Visualizza la versione completa : Nuovo allestimento vasca 330lt
lucajoker5
12-12-2012, 23:51
Hello!!
finalmente ce l'ho fatta!!!! mi son sposato, traslocato e sopratutto riallestito la vasca! dajeee per me! #27
restart a luglio 2012
la vasca è open, 110*50*60, ma con coperchi di plexi, 300 lt netti
2 filtri esterni con termostati sulla mandata in vasca.
sistema di rabbocco atumatico con tanica da 30kt
plafoniera 3*39w t5, fotoperiodo 9 ore al di
gestione: uso solo acqua stabulata, cambio settimanale di 120/150 lt
piu quotidianamente o all'occorrenza sifonatura veloce di una decina di lt per togliere escrementi grossolani.
valori:
Ph 7,2
Kh 15
Gh 13
No2 0
No3 0
Po4 0
©ond 614
Pesci:
20 cardinali
12 corydoras mix
1 panaque
1 L201
1 Baryancistrus
2 Botia
6 otocinclus
Discus:
1 maschio green red spotted 17cm
1 femmina green red spotted 15cm
1 femmina green 14cm
1 femmina golden 15cm
1 femmina red map 15cm
1 maschio marlboro 15cm
1 femmina red 12 cm
1 maschio rosso turchese leggermete hibody 14cm
1 maschio rosso turchese royal 15cm
e non finiranno qui.................:-D
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parcheggio a spina, Mr RT
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Mr Marloboro , Mr Royal
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Mr o miss Panaque, Team Cory
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Miss Green, Mr Golden, mis red map
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Botie
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la miss e mr Marlboro
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http://s11.postimage.org/i0no8vnof/DSC00530.jpg (http://postimage.org/image/i0no8vnof/)
Mr Codino
Mamma mia, ma sono bellissimi :#O
Complimenti #70
Johnny Brillo
13-12-2012, 00:07
I discus sono STUPENDI. Davvero complimenti, non ne capisco molto ma i tuoi mi sembrano bellissimi.
Solo qualche appunto. I valori dell'acqua secondo me non vanno bene. L'acqua è troppo dura e il ph è troppo alto. Io userei dell'acqua d'osmosi per abbassare kh e gh e filtrerei con torba per ambrare un pò l'acqua e far scendere il ph.
Uno sfondo nero come sempre ci starebbe bene.
Detto questo mi vado a rifare gli occhi con la carrellata di foto:-D
Johnny Brillo
13-12-2012, 00:43
Secondo me anche la popolazione sarebbe un pò da rivedere. Lo trovo un pò sovraffollato!
... decisamente troppo sovraffolata e decisamente valori non idonei.
di certo non un esempio.
mi spiace essere duro e lapidario... ma non posso certo girarci intorno
I discus sono bellissimi però in effetti 9 in 300 lt insieme a tutti gli altri pesci sono un po' troppi!Sistema al più presto i valori e magari vendine qualcuno,sono pesci molto delicati e costosi ed sarebbe un peccato farli crescere male o peggio perderli per volerne tenere troppi,meglio pochi ma tenuti nel modo giusto.Che intendi per "coydoras mix"? quanti ne hai e di che tipo?Per stare bene andrebbero tenuti in gruppetti di almeno 4 esemplari della stesso tipo.
anche se tenessi solo i discus sono veramente troppi anche se bellissimi
lucajoker5
13-12-2012, 15:32
ragazzi, non posso darvi torto, gli appunti che fate, sulla popolazione e ui valori dell'acqua sono indubbiamente corretti per quanto riguarda i normali canoni sui discus.
i miei nello specifico nascono e crescono in allevamento in acqua di rubinetto, in questo modo ho ricreato lo stesso habitat.
anche per il sovraffolamento, non c'è questo problema, anxi ne mancano un altro paio! #18
vedetela cosi sono discus new generation!! piu easy e piu gestibili! #27
per lo sfondo, me lo dicono tutti, prima o poi cederò!!! -35
:-D vedo che ti hanno intortato per bene :-D :-D :-D
beh la vasca è tua, ma ti avviso che sono un gran mucchio di balle quella dei discus adattati...
vero che sono nati e cresciuti in allevamento con acqua di rete... ma tu hai idea di com'è un allevamento? ;-) vasche ad alta densità e come minimo cambio a goccia continuo e lampada uv... e se serve si interviene...
