meglio alimentare a luci accese

[Ink]

http://www.advancedaquarist.com/2012/12/corals2?utm_source=nivoslider&utm_medium=slider&utm_campaign=clickthru

lo afferma questo articolo.

hanno fatto un esperimento su galaxea fascicularis.
Alimentando con nauplii d'artemia a luci accese la calcificazione non si riduce.
Alimentando a luci spente, la calcificazione si riduce nettamente, indipendentemente dalla concentrazione di ossigeno.
L'ipotesi, da confermare con successivi esperimenti, è che il meccanismo di cattura del cibo provochi un aumento della respirazione cellulare, che di notte, in assenza di fotosintesi attiva, può portare ad acidificazione dei tessuti, in grado addirittura di sciogliere lo scheletro del corallo.
Al contrario di giorno la calcificazione non si riduce, ed anzi, con una supersaturazione di ossigeno, alimentando, la calcificazione aumenta oltre il livello basale (solo luce).

Credo sia rivoluzionario.

[Ciccio66]

Dunque moltissime teorie decadono dopo anni e anni di dosaggi notturni?
non è nel mio caso che doso quando.posso e regolarmente...che sia giorno o notte...
Ink :thumbup:

[periocillin]

prima alimentavo solo di giorno poi mi sono messo a svegliarmi mezz'ora prima perche tutti consigliavano di alimentare la notte !!!!!!!!!!!!

ma ora che faccio ????????????

[Giuseppe C.]

Porca puzzola....e pensare che ho sempre pensato che la luce portasse ad un ossidazione dei prodotti, compresi gli oligo e quindi dosavo quasi tutto al buio o solo con illuminazione al minimo (mattina e sera).#23

[Ink]

Chris, pulire i vetri a luci accese ti dice niente?
e a questo punto anche sbattere la zeolite...

Periocillin, che dirti... credo tu non sia l'unico...

[Fabix74]

Quindi che facciamo????

[alex noble oblige]

quindi da adesso si alimenta alle 3 del pomeriggio invece che alle 3 di notte? evvai! :-))

[valentina84]

hanno scoperto l'acqua calda
io da un bel po alimento di giorno, e riscontro un' ottima risposta alimentare nei coralli
crescita maggiore e migliore salute

[Ink]

Vale, potevi scrivere tu l'articolo e diventare famosa... come mai non ci hai pensato? ;-)

[pendragon18]

Anche io alimentavo di giorno sapendo di sbagliare... Ora invece alimenterò di giorno sapendo di fare bene :D :D


Sent from my iPad 2

[zucchen]

Luca ,mi dice cose già' viste ;)
Aumentare le ore invece di la luce e alzare la plafoniera ????? :-))

[Ink]

e lo so... col senno di poi...
pensa che quando di recente ho cominciato ad alimentare, alcuni coralli si sono messi a tirare... mi sa che c'entra qualcosa...

Con la luce non ti seguo... se aumento le ore crescono di più, consumano di più, i valori scendono e schiariscono... se alzo la plafo, fanno l'opposto...

[Giuseppe C.]

Oltre al discorso luce, l'ossigeno alto aiuta ulteriormente....questo conferma quello che ho riscontrato da oltre un anno somministrando ossigeno puro in vasca per portare a saturazione l'acqua della vasca.#70

[Ink]

Giuseppe, ma pare solo di giorno... di notte, pare faccia addirittura male...

Altra cosa, sarà più importante dare calcio carbonati di giorno, visto che di notte crescono ben poco?
Io avevo provato a far sciogliere nel reattore di calcio solo di giorno, ma non avevo visto cambiamenti significativi...

[zucchen]

La alzi fino a farli bilanciare,immagina di dare 18 ore con la plafoniera a 70 cm .. Non so se mi spiego .. L acea ringrazia -41

[valentina84]

Vale, potevi scrivere tu l'articolo e diventare famosa... come mai non ci hai pensato? ;-)

perche' quando le cose le scrive un comune mortale come me sono solo baggianate senza senso.... comunque se guardi qualche mio topic affermo piu' volte il fatto che si traggono benefici maggiori alimentando di giorno... oltre la comodita' di non dover aspettare le svegli le tenebre...
nessuno vuole diventare famoso ;-)
rilassati Luca il mio non era un attacco ma una semplice considerazione ;-)

[Giuseppe C.]

