Piccoli problemi...

[Tommyno1990]

Buongiorno a tutti...
complimenti per il sito e per le persone davvero esperte presenti in questo sito...
il mese scorso ho comprato il mio primo acquario,un askoll ambiente da 90 litri,
settimana scorsa ho deciso di cominciare a riempirlo,60% di acqua d'osmosi e un 40% del rubinetto come mi hanno detto all'unico negozio specialistico che ho nelle mie zone...
vi dico passo passo quello che mi hanno detto di fare,va beh,messo la ghiaietta,tubicino per areatore e areatore,riempito d'acqua,messo filtro riscaldatore e ho messo tutto in funzione per un giorno fino a quando l'acqua non è arrivata a 24°,fino a qua ci siamo,mi hanno detto di inserire subito questi prodotti, l'equilibrium della seacher,poi un prodotto per eliminare il cloro e il giorno dopo cominciare ad inserire una volta al giorno per 7 giorni 10 ml di jbl denitrol,e 2 fiale di attivatore per poi rimettere le altre 2 dopo una settimana,finita la settimana portare un campioncino per esaminare l'acqua e poi cominciare a mettere le piante...
mi sorge un dubbio,ma il dentitrol non va messo prima di mettere i pesci? leggendo un pò su internet dicono che quando metto il denitrol non devo far passare oltre le 48 ore per mettere i pesci,ma mi sembra un po troppo presto per inserire i primi pesci,poi prima delle piante?? aiutatemi voi! Grazie a tutti e scusate l'"ignoranza"

[AleStifler92]

Bah...secondo me non inserire piante da subito è sbagliatissimo! Poi ti ha fatto inserire troppi prodotti! Io avrei usato solo biocondizionatore per acqua del rubinetto e attivatori batterico, e dopo un mese cambiato acqua e controllato i valori.


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[AleStifler92]

Senza dubbio piante prima dei pesci, e quest'ultimi non prima di un mese dall'avvio, se corretto. Direi al negoziante di cambiare mestiere...


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[Tommyno1990]

senza ombra di dubbio prima piante,ok,ma il denitrol continuo ad inserirlo??

[briciols]

Come tanti dio noi anche tu sei finito nella "trappoladelnegoziantechedeveassolutamentevendere" . Ti ha fatto prendere tanti prodotti di cui potevi fare a meno. Puoi fare a menodi inserirlo il denitrol adesso .Aspetta che la vasca maturi per un mese e durante questo mese ASSOLUTAMENTE NIENTE pesci , vai di piante e arredi e fai qualche foto cosi che possiamo aiutarti meglio .
Cosa FONDAMENTALE sono i valori dell'acqua ,quelli si che vanno acquistati, prendili e tra 30 giorni analizzi l'acqua e se i valori sono corretti puoi inserire i pesci .

[Tommyno1990]

Quindi io evito di mettere il denitrol, oggi vado a comprare le piante e inserisco quelle, non ho comprato il fertilizzante, mi ha detto che posso inserire tranquillamente le pastiglie, faccio andare x un mese l acquario con piante e filtro e poi inserisco denitrol e le 2 fiale... Riempio un campioncino, lo portò ad analizzare e mi diranno se posso inserire i pesci, tutto giusto? Le piante posso inserirle già oggi dopo 2 giorni che è attivo il mio acquario?

[Alester]

La cosa strana inoltre è il rapporto acqua d'osmosi acqua di rubinetto deciso a priori dal negoziante... A seconda dei pesci che vuoi tenere puoi usare anche solo acqua di rubinetto...

[..:Blackcloud:..]

1) prima di scegliere se usare acqua di rubinetto o usare acqua di osmosi bisogna scegliere la specie di pesci che si desidera ospitare ( e non fare miscugli di specie )

2) Le piante vanno messe nel momento in cui si riempe l'acquario con la ghiaia e l'acqua, ed esse vanno scelte in base all'illuminazione disponibile ( w/l ) e al tipo di fondo, e non a caso come fanno quei deficenti dei negozianti ( dal verbo deficere )

3) Gli unici prodotti utili sono un buon biocondizionatore ( ma se si vuole risparmiare e non usare non succede nulla
e il giorno dopo l'attivatore batterico ( anche questo si puo fare a meno basta mettere ogni tanto un po di mangime in acquario e fa lo stesso effetto)
Quindi evitare di usare una moltitudine di prodotti che fanno venire solo alghe

3)Ogni pesce ha bisogno dei suoi valori
Se i pesci neon hanno bisogno di un ph che va da 6,5 a 6,8 non si possono mettere nell'acqua di rubinetto con ph 8 solo perche il negoziante dice " i valori sono OK" ( ma cosa vuol dire ok?)
altrimenti soffrono qualche mese o anche piu fino a morire della prima malattia possibile immaginabile
Al max fatti dare i singoli valori es gh 10 kh 6 ph 7

4) fertilizza dopo 2/3 settimane prima e come niente anzi e come se invitassi le alghe dentro alla vasca

Tutte queste cose, il negoziante non te le dir mai ( se le sa ) altrimenti non ti venderebbe tutti
quei malefici prodotti che costano un botto

Dopo la gente si lamenta " ehh costa troppo mantenerlo , ehh cosi e colaaa" proprio perche si fa ingannare

Scusa il tono brusco ma e per far capire meglio l'importanza della teoria in questo mondo e sopprattutto del web come "unico" o quasi strumento di ricerca per l'acquario ...