Lorenzo56
13-12-2012, 15:48
Belli i pesci ma non posso non essere d'accordo con gli altri sulla popolazione ittica...
lucajoker5
13-12-2012, 17:24
ma quale intortato! :) so che molti sono scettici, lo ero anche io, anni e anni di esperienze sui Discus non possono essere cancellate in un batter d'occhio! ma con il giusto metodo si ottengono ottimi risultati!
provare per credere!
"ma tu hai idea di com'è un allevamento?", a grandi linee si, non ne ho mai gestito uno, ma mi sono informato, sopratutto su come gestire i miei di Discus.
l'unico appunto che mi sento di fare è quanti ancora pensano che le lampade UV siano utili piuttosto che controproducenti! -:33
:-D vedo che ti hanno intortato per bene :-D :-D :-D
beh la vasca è tua, ma ti avviso che sono un gran mucchio di balle quella dei discus adattati...
vero che sono nati e cresciuti in allevamento con acqua di rete... ma tu hai idea di com'è un allevamento? ;-) vasche ad alta densità e come minimo cambio a goccia continuo e lampada uv... e se serve si interviene...
ripeto la vasca è tua, ma spero proprio che non sia preso come esempio, dato che le motivazioni su cui fondi la tua gestione sono profondamente errate. poi ognuno fà ciò che vuole. oltre ai discus, i cromobothia andrebbero in vasca dai 400 litri in su in gruppi da 4, superano i 30 cm...
Emiliano98
13-12-2012, 18:30
se ti vede davide...#rotfl#
belli i tuoi discus!!! Mr codino è il mio preferito!-35 Di che dimensione erano quando li hai presi?
lucajoker5
13-12-2012, 20:24
Mr codino è 17/18 cm,lui come altri hanno circa 14 mesi e li ho presi ad agostobelli i tuoi discus!!! Mr codino è il mio preferito!-35 Di che dimensione erano quando li hai presi?
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ci sono 5 sterbay e 5 trilineatus, fanno anche uova spesso e volentieri. I discus sono bellissimi però in effetti 9 in 300 lt insieme a tutti gli altri pesci sono un po' troppi!Sistema al più presto i valori e magari vendine qualcuno,sono pesci molto delicati e costosi ed sarebbe un peccato farli crescere male o peggio perderli per volerne tenere troppi,meglio pochi ma tenuti nel modo giusto.Che intendi per "coydoras mix"? quanti ne hai e di che tipo?Per stare bene andrebbero tenuti in gruppetti di almeno 4 esemplari della stesso tipo.
Ottimi discus, ma come gli altri ti dico che in 300l non ci stanno 9 discus di quelle dimensioni. Mi dispiace ma è cosi
lucajoker5
13-12-2012, 20:48
ho premesso che la mia metodologia non è considerata "standart", rispetto tutti i canoni e i principi dell'acquariofilia e in particolare dei discus, e anche quando li seguivo alla lettera mi sono sentito di approcciare a nuove visioni in maniera modesta cercando di scoprire e comprendere al meglio quello che mi si stava prospettando. avevo la necessità di semplificare e migliorare la gestione e la vita dei miei inquilini e in questo modo, con i pesci giusti, ci sto riuscendo!
non ambisco ad essere emulato e preso come esempio, ma solo rendervi partecipi del mio lavoro!
però vi invito ad essere più aperti a nuove idee, non è detto che siano tutte negative e non è detto che nuove idee facciano crollare e depauperare i pilastri dell'acquariofilia! #28ripeto la vasca è tua, ma spero proprio che non sia preso come esempio, dato che le motivazioni su cui fondi la tua gestione sono profondamente errate. poi ognuno fà ciò che vuole. oltre ai discus, i cromobothia andrebbero in vasca dai 400 litri in su in gruppi da 4, superano i 30 cm...