Giuseppe, ma pare solo di giorno... di notte, pare faccia addirittura male...

Altra cosa, sarà più importante dare calcio carbonati di giorno, visto che di notte crescono ben poco?
Io avevo provato a far sciogliere nel reattore di calcio solo di giorno, ma non avevo visto cambiamenti significativi...

Giusto Ink, ho finito ora di leggere.
Quindi se ho capito bene e sintetizzando moooolto, le cose importanti sembra siano:
-Alimentazione con forte illuminazione
-Ossigeno a palla di giorno mentre ridurlo col buio (in questo caso, per la somministrazione dell'O2 gassoso puro, basterà mettere sul mio impianto una elettrovalvola che blocca con la fine fotoperiodo)
-Dosaggio di Carbonati sempre con la luce.

[Giuseppe C.]

Vale, potevi scrivere tu l'articolo e diventare famosa... come mai non ci hai pensato? ;-)

perche' quando le cose le scrive un comune mortale come me sono solo baggianate senza senso.... comunque se guardi qualche mio topic affermo piu' volte il fatto che si traggono benefici maggiori alimentando di giorno... oltre la comodita' di non dover aspettare le svegli le tenebre...
nessuno vuole diventare famoso ;-)
rilassati Luca il mio non era un attacco ma una semplice considerazione ;-)

questo è un grande problema di chi si sente "superiore". Ink non mi riferisco a te, tu sei un grande, neanche al bravissimo giuseppe, tanto meno zucchen. Bisogna capire che anche quando ci si sente i più grandi, gli invincibili, si deve sempre imparare...
capito ragazzoni coi capelli grigi e grandi vasche...#25#25#25#25#25 brava vale n'ce da retta nessuno a noi nuove leve, mica lo sanno che saremo noi a incollarceli quando saranno rincoglioniti:-D:-D:-D:-D...

Riccardo, grazie per l'apprezzamento.;-)
....sono indeciso se incrementare il fotoperiodo che ora è a 8 ore (tutto acceso). Voi che dite?

[riccardo86]

Vale, potevi scrivere tu l'articolo e diventare famosa... come mai non ci hai pensato? ;-)

perche' quando le cose le scrive un comune mortale come me sono solo baggianate senza senso.... comunque se guardi qualche mio topic affermo piu' volte il fatto che si traggono benefici maggiori alimentando di giorno... oltre la comodita' di non dover aspettare le svegli le tenebre...
nessuno vuole diventare famoso ;-)
rilassati Luca il mio non era un attacco ma una semplice considerazione ;-)

questo è un grande problema di chi si sente "superiore". Ink non mi riferisco a te, tu sei un grande, neanche al bravissimo giuseppe, tanto meno zucchen. Bisogna capire che anche quando ci si sente i più grandi, gli invincibili, si deve sempre imparare...
capito ragazzoni coi capelli grigi e grandi vasche...#25#25#25#25#25 brava vale n'ce da retta nessuno a noi nuove leve, mica lo sanno che saremo noi a incollarceli quando saranno rincoglioniti:-D:-D:-D:-D...

Riccardo, grazie per l'apprezzamento.;-)
....sono indeciso se incrementare il fotoperiodo che ora è a 8 ore (tutto acceso). Voi che dite?

vai giuseppe che l'enel si deve ingrassare.... a parte gli scherzi, credo che a 10 ore a stò punto ci si debba arrivare tutti se la notte gli fa quest'effetto... Complimenti a Ink che trova in giro questa roba da studiare e metabolizzare per noi che non abbiamo il blocco della volontà di conoscenza al solo raggiungimento del colore, ma vogliamo cercare di sapere sempre di più. Grazie Luca.#70

[Deux]

Molto interessante, credo che porterò anche io a 10 ore l'illuminazione

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

[tonyraf]

Luca, grazie sempre x le tue condivisioni.......

Xò mi chiedo: E per chi ha sps che non ne voglion sapere di spolipare di giorno ?
Forse li stimolo a farlo, alimentando ?

Ps. Questo è il secondo giorno che do 16 ore di luce piena più 40 minuti di Alba e 40 di tramonto.....
......sembra che inizzino anke a spolipare un po di giorno....
Luca o Crì.....quanti giorni posso fare così ?
A questo punto alimento anke di giorno e via.....

