da un'azienda xè non ho le competenze tecniche x costruirmela ma grazie ai consigli dei più esperti del forum ho capito che 20/25 mila lumen costano autoprocendo la plafoniera circa 700/800 se te la fai fare i costi raddoppiano e se la compri in negozio allungandosi la filiera con ricarichi medi del 100% la pagheresti tra i 3000e i 3800 euro compreso iva.
Quindi nessuno ha scoperto l'acqua calda il grosso problema a mio giudizio per chi si cimenta nella costruzione è avere delle basi tecniche valide e una buona dose di capacitá e tenacia.
Io la penso così.
Un consiglio fattela costruire o investi di più a costo di aspettare qualçhe mese.

[marmoarts]

Ma le caratteristiche dei led sembrano ottimi e poi secondo me se si brucia qualche led a prescindere dalla garanzia sono abbastanza reperibili dappertutto e di queste cose leggendo nei forum succedono anche nelle plafoniere da 1000€ e le sistemano tutti da se booo nn saprei penso proprio faro un passo del genere ho provato a fare un preventivo con pezzi separati e ci vogliono circa 500€ e buona deve andare senza mettere tutto il tempo che ci dovrei stare per realizzarlo e nn so se mi viene bene quindi

[MAXDIN]

Ti vedo convinto.
Quindi prova e poi tienici informati.
Potresti avere fortuna ma sono come san tommaso......
Quando pensi ti arrivi?
Ha anche il controller alba e tramonto?
Ciao

[marmoarts]

Certo e la programmi anche con il telecomando
Penso di prenderla per settembre prima devo andare in ferie con mia moglie e figli se mi presento la prossima settimana con un nuovo giocattolo per l'acquario mi da il divorzio :-D

[MAXDIN]

Ho guardato le specifiche:
3 watt x fare 150 lm
Da quello che ne so i led made in europe hanno una resa di 70/80 lm x watt in media.
Quindi tu consumi 240 watt x avere 12000 lumen mentre potresti consumarne 150 watt x gli stessi lumen che tradotto in soldoni sono:
100 watt x 12 ore giorno = 1,2 kw che costa circa 31 centesimi.quindi in 4 anni di vita spenderesti in più di corrente 452 euro + 250 di plafo= 700 euro.
Io ne spenderei subito 500!
Fai tu e poi dicci.
Ciao

[marmoarts]

Questa cosa sinceramente la devo guardare bene comunque ho visto le caratteristiche della Vertex con le stesse dimensioni addirittura ha 280 watt di potenza e come lumen se nn mi sbaglio siamo li dovrei controllare meglio le caratteristiche per avere un paragone

[marmoarts]

Poi un'altra cosa ho controllato nei topic del fai da te e i royal blu e i blu e tutti gli altri colori di lumen ne hanno meno della metà quindi sommando i lumen saranno suppergiù quelli che ne pensi?

[Alfa]

MITICO Giuseppe! E anche tutti gli altri.
Grazie ai vostri consigli e specifiche eviterò di buttare via un sacco di euri!!!
Solo un'ultima questione i ROYAL BLU sono diodi con una lunghezza d'onda particolare?
Per il resto credo di aver capito.
La societá che mi vende i led mi ha consifliato di mettere una linea da 150 watt di RGB da 5 watt cad.
Spiegandomi che questa RGB di nuova generazione ha un bianco eccezionale e una componente da 1,333 watt per ogni colore R G B
Ora riassumendo:
Grazie ai vostri consigli chiedero di realizzare la plafo con le suddette specifiche.
200 diodi 10000k da 1 watt
80 diodi blu da 1 watt
90 diodi Royal blu ( quando scoprirò cosa sono:-))
20 diodi UV da 1 watt
In aggiunta 50 diodi da 5 watt RGB
Ora mi informo se tutto questo è compreso tra i 400 e 520 nm
CHE NE PENSATE?
GRAZIEEEE#25

si ma la questione fondamentale è con che led la realizzano?
la qualità dei led ovviamente è fondamentale, per quello che ne so io 10.000K non li producono chi fa led di qualità, come non sono presenti nelle plafoniere commerciali di livello, per gli rbg non li trovo, non mi convince il discorso rgb...

[ZON]

Mi dite cosa ve ne fate dei lumen??

E soprattutto avete fatto 2 conti dei punti di pareggio con le tradizionali o le led commerciali?

[billykid591]

Mi dite cosa ve ne fate dei lumen??

E soprattutto avete fatto 2 conti dei punti di pareggio con le tradizionali o le led commerciali?

#70#70#70 Alvaro hai proprio ragione i lumen solo solo una indicazione che alla fine serve a poco.......comunque di LED buoni (osram, philips, cree......) se ne trovano anche qui in europa a prezzi abbordabili senza prendere "anonimi" cinesi di dubbia qualità che alla fine non costano tanto meno come si crede.

[Alfa]

diciamo che i lume puoi usarli per paragonarli con i cinesi :-)
conti alla mano una cinese con un pò di informazioni sul led costa intorno all'euro e fa 90-100 lumen un cree costa vero si il doppio ma fa 150 lumen per cui la proporzione sul prezzo non è già il doppio, senza poi considerare la durata ed affidabilità dei dati forniti dal produttore,
cree philips etc tutta la vita, per esperienza di chi ha usato i cinesi dopo qualche mese perdono notevolmente di resa

[marmoarts]

Comunque parlando con la tipa che mi ha fatto la quotazione della plafo mi ha detto che la posso personalizzare con i led che voglio io è usano anche i led cree

[Alfa]

Comunque parlando con la tipa che mi ha fatto la quotazione della plafo mi ha detto che la posso personalizzare con i led che voglio io è usano anche i led cree

se non te li fanno pagare 10€ caduno sarebbe una buona idea, usare cree #70
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Ho guardato le specifiche:
3 watt x fare 150 lm
Da quello che ne so i led made in europe hanno una resa di 70/80 lm x watt in media.
Quindi tu consumi 240 watt x avere 12000 lumen mentre potresti consumarne 150 watt x gli stessi lumen che tradotto in soldi 4.oni sono:
100 watt x 12 ore giorno = 1,2 kw che costa circa 31 centesimi.quindi in 4 anni di vita spenderesti in più di corrente 452 euro + 250 di plafo= 700 euro.
Io ne spenderei subito 500!
Fai tu e poi dicci.
Ciao

un cree XT-E fa 160lm a 1W
ovvio lo stesso a 3W non fa 480lm ma intorno 400 si, se fossero anche soli 300 sarebbe già il doppio, poi c'è da vedere la veridicità del led cinesi.... quei 150 magari sono 100 reali,
per cui comprare 3 cinesi ad 1€ rispetto un cree a 2.5-3€ non è alla fine un affare realmente

[marmoarts]

Ciao ragazzi ieri ho parlato meglio con la tipa cinese e mi ha detto che se voglio mi fanno la plafoniera con led cree senza problemi ma il costo cambia di 40€
Poi mi ha detto che di solito loro usano i bridgelux che sono il 10/15% in meno performanti dei led cree e costano il 30/40% in meno ma alla fine la differenza e di soli 40€ che ne dite ??? Mi ha mandato pure le schede tecniche dei led sia cree che bridgelux ma ci sono troppi numeri e nn si capisce un gran che almeno io che sono ignorante in materia
Comunque fatemi sapere ok ciao grazie