:-) ascolta... non è che ci basiamo su dogmi o credenze... ma su biologia e chimica ;-), ora sinceramente mi interessa il giusto di cosa fai tu nella tua vasca... :-))ma chiamare una gestione scorretta, nuove idee.. :-) beh mi obbliga di controbattere, non tanto per te... ;-)ma per chi leggendo potrebbe imitarti...oh guarda te che le idee "nuove" variano sempre nel utilizzare valori più comodi e spazi più stretti... sarà un caso? ;-) o una questione di "non mi adatto io, si adattano i pesci"? se volevi una gestione semplice potevi puntare su altri pesci... :-)ah per piacere, abbi un'idea nuova anche nel rispondermi, che non salti anche tu fuori come tutti gli altri che i pesci stanno meglio in natura, che sono nati in cattività, che comunque soffrono e tanto vale farli soffrire un pò di più e sbattersi meno ;-)
Non è esagerato come cambio?
lucajoker5
13-12-2012, 22:18
naaaa non sono uno di quelli tranqui!! :-)) non avrei tolto un 120lt per passare ad un 300! ;-) nessun dogmi o credenze, certo, ho specificato che i pilastri dell'acquariofilia non si toccano e si rispettano. (non ho mai detto che siano sbagliate, anzi! ho solo detto di tentare di essere aperti anche a nuove idee). Ovvio che le nozioni che conosciamo fino ad oggi si basino sulla chimica e sulla biologia, anche la mia gestione è frutto di esperienze e lavoro (non mio) nello stesso campo.
purtroppo e me ne dispiace non ho l'esperienza tale per raccontarvi e spiegarvi come ci si sia arrivati anche perchè penso potremmo andare avanti per pagine e pagine sul parlarne.
ci sono competenze professionali e interessi economici in questo campo che vanno prese in considerazione ed io li rispetto! ;-)
mi limito solo a farvi vedere i miei pesci e nel rispetto delle norme del forum ho raccontato la mia gestione.
ma sopratutto spero di avervi intrattenuto piacevolmente con le mie foto.
#18
:-) ascolta... non è che ci basiamo su dogmi o credenze... ma su biologia e chimica ;-), ora sinceramente mi interessa il giusto di cosa fai tu nella tua vasca... :-))ma chiamare una gestione scorretta, nuove idee.. :-) beh mi obbliga di controbattere, non tanto per te... ;-)ma per chi leggendo potrebbe imitarti...oh guarda te che le idee "nuove" variano sempre nel utilizzare valori più comodi e spazi più stretti... sarà un caso? ;-) o una questione di "non mi adatto io, si adattano i pesci"? se volevi una gestione semplice potevi puntare su altri pesci... :-)ah per piacere, abbi un'idea nuova anche nel rispondermi, che non salti anche tu fuori come tutti gli altri che i pesci stanno meglio in natura, che sono nati in cattività, che comunque soffrono e tanto vale farli soffrire un pò di più e sbattersi meno ;-)
ci sono competenze professionali e interessi economici in questo campo che vanno prese in considerazione ed io li rispetto!
:-) non ho capito se ti riferisci a chi alleva discus per lavoro e li consiglia a queste condizioni o a chi sta dicendo che non vanno bene :-)
lucajoker5
13-12-2012, 22:35
settimanalmente 100/120lt, una volta al mese anche metà vasca quindi 150lt.
lucajoker5
13-12-2012, 22:46
Ale, (senza far polemiche xò! #70) mi riferisco a tutti quelli del settore, allevatori, negozianti e grandi aziende che fanno di questa passione un business da tanti zeri. però direi di rispettare il lavoro di tutti non approfondendo l'argomento in pubblico anche perchè non mi sento all'altezza di dare giudizi in merito, ho semplicemente delle miei opinioni che sto cercando di confutare con l'esperienza e la conoscenza!-37. ci sono competenze professionali e interessi economici in questo campo che vanno prese in considerazione ed io li rispetto!
:-) non ho capito se ti riferisci a chi alleva discus per lavoro e li consiglia a queste condizioni o a chi sta dicendo che non vanno bene :-)
jackrevi
13-12-2012, 23:01
Veramente magnifici i discus, bellisimi gli L (sono i miei pesci preferiti) però...... un vero peccato l'assortimento della fauna, troppi pesci....