Tony

[valentina84]

tony, ammino
vedrai che piano piano si abituano e poi cominciamo a farlo spontaneamente
ci vuole pazienza e qualche smarronata iniziale ma ne vale la pena ;-)

[odranoel]

Luca, grazie sempre x le tue condivisioni.......

Xò mi chiedo: E per chi ha sps che non ne voglion sapere di spolipare di giorno ?
Forse li stimolo a farlo, alimentando ?

Ps. Questo è il secondo giorno che do 16 ore di luce piena più 40 minuti di Alba e 40 di tramonto.....
......sembra che inizzino anke a spolipare un po di giorno....
Luca o Crì.....quanti giorni posso fare così ?
A questo punto alimento anke di giorno e via.....

Tony

Ma 16 ore ono veramente tante io al posto tuo farei 12 ore per sempre più tosto di 16 per toti giorni nn pensi???

Giuseppe posta subito la luce a 10 ore e vedrai dei cambiamenti#70

[begonia2001]

Discussione molto interessante

[DiBa]

Mha... Ma se alimento di giorno non spolipa nessuno.. E' di notte che spolipano.. Come fa a fargli male? Sono loro stessi che lo richiedono..(parlo di lps soprattutto)

[tonyraf]

Grazie Vale.
Quindi consigli di avere costanza nel dosare amino di giorno e pian piano si abituano e spolipano anke alla luce ?
E a quel punto alimentare anke, di giorno.........giusto ?

Odranoel. Già normalmente io do 11 ore piene, 30/40 minuti di alba e 30/40 minuti di tramonto.
Sto provando sta cosa di più ore per dargli una "scossetta" !
In effetti sembra già che, oltre a schiarirsi un po, inizzino a spolipare alla luce !

Tony

[Ink]

Vale non volevo attaccarti... mi hai servito la battuta e l'ho fatta, tutto qua.

Chris, chiaro... il problema è l'enel... comunque hanno detto che la bolletta a gennaio si riduce di ben 1,5%, quindi siamo a posto...

Diba è verosimile che sul lungo periodo l'alimentazione spinga la crescita, aumentando il tessuto e quindi la quota di scheletro calcificabile. Nelle ore successive però accade quello che hanno dimostrato. E' logico trarre la conclusione (per quanto non certa, nè dimostrata) che visti gli effetti immediati di alimentare a luci accese, sommando innumerevoli giorni, la calcificazione risulti nettamente amplificata rispetto ad alimentare a luci spente.

Altro discorso è cosa avviene in mare, ma il loro esperimento è stato condotto in condizioni paragonabili alle nostre vasche. Sottolineo che l'animale era una galaxea, non un SPS. Quindi stiamo assumendo per corretto che sia generalizzabile a tutti i coralli.
------------------------------------------------------------------------
Chris, ti faccio una domanda...
e se invece di avere una mega plafo da 12 neon che copre tutta la superficie, tenendola accesa per 17 ore e poi tenerla alta perchè l'irraggiamento totale sarebbe eccessivo, non sarebbe logico tenere una plafo da 6 neon bassa per 17 ore?

[ALGRANATI]

Luca, non c'è scritto se gli SPS si comportano allo stesso modo?'
io comunque per comodità ho sempre alimentato di giorno.....

[Ink]

No Matteo, l'esperimento è condotto con solo galaxea fascicularis.

Dice nell'introduzione che è noto che alimentare con artemia, copepodi e rotiferi aumenta sia il tessuto che lo scheletro. Inoltre, Giuseppe, dice che nel 2010 è stato dimostrato (Colombo-Pallotta) che aumentando la concentrazione notturna di ossigeno aumenta la calcificazione notturna.

Io ora però sono fortemente incuriosito dal provare ad accendere 6 neon per 19 ore... che equivale (in potenza elettrica) a 12 neon per 10 ore, circa; oppure 8 neon per 15 ore...

Solo che dovrei smontare la plafo e spostare qualche filo, perchè i miei si accendono a coppie di neon appaiati e verrebbero dei gran buchi di luce se staccassi semplicemente qualche neon...

[alex noble oblige]

No Matteo, l'esperimento è condotto con solo galaxea fascicularis.