[Tommyno1990]

Ieri ero riandato la... E ancora mi ha detto che prima di darmi le piante devo aspettare che il filtro maturi almeno una settimana, ogni giorno mettere il denitrol e fra una settimana andare li col campioncino, da li in poi posso cominciare a mettere le piante, e i pesci dopo almeno un mese dall attivazione del filtro e fin qua dovremmo esserci, purtroppo non posso fare altrimenti, nella mia zona c'è solo questo negozio specializzato, dovrei fare una cinquantina di km per trovarne un altro... Speriamo vada tutto bene... :-( non vedo l ora di vedere almeno le piante nel mio acquario...

[bettina s.]

forse ti ha detto che devi inserire le piante dopo una settimana, perché al momento ne era sprovvisto :-)) Se non sbaglio la tua vasca dovrebbe montare due lampade t8 da 18 watt l'una, confermalo così sappiamo su quali piante indirizzarti. Ce l'ho anch'io questa vasca e ha due lampade, ma in rete vedo che ne monta solo una.#24

[Tommyno1990]

No no di piante ne aveva eccome... Comunque ha solo una lampada... È il normale da 90, l ambiente advance da 112 lt ne ha 2...

[bettina s.]

ho capito, allora anubias, microsorum, cerathophyllum, vallisneria spiralis, se la metti sotto la lampada, perché sei un po' al limite, vesicularia dubyana.

[Tommyno1990]

Io avevo intenzione di metterne un 3 di piante... Non di più...

[Tommyno1990]

3 4...

[..:Blackcloud:..]

3 4...

Ma guarda piu piante metti meglio e ...

un consiglio... prese dal venditore ti costano 6/7 euro e le anubias arrivano ai 8

su internet su aquariuline.com allo stesso prezzo con la spedizione te ne arrivano molte di piu !

anche a me il negoz. aveva detto di prenderne qualcuna, io invece le ho ordinate su internet e sono sane come quelle del negozio

Se non lo sai le piante sopprattutto a crescita rapida ti abbassano le sostanze nocive che se rimangono, specie in grandi quantita come negli acquari senza piante e con filtri non biologici, producono enormi problemi di alghe di tutti i tipi.

Ovviamente senza stra popolare, quindi stai attento al venditore che cerca di venderti 1 milionme di pesci tutti differenti tra l'altro...

[Tommyno1990]

Ovvio... I consigli sono sempre ben accetti! Volevo metterne 3 4 perché per gusti preferisco vedere un acquario non tanto folto di piante... Poi quando le compro cambierò sicuramente idea!

[..:Blackcloud:..]

Ovvio... I consigli sono sempre ben accetti! Volevo metterne 3 4 perché per gusti preferisco vedere un acquario non tanto folto di piante... Poi quando le compro cambierò sicuramente idea!

Si si poi ognuno se lo crea in base alla propria idea di partenza ma il mio obbiettivo era spiegarti la funzione delle piante e il perche stare senza causa generalmente instabilità alla vasca

Voglio tentarti... saro poi io amante dei boschi sommersi, ti faccio vedere la foto del mio primo acquario e come lo rinfoltito, e non ho mai avuto problemi di alghe e no3, poi magari e anche esagerato, ma male non fa :)

http://s2.postimage.org/5668cyphx/DSCN5993.jpg (http://postimage.org/image/5668cyphx/)

[Tommyno1990]

4 non è come stare senza, no? Sempre meglio di non averle o di averle finte... Giusto? :-)

[..:Blackcloud:..]