Ale, (senza far polemiche xò! #70) mi riferisco a tutti quelli del settore, allevatori, negozianti e grandi aziende che fanno di questa passione un business da tanti zeri. però direi di rispettare il lavoro di tutti non approfondendo l'argomento in pubblico anche perchè non mi sento all'altezza di dare giudizi in merito, ho semplicemente delle miei opinioni che sto cercando di confutare con l'esperienza e la conoscenza!-37. ci sono competenze professionali e interessi economici in questo campo che vanno prese in considerazione ed io li rispetto!
:-) non ho capito se ti riferisci a chi alleva discus per lavoro e li consiglia a queste condizioni o a chi sta dicendo che non vanno bene :-)
:-) nessuna polemica... però diciamo che il tuo nuovo metodo và incontro a chi ci guadagna di sicuro di più del mio... nella tua vasca avrei messo 5-6 discus a ph 6,0 con acqua tagliata con osmosi e torba, con cambi del 20% settimanali :-)
con loro un banco di corydoras, tutti della stessa specie.
però magari è un discorso che può non piacere a qualche allevatore ;-) ma d'altronde è un forum di acquariofili non di allevatori, per cui devo "fare l'interesse" dell'appassionato e dei pesci... non certo dell'allevatore :-)
lucajoker5
13-12-2012, 23:43
ho apprezzato la tua risposta, perchè forse in fondo la potresti pensare come me su alcuni punti. cmq ci tengo a precisare che il mio modo di gestire nn vuole far arricchire di più qlcn, in particolare gli allevatori, semmai puo far risparmiare un pochino l'acquariofilo! osmosi, sali, prodotti ecc hanno dei costi no?! non indiferrenti epoi cosa succede, vai dal primo negoziante e si trovano discus venduti a cifre anche contenute ma di pessima qualità (da qlch parte l'acquariofilo dovrà risparmiare, qnt volter hai letto o sentito il commento ammazza quanto costa!) e quindi cresce la richiesta di pesci "economici". questo almeno è quello riscontro in centroitalia, io sono di Roma. devo dire che su al "nord" la cultura sui discus è a mio avviso migliore! Ale, (senza far polemiche xò! #70) mi riferisco a tutti quelli del settore, allevatori, negozianti e grandi aziende che fanno di questa passione un business da tanti zeri. però direi di rispettare il lavoro di tutti non approfondendo l'argomento in pubblico anche perchè non mi sento all'altezza di dare giudizi in merito, ho semplicemente delle miei opinioni che sto cercando di confutare con l'esperienza e la conoscenza!-37. ci sono competenze professionali e interessi economici in questo campo che vanno prese in considerazione ed io li rispetto!
:-) non ho capito se ti riferisci a chi alleva discus per lavoro e li consiglia a queste condizioni o a chi sta dicendo che non vanno bene :-)
:-) nessuna polemica... però diciamo che il tuo nuovo metodo và incontro a chi ci guadagna di sicuro di più del mio... nella tua vasca avrei messo 5-6 discus a ph 6,0 con acqua tagliata con osmosi e torba, con cambi del 20% settimanali :-)
con loro un banco di corydoras, tutti della stessa specie.
però magari è un discorso che può non piacere a qualche allevatore ;-) ma d'altronde è un forum di acquariofili non di allevatori, per cui devo "fare l'interesse" dell'appassionato e dei pesci... non certo dell'allevatore :-)
può essere... o più che altro consideriamo il discus come un qualsiasi pesce :-)
poi osmosi e torba da giardinaggio ben scelta non sono un costo eccessivo... certo c'è da studiarci.. e a rinunciare a qualche pesce in più per il loro benessere :-) beh mi pare che i punti di vista sono stati abbondantemente chiariti :-)
Niente da dire sulla scenicità dell'acquario, o meglio dei suoi abitanti, ma non sono per nulla d'accordo con quel che hai detto e sostieni: ragazzi, non posso darvi torto, gli appunti che fate, sulla popolazione e ui valori dell'acqua sono indubbiamente corretti per quanto riguarda i normali canoni sui discus.
i miei nello specifico nascono e crescono in allevamento in acqua di rubinetto, in questo modo ho ricreato lo stesso habitat.