Dice nell'introduzione che è noto che alimentare con artemia, copepodi e rotiferi aumenta sia il tessuto che lo scheletro. Inoltre, Giuseppe, dice che nel 2010 è stato dimostrato (Colombo-Pallotta) che aumentando la concentrazione notturna di ossigeno aumenta la calcificazione notturna.

Io ora però sono fortemente incuriosito dal provare ad accendere 6 neon per 19 ore... che equivale (in potenza elettrica) a 12 neon per 10 ore, circa; oppure 8 neon per 15 ore...

Solo che dovrei smontare la plafo e spostare qualche filo, perchè i miei si accendono a coppie di neon appaiati e verrebbero dei gran buchi di luce se staccassi semplicemente qualche neon...

si dovrebbe provare con chi ha le plafo a led, mette i led al 50% e raddoppia le ore di luce #18

[tene]

Io per comodità ho sempre alimentato di sera un'ora prima lo spegnimento delle luci ,che sono accese 11 ore piene , credendo Che cmq parte venisse assimilata per varie ore dopo lo spegnimento.
A sto punto che fare?



Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

[Giuseppe C.]

No Matteo, l'esperimento è condotto con solo galaxea fascicularis.

Dice nell'introduzione che è noto che alimentare con artemia, copepodi e rotiferi aumenta sia il tessuto che lo scheletro. Inoltre, Giuseppe, dice che nel 2010 è stato dimostrato (Colombo-Pallotta) che aumentando la concentrazione notturna di ossigeno aumenta la calcificazione notturna.

Io ora però sono fortemente incuriosito dal provare ad accendere 6 neon per 19 ore... che equivale (in potenza elettrica) a 12 neon per 10 ore, circa; oppure 8 neon per 15 ore...

Solo che dovrei smontare la plafo e spostare qualche filo, perchè i miei si accendono a coppie di neon appaiati e verrebbero dei gran buchi di luce se staccassi semplicemente qualche neon...

Ink se si accendono a coppie dovresti avere ballast elettronci che comandano 2 neon ognuno. In questo caso non serve spostare i cavi, basterebbe smontare i neon che vuoi tenere spenti.

Io sono tentato di alzare l'ossigenazione oltre i normali livelli di saturazione. Ora la tengo stabile con una somministrazione irrisoria di O2 gassoso e misuro sugli 8mg/lt (test Salifert) e con il redox un valore di circa 400 - 430mV. Il timore è per gli animali che non so quale reazione possano avere#24. Certo che da quello che hanno scritto, non capisco come la Galaxea, con quei valori di ossigeno disciolto non abbia sofferto....altro dubbio#24.

Ink, Tu che ne pensi di quella cannonata di ossigeno che hanno dato durante l'esperimento?

[zucchen]

Luca,se rimangono spenti neon centrali perdi un casino,dovresti spegnere i laterali allora va bene

[CILIARIS]

seguo#36##36#

[bibbi]

interessante...

[alex noble oblige]

No Matteo, l'esperimento è condotto con solo galaxea fascicularis.

Dice nell'introduzione che è noto che alimentare con artemia, copepodi e rotiferi aumenta sia il tessuto che lo scheletro. Inoltre, Giuseppe, dice che nel 2010 è stato dimostrato (Colombo-Pallotta) che aumentando la concentrazione notturna di ossigeno aumenta la calcificazione notturna.

Io ora però sono fortemente incuriosito dal provare ad accendere 6 neon per 19 ore... che equivale (in potenza elettrica) a 12 neon per 10 ore, circa; oppure 8 neon per 15 ore...

Solo che dovrei smontare la plafo e spostare qualche filo, perchè i miei si accendono a coppie di neon appaiati e verrebbero dei gran buchi di luce se staccassi semplicemente qualche neon...

Ink se si accendono a coppie dovresti avere ballast elettronci che comandano 2 neon ognuno. In questo caso non serve spostare i cavi, basterebbe smontare i neon che vuoi tenere spenti.

Io sono tentato di alzare l'ossigenazione oltre i normali livelli di saturazione. Ora la tengo stabile con una somministrazione irrisoria di O2 gassoso e misuro sugli 8mg/lt (test Salifert) e con il redox un valore di circa 400 - 430mV. Il timore è per gli animali che non so quale reazione possano avere#24. Certo che da quello che hanno scritto, non capisco come la Galaxea, con quei valori di ossigeno disciolto non abbia sofferto....altro dubbio#24.

