Terrario Epipedobates tricolor

[Nannacara]

Ciao a tutti
vorrei cimentarmi nell'allevamento e perche' no, riproduzione di questi splendidi anfibi
Premesso che ho gia' reperito numerose informazioni in rete,oltre ad aver acquistato il libro di franco Zanella "Poison dart Frog",ritengo che le informazioni non siano mai troppe e quindi eccomi qua a porre quesiti
Non ho ancora acquistato il terrario e vorrei avere indicazioni da voi per orientarmi a riguardo
Per motivi di spazio utile non posso andare oltre un terrario di 60x45x45
In rete ho individuato questo prodotto :Hagen Exo Terra Glass Terrarium
Lo considerate valido,qual'e' il livello massimo dell'acqua,esiste un prodotto con rapporto qualita'/prezzo superiore?
Per ora mi fermo qui',a voi la parola

[michele]

Sarai allora presto invaso da rane, in quel terrario 4 soggetti secondo me ci stanno. L'acqua io la terrei comunque a un livello molto basso, c'è anche chi rinuncia a fare la pozza mantenendo bene il tasso di umidità e mettendo piante che trattengono l'acqua tra le foglie.

[Nannacara]

Chiedevo qual'e' il livello massimo che il terrario puo' contenere,perche' l'idea era quella di posizionare una piccola pompa all'interno di un tronco finto appositamente realizzato,che distribuisca a mo di pioggia l'acqua sulla fibra di cocco, su cui fissero le varie piante
Per le rane restera' una piccola pozza profonda al massimo 1 o 2 cm
Considera che vorrei utilizzare in futuro il terrario per l'allevamento dell'auratus,fino ad arrivare all'azureus,senza apportare modifiche ulteriori
Riguardo la exo,cosa mi dici?

[michele]

Il livello massimo che il terrario può contenere acqua? Fin che non esce l'acqua... io non farei però una cosa del genere, diventa abbastanza complicato poi tenere pulito tutto. Il terrario è carino ce ne sono altri di marche diverse ma sono piuttosto simili alla fine. L'unico problema che ho avuto con quelle teche è stata la fuoriuscita delle drosofile dal coperchio.

[Nannacara]

Si ,a questo ci ero arrivato,mi interessava sapere l'altezza in centimetri per essere certo di poter realizzare quello che mi sono prefissato
In ogni caso mi sembra di capire che son realizzati un po' tutti allo stesso modo,quindi l'acquisto di una marca o un altra non fa differenza
Provero' a girare qualche garden per giudicare il prodotto

[diegodx]

Mi dispiace ma per questo tipo di animali niente acqua.
In natura vivono nel terreno, lontano da fonti d'acqua.
Inoltre sono animali che non sanno nuotare, ma questo potrebbe non essere un grandissimo problema , se l'acqua è bassa, il vero problema è dato dall'inquinamento che fanno con feci , ma soprattutto portandoci dentro terrenoe qualt'altro, per non parlare del cibo che ci finisce dentro. Tutto questo spesso e volentieri causa infezioni incurabili con conseguente morte degli animali.

Per il terrario vanno bene quasi tutti, possibilmente controllando le chiusure, che siano buone e che non rimanga troppo spazio tra i vetri, altrimenti escono.
Io consiglio qualche fiera per l'acquisto, dove i prezzi sono decisamente molto inferiori.

Mi raccomando prima di acquistare gli animali cimentati qualche mese nell'allevamento del cobo vivo.

[Nannacara]

Io avrei affrontato piu' tardi il problema acqua,per ora mi premeva la scelta del terrario in base a quello che offre il mercato;ho escluso il fai da te per mancanza di tempo e non vorrei aspettare l'avvento di una fiera in provincia di Milano
Tutto vero quello che dici riguardo l'acqua
L' idea e' quella di utilizzare l'acqua in ricircolo per una continua irrigazione delle piante,le rane resterebbero in ambiente umido,ma non a contatto dell'acqua
Un primo strato di argilla espansa a sua volta ricoperta da un buon strato di torba/sfagno e quindi piante epifite/muschi etc...
La pompa resterebbe isolata all'interno di un tronco finto realizzato al caso e costruito in modo da poter sfilare questa per manutenzione, pulizia ...
In sostanza la pompa posizionata sul fondo preleva l'acqua presente nello strato d'argilla per distribuirla tramite apposito irrigatore sulla fibra di cocco ,nella parte alta del terrario
Utilizzerei solo acqua d'osmosi
Sempre nel vano pompa metterei un tubo fisso che aspira tutta l'acqua per il cambio settimanale
Cosi' esposta l'idea come ti sembra?