Questo ragionamento fa molto Lamarck che con la sua teoria della trasmissione dei geni sosteneva che il collo delle giraffe si è allungato a furia di tentare di arrivare alle foglie più alte, e quindi le figlie sono nate a collo lungo di conseguenza.. povero Darwin! #06
Se posso suggerirti, se hai o avrai un figlio piccolo rinchiudilo in una stanzetta di 5 metri quadri, tanto secondo il tuo ragionamento si adatterà perfettamente.. e poi come lato positivo c'è che quando sarà più grande e andrà a vivere da solo se potrà permettersi un appartamento più grande di 5 metri quadri si sentirà un pacha!! (oh mi raccomando senza offesa, è una battuta ;-))
Anche perché sono d'accordo che i pesci si possono adattare, e se si può risparmiare sono il primo a farlo, ma se oltre all'acqua che non è "perfetta" ci aggiungi un numero sopraelevato di pesci, per di più delicati come i discus, mi sembra un po' che si va contro i principi del forum.. #24 poi vedi te :-))
comunque anche se mi sembra sovraffollato hai dei pesci veramente belli
lucajoker5
14-12-2012, 15:28
grande mi hai fatto ridere!! pensa che ad aprile diventerò padre!!! l'acqua non è perfetta per quelli che sono gli standart internazionali "classici". ma sono PERFETTI per i miei pesci. allevamenti famosi tipo Stendker danno come riferimento valori che non direi prorpio "classici"! pensoche sia importante conoscere bene gli allevamenti da cui provengono i nostri pesci e cercare di adattare i nostri acquari alle loro esigenze!!!Niente da dire sulla scenicità dell'acquario, o meg
lio dei suoi abitanti, ma non sono per nulla d'accordo con quel che hai detto e sostieni: ragazzi, non posso darvi torto, gli appunti che fate, sulla popolazione e ui valori dell'acqua sono indubbiamente corretti per quanto riguarda i normali canoni sui discus.
i miei nello specifico nascono e crescono in allevamento in acqua di rubinetto, in questo modo ho ricreato lo stesso habitat.
Questo ragionamento fa molto Lamarck che con la sua teoria della trasmissione dei geni sosteneva che il collo delle giraffe si è allungato a furia di tentare di arrivare alle foglie più alte, e quindi le figlie sono nate a collo lungo di conseguenza.. povero Darwin! #06
Se posso suggerirti, se hai o avrai un figlio piccolo rinchiudilo in una stanzetta di 5 metri quadri, tanto secondo il tuo ragionamento si adatterà perfettamente.. e poi come lato positivo c'è che quando sarà più grande e andrà a vivere da solo se potrà permettersi un appartamento più grande di 5 metri quadri si sentirà un pacha!! (oh mi raccomando senza offesa, è una battuta ;-))
Anche perché sono d'accordo che i pesci si possono adattare, e se si può risparmiare sono il primo a farlo, ma se oltre all'acqua che non è "perfetta" ci aggiungi un numero sopraelevato di pesci, per di più delicati come i discus, mi sembra un po' che si va contro i principi del forum.. #24 poi vedi te :-))
pensoche sia importante conoscere bene gli allevamenti da cui provengono i nostri pesci e cercare di adattare i nostri acquari alle loro esigenze!!!
fermo restando che i parametri dell'allevamento sono esigenze dell'allevatore, non quelle dei pesci.. come ben spiegato in precedenza... se sopravvivono e si riproducono, con molti ausili artificiali, basta, lo scopo dell'allevatore è raggiunto :-) ma lo scopo dell'acquariofilo è questo? ;-)
Penso che la prima regola del buon acquariofilo sia "i pesci non devono sopravvivere, ma vivere"
grande mi hai fatto ridere!! pensa che ad aprile diventerò padre!!! l'acqua non è perfetta per quelli che sono gli standart internazionali "classici". ma sono PERFETTI per i miei pesci. allevamenti famosi tipo Stendker danno come riferimento valori che non direi prorpio "classici"! pensoche sia importante conoscere bene gli allevamenti da cui provengono i nostri pesci e cercare di adattare i nostri acquari alle loro esigenze!!!