Ink, Tu che ne pensi di quella cannonata di ossigeno che hanno dato durante l'esperimento?

se sovraddosi ossigeno non succede nulla, semplicemente non si scoglie e si libera nell'aria #70

[riccardo86]

Credo che nel fotoperiodo "ideale" non si debba mai scendere dalle ore di luce che percepiscono in natura ai tropici. Almeno 10/11 ore di luce piena delle nostre plafoniere credo siano doverose anche per evitare "l'effetto notte" descritto nell'articolo. Se poi ci mettiamo che l'intensità di irradiazione che noi gli diamo non è mai comparabile con quella solare, allora ne convengo che le 10/11 ore siano davvero la soglia minima per un fotoperiodo sufficiente.
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comunque hanno detto che la bolletta a gennaio si riduce di ben 1,5%, quindi siamo a posto...
Dove la hai letta? Non ci credo, se mai aumentano...:-):-) bastardi

[Ink]

Chris invece secondo me no... io spegnerei i due centrali e altri due singoli, a 1/3 e 2/3 di plafo.

Comunque secondo te può avere senso 8 neon bassi per 15 - 16 ore?

[K-Killer]

Ma a sto punto mi viene in mente una cosa..... io ora ho 10-11 ore piene senza alba tramonto in vasca... vedendo anche che Ink l'ha fatto ed ero curioso di provare...
Ma se ora magari con fotoperiodo aumentato a 12-14 ore rifacessi alba e tramonto? sarebbe meglio o no per i coralli?
Spalmando il consumo di 11ore piene su 14...

[ALGRANATI]

Luca ma invece di smanettare con le Luci...perché non provi ad alimentare solo di giorno e poi vedi .
Lo sai che se inizi a fare + cose contemporaneamente...poi non capisci + una mazza.
se poi vuoi anche iniziare con il vivo.......

[Ink]

Matteo più o meno... sono tutti modi per agire sulla stessa cosa... non è come dare dei prodotti o elementi diversi, è come cibare di più o di meno...
Comunque ora sono in fase di ingrasso e ci vorrà un po' di tempo prima di rimettersi a "tirare"...
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Per il vivo, sono già quindici giorni che sto dando un paio di cm cubi di mysis surgelato... non credo che l'artemia inquini di più... e poi chissà quando comincerò a darla... ho provato a schiudere delle cisti vecchie (me le ha date Cono) senza successo.

Kevin, il problema facendo alba e tramonto è regolare l'effettiva quantità di luce... e poi non mi piace che i neon si consumino diversamente tra loro.

[Ink]

Kevin, inoltre pensavo che comunque è probabile che ci sia una soglia minima di luce sotto cui non fai nulla. Comunemente si parla di 100 PAR per gli SPS, perciò è verosimile che l'alba e il tramonto siano troppo deboli per fare qualunque effetto.

Al contrario, tenere una plafo da 12 neon molto alta, equivale a ridurre al minimo la differenza tra centro e periferia. In centro non avrai più il picco di 800-1000 par, ma avrai magari 400 par, mentre in periferia, invece di avere 100 PAR ne hai magari 200... ci vorrebbe un quantum meter per fare qualche misurazione alle varie altezze... Domani rompo le balle a qualcuno...

[maurizio71]

Per la mia esperienza con il marino (berlinese 10 anni e da un anno Zeovit) ho sempre alimentato gli LPS di giorno e gli SPS di notte. Luce sempre 12 ore. Sia l'articolo che quello che dite mi sembra corretto, in fondo gli LPS sono aperti di giorno e gli sps di notte ...

[ZON]

esatto...quello che pensavo pure io...tra sps e lps ne passa parecchio..

cmq in fatto di altezze oggi parlavo con thomas..

beh quando ha sentito che tenevo la plafo a 10 cm mi ha detto testuale : tu sei matto...o ti piace rischiare grosso.

effettivamente lui tiene le plafo a minimo 40 cm di altezza..12 ore fisse di luce senza alba e tramonto dalle 9 alle 21. fine.
alimenti oligo e integratori li spara tutti al mattino diciamo entro mezzogiorno tranne lo spur che settimanalmente lo dosa alla sera prima di chiudere alle 18.

