ops....mi sono avvelenato di nuovo..

[noritren]

Ma questa volta la colonia di palitoa se la vengono a prendere dall'istituto di zooprofilassi e la inceneriscono!!
E non gli stavo neanche dando fastidio questa volta, pulivo solo l'acquario...e invece in ospedale di nuovo.
C'è da dire che ora mi sono ripreso in mezza giornata, pare che al primo contatto si formi una certa risposta immunitaria che nei contatti successivi preserva dagli effetti maggiori. Mi si apre una carriera di domatore di palytoa!
mi hanno sconsigliato di buttarlo nella spazzatura per evitare di ammazzare i netturbini, per cui viene uno con il contenitore dei rifiuti speciali e se lo piglia.
Qualcuno vuole prenotare delle talee prima che sia troppo tardi? può sempre tornare utile...

[DiBa]

Ammazza che roba!!! mi dispiace.. Menomale che e' ti sia andata di nuovo bene!
Racconti le tue storie? E' bene pubblicizzarle queste cose ;per evitare che accada anche ad altri.. Sarebbe bello proprio un articolo con i rischi, le specie che lo fanno, effetti, cure ecc ecc

[leonardo75]

puoi mettere una foto di questi palytoa?

[ALGRANATI]

mi chiedo il motivo per cui continuino a venderli.

in giro per il mondo continuano a succedere incidenti.

[Mazzoli Andrea]

Domanda sciocca...ma cosa c'è di cosi pericoloso nella palitoa?cosa succede?al contatto?

L'ho messa anch'io ieri sera in vasca,ma sono ancora vivo

[gonzoman3]

Ammazza che roba!!! mi dispiace.. Menomale che e' ti sia andata di nuovo bene!
Racconti le tue storie? E' bene pubblicizzarle queste cose ;per evitare che accada anche ad altri.. Sarebbe bello proprio un articolo con i rischi, le specie che lo fanno, effetti, cure ecc ecc

sottoscrivo DiBa e... riporta anche i sintomi e la presunta modalità di contatto delle tue due esperienze.

[periocillin]

ma sarai allergico, anche a me mai un problema

[buddha]

Domanda sciocca...ma cosa c'è di cosi pericoloso nella palitoa?cosa succede?al contatto?

L'ho messa anch'io ieri sera in vasca,ma sono ancora vivo

http://www.openstarts.units.it/dspace/handle/10077/4502

[Mazzoli Andrea]

Quindi in pratica o sei un soggetto sensibile oppure te la devi mangiare giusto?sai,con dei bimbi per casa preferisco non rischiare...

[noritren]

non c'entra nulla l'allergia...è una tossina proteica e la reazione è tuttaltro che allergica.
Quelli che sono venuti a prenderlo mi hanno detto che è difficile che siano così tossiche, anche palytoa di una stessa specie pare che normalmente siano abbastanza innocui mentre in alcune occasioni, forse a contatto con certi batteri o certe alghe, producano molta tossina.
Sicuramente i miei avevano la zoapox.
Quindi la probabilità di intossicarsi è bassa, ma per sicurezza è meglio maneggiarli con i guanti e al primo sintomo anche leggero, buttare via la colonia

[DiBa]

sicuramente dipende dall'animale...non solo dalla specie di palitoa...cmq anche gli zoa ce l'hanno..quindi occhio se taleate, se li strizzate ecc

[Stefano G.]

non c'entra nulla l'allergia...è una tossina proteica e la reazione è tuttaltro che allergica.
Quelli che sono venuti a prenderlo mi hanno detto che è difficile che siano così tossiche, anche palytoa di una stessa specie pare che normalmente siano abbastanza innocui mentre in alcune occasioni, forse a contatto con certi batteri o certe alghe, producano molta tossina.
Sicuramente i miei avevano la zoapox.
Quindi la probabilità di intossicarsi è bassa, ma per sicurezza è meglio maneggiarli con i guanti e al primo sintomo anche leggero, buttare via la colonia
la palitossina è prodotta da batteri simbionti ...... la reazione dipende molto dalla sensibilità dell'individuo

sicuramente dipende dall'animale...non solo dalla specie di palitoa...cmq anche gli zoa ce l'hanno..quindi occhio se taleate, se li strizzate ecc

ho qualche dubbio in proposito #24

[noritren]

non è ancora certo se la produzione di tossina sia dovuta ai simbionti oppure no.
Alcuni studi dicono di no, tipo questo:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0041010195000792
altri invece dicono di si:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10482-009-9353-4?LI=true

Comunque ora le mie povere bestiole verranno esaminate e vi saprò dire la concentrazione di tossina nell'animale e nell'acqua.
La reazione allergica alla tossina sarebbe stata più plausibile se avessi avuto rash cutanei e sintomi di broncocostrizione, invece ho sempre avuto solo sintomi neurologici.
Quindi le ipotesi sono 2, o la concetrazione di tossina è elevata ( e lo sapremo) oppure sono particolarmente sensibile alla tossina ma non in senso allergico ma per una qualche particolare vulnerabilità dei canali del potassio o del sodio (che potrebbe pure essere, visto che soffro di cefalea a grappolo e pare che sia dovuta ad una alterazione dei canali ionici...magari la palitossina mi cura?).
Stanotte i miei poveri polipetti dormono sotto cappa in un laboratorio, mi sento un pò in colpa...