Ahahah allora auguri ;-)
Tornando ai pesci però, facendo un esempio.. se io compro delle giraffe di 5 generazione, nate ovviamente in uno zoo, non è che se le porto a casa e le metto in un grande recinto simile a quello dove sono nate, quello diventa automaticamente il loro habitat naturale.. capisci? come poi precisato da Ale87tv i valori di allevamento non sono necessariamente quelli ideali.. Alla fine al venditore la cosa che più interessa è il maggior guadagno con la minor spesa!! ;-)
briciols
14-12-2012, 21:24
La vasca esteticamente è stupenda ed i dischi sono veramente bellissimi ma ragazzi sono troppi e i valori dell'acqua vanno sistemati, basta poco che ce vo :) #70
botticella
14-12-2012, 21:36
io vado controccorrente da allevatore dico:
i vostri e nostri discus sono cresciuti e nati da oltre 40 anni in vasche con valori moooooooolto discordanti da quelle di provenienza quindi ben adattati e a suo agio in acqua di rete
credo che se messi in natura sopravivrebbero meno di 2 ore poi andrebbero in contro a morte certa
quindi i pesci del ragazzo stanno bene in piena salute ottima forma e ottimi colori basta!
la vasca è gestita al meglio e se lui si è informato e questi pesci sono nati a valori il più possibile simili a questi bon
poi se parliamo di biotopo si parla di altre cose in natura discus cosi non esistono e nemmeno mai esisteranno!
unica pecca troppi pesci per il resto vai alla grande spero per te che riuscirai ad avere delle deposizioni (a quei valori io li porto in fondo le covate)
non voglio aprire una polemica sia chiaro
beh però se esponi una teoria così.... :-) non apri una polemica ma esponi un punto di vista senza nessun fondamento scientifico... ;-) selezionare i colori è facile, lo abbiamo visto :-))...
modificare la fisiologia di un organismo, beh si può fare, lo hanno fatto con piante e organismi che muovono l'economia mondiale... anche in tempi minori di 40 anni... :-) ma se pensi che basti metterli per qualche generazione in acqua di rete perchè la loro fisiologia si modifichi ;-) beh ti manca decisamente qualche base di genetica :-) senza polemica eh :-)
oh poi ci si può accontentare dei bei colori e della vasca che va avanti in semisterilità con copiosi cambi settimanali eh... ma sai stride un pò con l'acquariofilia consapevole.. :-) diciamo che non è un pezzo di natura, ma assomiglia più a una stalla sterile :-)
lucajoker5
14-12-2012, 23:58
se vedete tra le foto ne troverete una con MR GOLDEN ora non è più in vasca, è stato venduto per riproduzione, per 3 settimane è stato accoppiato con la Miss golden deponendo senza problemi, sono riuscito a vedere qlch codina attaccata al tubo del filtro ma penso che se fossero andati avanti a provare, qualcosa di meglio avrebbero fatto.
ora non ci sono coppie formate e solide, si stanno riorganizzando.
come ci saranno novità in questo senso non mancherò di avvertirvi! ;-)
beh però se esponi una teoria così.... :-) non apri una polemica ma esponi un punto di vista senza nessun fondamento scientifico... ;-) selezionare i colori è facile, lo abbiamo visto :-))...