4 non è come stare senza, no? Sempre meglio di non averle o di averle finte... Giusto? :-)

Hai ragione , l'importante e fare 1 piccola distinzione

avere 4 anubias / cryptorine / microsorum e come non averle , se non per l'estetica perche crescendo lentamente ( e sopprattutto non neccessitano di nessuna cura per crescere) non fanno il lavoro che fa una pianta a crescita rapida

Ti consiglio il certophillum (http://www.massimograndeacquari.com/wp-content/uploads/2010/02/Ceratophyllum_demersum_massimo_grande_acquari.jpg) o la linophila heterophilla (http://dpnow.com/images/forum/pale-limnophila.jpg)

Come vedi avendo due boschetti o solo 2 cespugli sul fondo di queste 2 piante, abbinate a magari 2 cryptorine o cosa vuoi, man mano cresciendo ti aiutano notevolmente, soppratttuto per un principiante,

Cosi puoi stare piu tranquillo e ridurre le possibilita di avere un infestazione algale ( fidati la ho vista in una vasca gestita male e sono partite meta piante)

P.S.: te le ho consigliate anche perche costano 3 euro l'una, e , almeno a casa mia, la crisi si sente quindi al massimo se muore perdi 3 euro
Se invece ti consigliano piante rosse come l'althernanthera (http://acquariofiliaconsapevole.it/sites/default/files/foto/alternanthera_reineckii_rosaefolia_biggia_03.jpg) pur essendo straordinarie neccessitano di cure un po piu avanzate del singolo fertilizzante commerciale, e di molta illuminazione, quindi lasciale in negozio anche perche costano molto

[Tommyno1990]

Grazie!! Tornando a prima non succede niente ne x i pesci, me x le piante, ne x l acquario in se?se continuò a mettere il prodotto per ancora 4 giorni? Poi portò il campione...

[..:Blackcloud:..]

Grazie!! Tornando a prima non succede niente ne x i pesci, me x le piante, ne x l acquario in se?se continuò a mettere il prodotto per ancora 4 giorni? Poi portò il campione...

No, e solo che stai sprecando prodotto.

Insomma gli attivatori batterici lo dice il nome sono degli enzimi fatti per stimolare l'insediamento batterico nei materiali porosi che hai messo ( lo spero) nel filtro biologico, e sono in genere i canolicchi di ceramica o meglio di vetro sinterizzato ( es i siporax )

Metterli tutti i giorni non vuol dire che mettendoli piano piano li stai " aggiungendo al filtro"

Perche devi darli il tempo di svilupparsi e colonizzar in primis il filtro e poi il fondo

Generalmente alla 2° settimana dopo aver aggiunto l'attivatore ( lo devi mettere 1 volta sola altrimenti butti solo litri di cose chimiche in acqua, e non va bene) si registra il picco di nitriti

Alla 3° il picco se ne va e alla 4° si introducono i pesci

Quanto scommettiamo che tu li porti i campioni e lui ti dice : i valori sono apposto

Ma apposto per cosa ?

Apposto per poecilidi che vogliono acque dal ph alto e dalle durezze elevate ?

Apposto per i caracidi che vogliono acque dal ph acido ( basso) e acque tenere ( gh e kh bassi )?

Non te lo dice perche ti sta prendendo un po in giro dato che non te ne intendi molto....

[Tommyno1990]

Come detto in precedenza non posso fare altro e non posso andare altrove purtroppo avendo solo questo negozio nelle mie zone... :-( praticamente non succede niente ma spreco dei prodotti inutilmente? Altri pareri in altri negozi non posso chiedere... :-(

[..:Blackcloud:..]

Come detto in precedenza non posso fare altro e non posso andare altrove purtroppo avendo solo questo negozio nelle mie zone... :-( praticamente non succede niente ma spreco dei prodotti inutilmente? Altri pareri in altri negozi non posso chiedere... :-(

Ok non importa....

Comuque per quanto riguarda i pareri ci sono persone in questo forum con 10,100 volte le mie conoscenze ma penso che tutti ti diranno piu o meno cosi

Secondo me e inutile che vai in altri negozi perche non sai mai se ti stanno dicendo ca--ate
perche loro lo fanno per vendere

qua invece nessuno lo fa per guadagno :) spero capisci

Pensa che uno mi voleva "obbligare" a mettere i neon insieme ai guppy che mi vendeva dicendo che i suoi erano diversi perche abituati ai ph e durezze alte che sgorgano dai lavandini.... inverosimile

[Tommyno1990]

Il tuo consiglio e quello di smettere di inserire prodotti e portare fra 4 giorni il campioncino così com'è ora l acqua?

[..:Blackcloud:..]

Il tuo consiglio e quello di smettere di inserire prodotti e portare fra 4 giorni il campioncino così com'è ora l acqua?

Io farei cosi... allora aspetterei che quel mascalzone ti vende le piante portandogli il campione senza aggiungere altri attivatori, poi gli chiedi scusa mi puoi dare i valori esatti di ph, gh, kh, ma sopprattuto di no2, e chiedigli bene se e sicuro che siano 0.... giusto per mettere il coltello nella piaga XD

no2 = nitriti = veleno

Il filtro maturato significa che e in grado di trasformare i velenosi no2 in no3 ( non velenosi in quantita non troppo elevate)

[Tommyno1990]

Loro non se ne accorgono che non ho più messo i prodotti?