[maurizio71]

Concordo. Ho una HQI 250 W su 150 l a 10 cm e la vasca "tira" molto. Molta ossidazione, ma in compenso posso alimentare senza troppe preoccupazioni. Ho dovuto adattare il protocollo Zeovit ai molti LPS che ho e che nutro, saltuarialmente, con pezzetti di cozza. Per la mia vasca è risultato sufficiente tenere la lampada bassa ed aumentare la zeolite ed il relativo flusso.

[Orysoul]

ok non scuoto più il dsb di sera ma solo di giorno,,,idem per la pappa........mi spiego forse anche qualche acro che spolipa alla grande, ma letteralemte mummificate come crescita...staremo a vedere

[periocillin]

In che senso non scuoti piu il dsb?????

[K-Killer]

esatto...quello che pensavo pure io...tra sps e lps ne passa parecchio..

cmq in fatto di altezze oggi parlavo con thomas..

beh quando ha sentito che tenevo la plafo a 10 cm mi ha detto testuale : tu sei matto...o ti piace rischiare grosso.

effettivamente lui tiene le plafo a minimo 40 cm di altezza..12 ore fisse di luce senza alba e tramonto dalle 9 alle 21. fine.
alimenti oligo e integratori li spara tutti al mattino diciamo entro mezzogiorno tranne lo spur che settimanalmente lo dosa alla sera prima di chiudere alle 18.

scusa ma tenendole a 40cm di altezza ne perde abbastanza di resa o sbaglio...?
in più penso si riferisca alle sue 80W...ma dici che il discorso valga lo stesso per le 54w?
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Kevin, inoltre pensavo che comunque è probabile che ci sia una soglia minima di luce sotto cui non fai nulla. Comunemente si parla di 100 PAR per gli SPS, perciò è verosimile che l'alba e il tramonto siano troppo deboli per fare qualunque effetto.

Al contrario, tenere una plafo da 12 neon molto alta, equivale a ridurre al minimo la differenza tra centro e periferia. In centro non avrai più il picco di 800-1000 par, ma avrai magari 400 par, mentre in periferia, invece di avere 100 PAR ne hai magari 200... ci vorrebbe un quantum meter per fare qualche misurazione alle varie altezze... Domani rompo le balle a qualcuno...

Ho capito dove vuoi arrivare,beh in effetti sarebbe da provare. ma facendo una modifica alla volta altrimenti come hanno suggerito, non ne verresti a capo.
Io un po per comodità ho sempre dosato cibo la mattina presto o a inizio fotoperiodo,insieme a oligo e tutto il resto cosi poi ero tranquillo per tutto il resto della giornata.
Sarebbe molto importante capire se questo esperimento sia in effetti compatibile con gli SPS. Non hai la possibilità di contattare l'autore dell'articolo e di chiederglielo?

[ZON]

Kevon lui usa praticamente solo e soltanto 54w sia sulla vasca da 4 metri che sul taleario da 30..anche se e' alto solo 35 cm

[K-Killer]

Kevin lui usa praticamente solo e soltanto 54w sia sulla vasca da 4 metri che sul taleario da 30..anche se e' alto solo 35 cm

ah ok ok...dalle foto sembravano più lunghe le plafo di 120cm....
Comunque alzandola a 40cm recuperi qualcosa in copertura? (per LPS parlo....)

[frenk79]

che discussione interessante mi ero perso....
io solitamente fino ad ora alimentavo di notte , ma ho notato che comunque quei pochi sps che ho spolipano forse più il giorno della notte.
adesso proverò ad alimentare di giorno e vediamo come si comportano gli animali..
l'unica cosa che continuerò a fare è dosare artemia di notte , quando gli lps tirano fuori i tentacoli.

[zucchen]

Chris invece secondo me no... io spegnerei i due centrali e altri due singoli, a 1/3 e 2/3 di plafo.