[michele]

Rimango dell'idea che una piccola bacinella d'acqua bassa o anche nulla se si tien buona l'umidità sia meglio è più igienico. Per il discorso livello allora non so bene cosa intendi, non riesco a capire. #12

[Nannacara]

Mi interessava sapere fisicamente quanto e' alto il vetro inferiore frontale (quello sotto le prese d'aria),e' un dato che non viene riportato nei negozi online
Riguardo l'igiene,sostituendo l'acqua settimanalmente non dovrebbero esserci problemi?
Scusa,normalmente ho letto in diversi forum,che si nebulizza per mantenere una buona umidita',e parte dell'acqua nebulizzata finisce sul fondo del terrario ed eliminata grazie ad un tubo di scolo
Io non faccio altro che irrigare le piante in modo continuato;con un buon strato di argilla,ne le piante e tanto meno le rane resteranno a contatto con l'acqua

[michele]

L'altezza sarà sui 10 cm circa.

[Nannacara]

Ti ringrazio dell'info

[diegodx]

figurati, le ho allevate per almeno 10 anni, se ti serve altro senza problemi.

[Nannacara]

Forse ti sei perso una parte di discussione
Visto l'esperienza decennale mi interessa un tuo intervento a riguardo (hai allevato solo Epipedobates o anche altro?)
Per approfondire ulteriormente il discorso,ti espongo in linea di massima come intendevo procedere:
Realizzazione finto tronco,come gia' specificato,in resina epossidica lavorata,sagomata e colorata con acrilico;il tutto verra' poi rivestito di abbondante plastivel
Posizionamento e fissaggio del manufatto alla base
Strato di argilla espansa o lapillo vulcanico,con spessore superiore al livello dell'acqua
Rete di copertura per evitare la fuoriuscita dell'argilla
Strato di sfagno/torba sul fondo e fissaggio pannello di fibra cocco sulle pareti
Piastra riscaldante sul fondo(quanti watt?)
Posizionamento igrometro/termometro(analogico o digitale?)
Aggiunta acqua e messa in funzione pompa (con cambi frequenti)
Verifico che l'acqua permei tutta la fibra di cocco ed il fondo,nello stesso tempo verifico valori umidita' e temperatura
Posizionamento ed attecchimento piante
Mentre faccio questo mi alleno ad allevare drosofile,collemboli e mini grilli
Credo di non aver dimenticato nulla,quindi procedo nell'inserimento delle rane
Critiche,dubbi e perfezionamenti sono ben accetti,fatemi sapere
Ciao

[diegodx]

Allevo molto altro, anche se in preferenza specie piccole.


Per il terrario io posso consigliarti un paio di cosine.
Come ti dicevo eviterei l'acqua, alla lunga crea problemi, comunque se ritieni di garantire la corretta pulizia non ci sono problemi, l'importante è che poi nel tempo la cosa scemi e si cominci a lasciar passare troppo tempo tra una pulizia e l'altra, il che si traduce spesso in fatali morie di animali.
Te lo dico perchè al 99% delle volte è così che va a finire e di animali morti in questo modo ne ho visti molti.

Per il fondo io direi che va mene come hai detto, preferendo magari torba a sfagno.
Per la fibra di cocco anche quella io la eviterei , con il tempo tende a sfaldarsi e cade tutta a terra, praticamente ti dura un anno poco più, in alternativa puoi usare xaxim o lavorare con cementi e creare pareti rocciose.

Igrometro e sistemi riscaldanti fanne pure a meno, l'igrometro non serve praticamente a niente, l'umidità se hai piante vive e un sistema di nebulizzazione automatico, che puoi cortruirti a 30 aero sei apposto.
Il riscaldamento a tapettino o cavetto, da più problemi che benefici, evitalo tranquillamente, questa specie tollera i 18 gradi tranquillamente, anzi ci sta bene, eviti solo spese e le piante ne gioveranno.