[..:Blackcloud:..]

Loro non se ne accorgono che non ho più messo i prodotti?

ma non puoi comprare tutto per conto tuo senza chiedere il parere del tipo ? cioe tu entri gli chiedi questo e quello senza il suo parere... senno digli ciao...

Non e che non se ne accorgono, secondo me e che non puo accorgernese !

Una curiosita, hai letto la guida sul ciclo dell'azoto ? e la base dell'acquariofila ;)

[Tommyno1990]

Ormai mi conosce... E sa che ci saremmo visti fra un 3 4 giorni, se non compro i pesci e le piante da lui non le posso comprare da nessun altra parte...

[..:Blackcloud:..]

Ormai mi conosce... E sa che ci saremmo visti fra un 3 4 giorni, se non compro i pesci e le piante da lui non le posso comprare da nessun altra parte...

Anchio ero nella tua stessa situazione, ma credimi sono entrato con la faccia tosta e gli ho chiesto questo e quello !
Giuro !

Lui ha fatto finta di niente ...

E aspetta 3-4 gg, compri le piante, aspetti 3 settimane e compri i pesci ( a proposito che pesci vuoi ? )

Problemi? no!

E per carita, evita di comprare altri flaconi di roba chimica che l'acquario non e una farmacia e una cosa naturale

[Tommyno1990]

Tu sei esperto io purtroppo mi devo attaccare a quello che mi dice avendo già allestito l acquario! :-( comunque altri miei vicini di casa hanno allestito l acquario da lui, e dopo anni sembra tutto a posto...

[..:Blackcloud:..]

Tu sei esperto io purtroppo mi devo attaccare a quello che mi dice avendo già allestito l acquario! :-( comunque altri miei vicini di casa hanno allestito l acquario da lui, e dopo anni sembra tutto a posto...

Si si non metto in dubbio che alla fine lacquario risulti apposto ma metto in dubbio l'effettiva rigogliosita delle piante la qualita di vita dei pesci

un acquario ben avviato risulta quello con la minima manutenzione

e sopprattuto il bello e avviarlo con meno spesa possibile ovvero tralasciando tutti quei prodotti da 5 euri luno che non sono utili

[Tommyno1990]

Lo so... Ti so ben ragione ma altro purtroppo non posso proprio fare... Mi rifarò sicuramente x i prossimi acquari! :-)

[..:Blackcloud:..]

Lo so... Ti so ben ragione ma altro purtroppo non posso proprio fare... Mi rifarò sicuramente x i prossimi acquari! :-)

Comunque penso che di sbagli non ne hai fatti finora, una volta messe le piante aspetta 3/4 settimane prima di inserire pesci in modo che le piante smaltiscano tutti quei fosfati quindi non fertilizzare in quel periodo, viste anche le piante poco esigenti che metterai.

Pero una cosa, quando sceglierai i pesci , devi sceglierli in base alla tua acqua, se hai ph e durezze alte non mettermi neon insieme ai guppy ( classico fritto misto di specie) , li farai solo soffrire !

Io vedrei bene, se la tua acqua ha ph maggiore di 7 e durezze con gh maggiore di 8, 2 masch di guppy insieme a 6 femmine + ALMENO 4 corydoras, se puoi 5 o 6, di varieta AENEUS o PALEATUS, lascia stare le altre varieta che non sono compatibili con i valori della tua acqua di rete

Una precisazione: i corydoras non mangiano assolutamente gli escrementi dei altri pesci, e una favola come cenerentola, e neanche le alghe, mangiano i avanzi del mangime degli altri pesci caduti in fondo e vano aliementati con apposite pasticche che affondano per pesci onnivori e carnivori, non erbivori !

Gli ancistrus, che te lo sconsiglio vivamente, invece e erbivoro ma efacile distinguerli ;)

Buona fortuna !

[Tommyno1990]

Guarda... L unica cosa che non ho e la fretta... Sono molto paziente... Comunque grazie dei consigli... Davvero davvero utile... Speriamo in bene!!! Aggiornerò appena possibile!!! :-)

[..:Blackcloud:..]

Guarda... L unica cosa che non ho e la fretta... Sono molto paziente... Comunque grazie dei consigli... Davvero davvero utile... Speriamo in bene!!! Aggiornerò appena possibile!!! :-)

La pazienza in questo bellissimo hobby e piu che fondamentale ! chi ce la viene ricompensato con enormi soddifazioni !

Scusa se nei miei post ci sono parecchi errori di digitazione, ma sto scrivendo con un vecchio portatile con la tastiera mezza spaccata e ci metto troppo tempo a correggere, ma penso che tu abbia capito lo stesso #70

Auguri ! E buon anno !

[Tommyno1990]

Sisi ovvio... Vai tranquillo!! Ciao e buon anno, e grazie ancora!