Comunque secondo te può avere senso 8 neon bassi per 15 - 16 ore?
fai le prove ;-)
secondo me ha più senso spendere 10 euro in più di corrente e non spegnere neanche uno,mantenendo sempre la luce distante dai coralli

[tene]

io ho 10 tubi x39 da sempre a 15 cm dall'acqua e 11 ore di fotoperiodo,quindi secondo voi sarebbe meglio alzare la plafo e aumentare le ore ,(con somma goduria del gestore tacci loro?

[00diego00]

io ho sempre alimentato sia di giorno che di notte!con parsimonia ovviamente ...non credo ci sia una regola fissa meglio giorno o notte!!( i miei sps spolipano alla grande di notte) credo che a volte cerchiamo di essere troppo schematici e di fissare sempre delle regole fisse per tutto quando invece la natura ha creato tanti esseri viventi con metodi ed esigenze diverse,poi o si adattano all' ambiente dove si trovano o muoiono! esperimenti sui coralli?? certo! da prendere in considerazione, ma non da farne una legge, visto che molte cose sono state sbagliate anche sul corpo umano( questo fa bene, questo fa male, meglio cosi che ....)figuriamoci sui coralli dove se tutto fosse chiarito, non ci sarebbero piu' novita', articoli nuovi sulle riviste, discussioni, metodi ecc.. probabilmente piu' avanti uscira un esperimento che dira' di come sia meglio alimentare di notte :-) pero' è il bello di questo hobby affascinante,non si ha mai finito di imparare!

[scheva]

esatto...quello che pensavo pure io...tra sps e lps ne passa parecchio..

cmq in fatto di altezze oggi parlavo con thomas..

beh quando ha sentito che tenevo la plafo a 10 cm mi ha detto testuale : tu sei matto...o ti piace rischiare grosso.

effettivamente lui tiene le plafo a minimo 40 cm di altezza..12 ore fisse di luce senza alba e tramonto dalle 9 alle 21. fine.
alimenti oligo e integratori li spara tutti al mattino diciamo entro mezzogiorno tranne lo spur che settimanalmente lo dosa alla sera prima di chiudere alle 18.

Se dosa al mattino vuol dire che pure Thomas alimenta con le luci accese

[Ink]

Come vi ho detto, secondo me con le plafo alte si evita il picco centrale troppo potente,"troppo" specie in situazioni di scarsi nutrienti.

Alzaro, mi sono dimenticato di chiedertelo stamattina, si recupera un quantum meter per fare due misure con le varie altezze?
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scheva, anche perchè le sue luci si accendono prima che lui arrivi e si spengono dopo che se ne va...

[scheva]

Come vi ho detto, secondo me con le plafo alte si evita il picco centrale troppo potente,"troppo" specie in situazioni di scarsi nutrienti.

Alzaro, mi sono dimenticato di chiedertelo stamattina, si recupera un quantum meter per fare due misure con le varie altezze?
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scheva, anche perchè le sue luci si accendono prima che lui arrivi e si spengono dopo che se ne va...

Infatti proprio cosi

[Ink]

sps di notte e lps di giorno....

potrebbe anche essere il contrario, il plancton che è grossino gira di notte, i batteri forse più di giorno (per via della luce)... pensate alla patina sui vetri...
I miei LPS spolipano solo di notte. Gli SPS magari espandono maggiormente i poilipi di notte per poter catturare prede più grosse.

[Ciccio66]

Luca...
Sinceramente gli lps e parlo dei miei di gg non gradiscono la pappa...
Verso sera si eccome soprattutto le anemoni...
Poi come sempre una vasca a se

[riccardo86]

sps di notte e lps di giorno....

potrebbe anche essere il contrario, il plancton che è grossino gira di notte, i batteri forse più di giorno (per via della luce)... pensate alla patina sui vetri...
I miei LPS spolipano solo di notte. Gli SPS magari espandono maggiormente i poilipi di notte per poter catturare prede più grosse.

Anche per questo io squoto la zeolite di giorno.