[buddha]

Sono dell'idea che meglio non comprarli..specie con figli e animali in casa..

[diegogiraud]

Io li ho dati via qualche tempo fa... Mai avuto problemi ma visto che sono fortunato io......

[diegogiraud]

Io li ho dati via qualche tempo fa... Mai avuto problemi ma visto che sono fortunato io......

[maurizio71]

non è ancora certo se la produzione di tossina sia dovuta ai simbionti oppure no.
Alcuni studi dicono di no, tipo questo:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0041010195000792
altri invece dicono di si:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10482-009-9353-4?LI=true

Comunque ora le mie povere bestiole verranno esaminate e vi saprò dire la concentrazione di tossina nell'animale e nell'acqua.
La reazione allergica alla tossina sarebbe stata più plausibile se avessi avuto rash cutanei e sintomi di broncocostrizione, invece ho sempre avuto solo sintomi neurologici.
Quindi le ipotesi sono 2, o la concetrazione di tossina è elevata ( e lo sapremo) oppure sono particolarmente sensibile alla tossina ma non in senso allergico ma per una qualche particolare vulnerabilità dei canali del potassio o del sodio (che potrebbe pure essere, visto che soffro di cefalea a grappolo e pare che sia dovuta ad una alterazione dei canali ionici...magari la palitossina mi cura?).
Stanotte i miei poveri polipetti dormono sotto cappa in un laboratorio, mi sento un pò in colpa...

Per l'appunto, avevo postato giorni fa un caso successo in America ...
Comunque, se soffri di cefalee a grappolo oggi la cura c'è: litio. Immagino che tu lo sappia.

[gonzoman3]

In generale per evitare rischi di questo tipo quando si manipolano organismi potenzialmente tossici, si possono utilizzare guanti di lattice/nitrile calzati al di sotto dei guanti per uso veterinario (quelli monouso). Questi ultimi arrivo fino alle ascelle e possono essere fermati alla base del braccio con elastici. Non sono scomodissimi, costano relativamente poco,se ben lavati possono essere riutilizzarti... basta abituarsi ad avere due preservativi su una mano...

Per quanto riguarda noritren, sono perplesso.

Se ho capito bene, i tuoi malesseri sarebbero dovuti al contatto diretto pelle/zoanthus (palithoa) o pelle/acqua dell'acquario contenente la tossina.
La seconda la scarterei: numerosi ospiti del tuo acquario sarebbero morti se nell'acqua ci fossero state concentrazioni di palitossina tossiche per un umano.

In entrambi i casi si tratta di vie non comuni per un'intossicazione da palitossina (che non è una proteina): è difficile che una molecola così grande superi la cute integra, specialmente quella spessa delle mani.

Avevi ferite alle mani o, come me, hai la pessima abitudine inconscia di mangiarti le unghie?

Se così non fosse, non escluderei che i tuoi malesseri siano indipendenti dalla palitossina.

[noritren]

La prima volta avevo messo a bagno i paly in una bacinella con aggiunta di acqua ossigenata per curare la zoapox e ci ho messo le mani. La seconda volta invece è andata così: ho trovato tutti i coralli chiusi, la stella marina morta e l'acqua leggermente lattiginosa. Pensando che fosse stato uno sbalzo di temperatura o che fosse caduto qualcosa in acquario, ho messo le mani in acqua fino alla spalla, spazzolato le rocce,tolto i residui di stella morta, ecc...
Dopo 1 ora mi sono sentito male e ho concluso che tutto il casino in acquario era dovuto alla palytossina. I sintomi sono ben distinguibili...dolori ai muscoli e specialmente alle giunture, a cominciare dal braccio immerso in acqua; crampi diffusi, tremori e con sbattimento di denti ma senza febbre,muscoli della schiena contratti, pressione 50/90 (normalmente sono leggermente iperteso).
Ferite alle mani non ne ho, al massimo qualche graffio appena visibile perchè ho un pappagallo.
Diversi articoli riportano la tossicità su cute integra come possibile (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19505494) , ma potrebbe anche essere che con lo schiumatoio in funzione e il coperchio aperto , venga inalata per aerosol (come succede con l'alga killer)

[castello]

io ne tengo un penso 100 di palitoa li ho toccati molte volte a mani nude ho una roccia da un 3 kg con palitoa un po di tempo fa ho dovuto traslocare la vasca e questa roccia non ho potuto metterla in una busta con acqua lo tenuta all'asciutto per un 40 min e quando lo riposizionata sempre toccata a mani nude ma non mi hanno mai dato problemi nel mio caso ma ci starò attento la prossima volta che li tocco

[lucioroberti]

Salve, riapro questa discussione perché sono quasi certo di essermi intossicato anche io! Avrei bisogno di sapere quali sono stati i suoi sintomi neurologici, se c'è un rimedio e per quanto tempo sono durati. Grazie!