Se mi è permesso ti linko il mio sito, perdonatemi se la cosa non fosse permessa, anzi in tal caso cancellate pure, ma qui puoi trovare un po di info che magari potranno aiutarti.
Ranitomeya.weebly.com

[Nannacara]

Ti ringrazio per l'utile intervento
Riguardo la gestione,non e' mia abitudine maltrattare gli animali,in questo settore sono un principiante ma ho alle spalle numerose riproduzioni (ciclidi nani,ciprinidi..) e anni di buona gestione di vasche tropicali,in ogni caso se la situazione si complicasse per cause esterne,nulla mi impedisce di eliminare l'acqua
Ottimo questo materiale e mi spiace per la fibra di cocco visto che l'ho gia' acquistata,in ogni caso seguiro' il tuo consiglio e mi faro' un giro sul tuo sito
Se non trovo lo xaxim posso usare l'epiweb,sembra un ottimo sintetico?
Ciao

[diegodx]

Si l'Epiweb potrebbe anche andre, ho visto terrari resistere bene, anche se alcune persone lo ritengono poco durevole, ora sarebbe da capire se ciò sia dovuto al materiale in se o ad uno scoretto utilizzo.
Ogni modo è considerato buono.

[Nannacara]

Non ho ancora avuto l'occasione di vedere queste rane dal vivo e quindi non ho idea del disturbo che possono creare nel periodo notturno;ho letto che i maschi cantano alle prime luci
Puoi dirmi qualcosa a riguardo?
Altro dubbio:
sicuramente andrai in vacanza,qual'e' il miglior modo per gestire al meglio la situazione?

[diegodx]

Allora:
1- sono animali diurni, quindi cantano solo in presenza di luce, c'è da dire però che le anthonii hanno un trillo abbastanza udibile, ma tutto sommato piacevole.
Altro inconveniente è che se in salute cantano parecchio, anche per tutta la giornata, non di fila chiramente, ma spesso.
2- E' una questione un po delicata, se ti assenti per poco puoi inserire di barattoli interi di drosophyle e partire, massimo per una settimana, poi qualcuno dovrà andare a dar loro da mangiare assolutamente. La cosa invece che non deve mancare se ti assenti è un impianto di nebulizzazione automatico che bagni il terrario più volte al giorno, ma te lo puoi autocostriure a modica spesa.

[Nannacara]

Grazie,mia moglie ne sara' felice,ha un sonno leggero e quindi...
Di giorno non c'e' problema,puo' solo dar piacere
Riguardo la nebulizzazione stavo pensando all'inserimento di un nebulizzatore ad ultrasuoni,ma e' da valutare
L'impianto a cui ti riferisci e' quello realizzabile con una pompa ad alta pressione(tipo macchina del caffe') e nebulizzatori da giardino?

[michele]

Il nebulizzatore ad ultrasuoni non va assolutamente bene... un normale impiantino anche autocostruito è molto meglio e non pericoloso per gli animali.

[Nannacara]

Perche'?

[diegodx]

Confermo, i problemi sono essenzialmente due.
Primo scaldano e se lo metti dentro il terrario e una rana ci va sopra finisce cotta.
Secondo inalzano velocemente l'umidità, ma appena si spegne cala altretanto drasticamente, quindi da evitare assolutamente.

Per l'impianto lo puoi fare con una machinetta da caffè, ma per gli ugelli ti consiglio di prenderli a qualche fiera oppure su qualche sito specializzato, quelli da giardino non vanno bene, hanno il foro decisamente troppo grande.

[Nannacara]

E se io faccio in modo che non resti in contatto con l'esterno e lo faccio lavorare in modo temporizzato?
Scusami,non e' che sono refrattario ai consigli,ma vorrei evitare se possibile un contenitore esterno al terrario (e' una questione di spazio)

[diegodx]

Per me è proprio da evitare, gli sbalzi sono troppo repentini, pensa che l'umidità comincia a calare gia qualche minuto dopo che si spegne.
Piuttosto è meglio che bagni con uno spruzzino, 3 volte al giorno, se però vai in farie devi mandare qualcuno a casa tua ogni giorno.

Purtroppo queste cose ad ultrasuoni sono pessime soluzioni.

[Nannacara]

Ok,allora archivio il generatore di nebbia e studio un sistema alternativo
Ancora grazie a tutti, per le utili informazioni