[Stefano G.]

toglietemi un paio di dubbi :-))

la calcificazione dovrebbe avvenire perchè le alghe utilizzano la co2 legata ai carbonati facendo precipitare il calcio ? #24

senza luce non c'è fotosintesi con consumo di co2 ..... quindi neppure crescita ? #24

l'alimentazione dovrebbe aiutare il corallo con crescita di tessuto ..... e contemporaneamente le alghe con più sostanze di scarto da utilizzare ... più metabolismo e più crescita ? #24

[franklin]

bhe le abitudini degli animali in natura sono influenzate anche dalla "pressione evolutiva" data dall'ambiente.mi spiego meglio.
in natura gli animali(acropore specialmente) non spolipano prevalentemente di notte solo perchè di notte c'è piu' cibo(cosa senz'altro vera,ma trascurabile vista la quantità di plankton presente in mare,chi è stato su un reef sa di cosa parlo....quindi di cibo gli animali ne hanno sia di notte che di giorno in natura,e in sovrabbondanza...)ma perchè di notte sono assenti i pesci polipofagi,come i vari farfalla e altri..animali diurni,che di notte non infastidiscono quindi i coralli.

prendendo per buono che i risultati dello studio siano estendibili anche ad altri generi(la distinzione lps e sps lascia il tempo che trova,è una classificazione che facciamo prevalentemente noi hobbisti,e molti animali sono difficilmente attribuibili ad una o all'altra categoria,e non trova grandi riscontri a livello filogenetico e fisiologico),si potrebbe spiegare le abitudini di caccia notturne delle acro&co(che apparentemente potrebbero sembrare svantaggiose)con la necessità primaria di non essere mangiati dai pesci corallini.probabilmente il corallo privilegia una minor efficenza nella calcificazione a una calcificiazione piu' proficua ma con accanto il rischio di essere predato.

[Ink]

Stefano, se intendi dire che con la fotosintesi le alghe simbionti eliminano CO2 e sale localmente il ph nello spazio a contatto con lo scheletro, permettendo la precipitazione dell'aragonite, allora tutto condivido tutto ciò che hai scritto.

Di notte è verosimile che le alghe simbionti producano CO2 facendo abbassare il ph interno al corallo impedendo la deposizione di aragonite. Nello studio ipotizzano che l'utilizzo di energia per cacciare e muovere il cibo predato, aumenti il metabolismo e produca ulteriore CO2, abbassando uleriormente il ph interno, riducendo la calcificazione fino addirittura a sciogliere lo scheletro.
In un prossimo studio vogliono mettere microelettrodi ph nel tessuto del corallo per verificare quanto detto.

[riccardo86]

Quindi più ore di luce più capacità di autosostenersi, meno ore di luce meno capacità di autosostenersi da come dice stefano. Interessantissimo, come dice ink, è fare il fotoperiodo lunghissimo con meno intensità mantenendo lo stesso numero di watt al giorno.
Se fanno la prova con gli elettrodi e davvero si sciolgono gli scheletri interni ricomincio a misurare il ph #24

[Ink]

Riccardo, secondo me esiste una soglia minima di PAR per ciascun tipo di animale. Quindi 6 neon anche per 16 ore non so se bastino agli SPS che intendiamo noi. O perlomeno non da riempirci la vasca di tutti SPS che stanno in alto nel reef.

Altrimenti devi fare stile crucco, ma devi partire a farlo nell'allestimeno, 6 neon vicini centrali su vasca anche larga, li tieni alti, ed in centro sotto i neon ci tieni coralli che richiedono molta luce e davanti e dietro ci metti coralli che di luce ne richiedono poca, LPS, ma anche SPS di profondità. Io la prossima vasca la intendo fare così...

[riccardo86]

Riccardo, secondo me esiste una soglia minima di PAR per ciascun tipo di animale. Quindi 6 neon anche per 16 ore non so se bastino agli SPS che intendiamo noi. O perlomeno non da riempirci la vasca di tutti SPS che stanno in alto nel reef.

Altrimenti devi fare stile crucco, ma devi partire a farlo nell'allestimeno, 6 neon vicini centrali su vasca anche larga, li tieni alti, ed in centro sotto i neon ci tieni coralli che richiedono molta luce e davanti e dietro ci metti coralli che di luce ne richiedono poca, LPS, ma anche SPS di profondità. Io la prossima vasca la intendo fare così...

lo sai che intriga pure a me farla così...
senza sump magari, poche rocce e 40 cm di colonna d'acqua. Uno spettacolo#25
Vebbè per ora per tenere su il ph, senza fare sogni di allargamenti con conseguente litigata con moglie, continuo col fotoperiodo invertito nel taleario annesso al sistema...:-D:-D:-D