modificare la fisiologia di un organismo, beh si può fare, lo hanno fatto con piante e organismi che muovono l'economia mondiale... anche in tempi minori di 40 anni... :-) ma se pensi che basti metterli per qualche generazione in acqua di rete perchè la loro fisiologia si modifichi ;-) beh ti manca decisamente qualche base di genetica :-) senza polemica eh :-)
oh poi ci si può accontentare dei bei colori e della vasca che va avanti in semisterilità con copiosi cambi settimanali eh... ma sai stride un pò con l'acquariofilia consapevole.. :-) diciamo che non è un pezzo di natura, ma assomiglia più a una stalla sterile :-)
Quoto pienamente!! #70 e ribadisco che le teorie di Lamarck sono state ormai superate, smentite e rimodernizzate ormai da tempo!! :-)
Che poi quei discus siano bellissimi comunque, nessuno a nulla da ridire!! :-))
lucajoker5
15-12-2012, 01:02
giusto per cercare di documentarvi con i fatti che non è un "MISSIONE IMPOSSIBILE" #22
OPINABILE CERTAMENTE...MA NON IMPOSSIBILE!! #70
LA MISS PRESA A 8 MESI E POCO PIU
http://s12.postimage.org/o4fkwl6qx/576906_10150686034458719_1390883680_n.jpg (http://postimage.org/image/o4fkwl6qx/)
ORA LA STESSA MISS DOPO QUASI 6 MESI
http://s17.postimage.org/zfkjfumzf/DSC00511.jpg (http://postimage.org/image/zfkjfumzf/)
FORSE TROPPO MALE NON STANNO!! #18
#28
Nemmeno lei sta male ;-)
http://s12.postimage.org/q5u0gvjop/zoom.jpg (http://postimage.org/image/q5u0gvjop/)
botticella
15-12-2012, 13:07
allevate e vendete discus voi?
ummm penso di no quindi ritorno a dire che i pesci che acquistiamo in negozio sono ben adattati a vivere con valori discordanti da quelli in natura e torno a insistere che se prendi un discus nato e cresciuto in cattivita da 4 o 5 generazioni (un tempo irrisorio) e lo introduci in natura muore dopo poco tempo!
ragionate un minimo e pensate
quale è la vita media di un pesce discus in natura bene 1 o 2 anni al massimo
in acquario ??? io ho un esemplare che ne ha 8 di anni credo di dare una miglio vita io da allevatore (e come detto da uno di voi speculatore) piùttosto che madre natura nel rio
pensate a tutti quegli animali che ormai vopravvivono solo ed esclusivamente in cattivita perchè in naturo si sono estinti (alcuni pappagalli ad esempio)
il ragazzo non ha descritto un habitat o un biotopo ma la sua vasca che (da allevatore) dico è condotta benissimo e lo dimostra lo stato di salute dei suoi animali
mi piacerebbe vedere le vs vasche perchè troppo spesso sul forum trovi buoni sammaritani che poi danno solo buoni consigli e conducono le vasche in modo spregevole
non voglio fare alcuna polemica
botticella aaaaaaaaaaaaaaaan! ma sei allevatore ;-) beh un operatore del settore nel profilo magari ci stava...
forse è proprio perchè NON siamo allevatori, che la vediamo in maniera diversa... ascolta io non pretendo che tu mi dia ragione, va contro i tuoi legittimi interessi, ma riportiamo la discussione nei binari... sparare a zero sugli utenti del forum, e le loro vasche e poi dire di non voler fare polemica, è come lanciare un sasso e nascondere la mano.
piccola considerazione... chissà perchè finchè intervenivano utenti normali che non ci guadagnano niente nei consigli che danno la discussione era pacata, e guarda caso l'unica voce al di fuori del coro è di un allevatore.... ma sarà un caso...
botticella
15-12-2012, 17:02
non lo faccio per lavoro allevo per diletto la maggior parte dei discus nati da me vengono regalati
sparo a zero sulle vasche di alcuni utenti perchè spesso fanno prediche e sermoni poi tengono 1 botya 5 guppy 3 neon 1 scalare ecc ecc tutto assieme e danno consigli??
oppure hanno vasche con anfora scheletro ossigenatore ecc
io dico ok troppi pesci
ma non pensate che questi pesci siano abituati e a loro agio in acqua ph 6 o meno
non sempre i valori della natura sono migliori delle nostre acque
pensate solo allo sbalzo di temperatura tra giorno e notte pari anche a 5° in acqua non per questo creiamo dei cicli simili giusto??
pensate alle inondazioni dove migliaia di litri di fango e sporcizia invade i loro territori non per questo butti in acqua una palata di fango e cacca di scimmia
tutto qua non focalizziamo tutto su in natura la natura è una cosa l 'acquario un altra
pensiamo ai cani quanti di noi hanno magari un husky o un sanbernardo o un terranova mica sono cani tipici nostrani eppure li teniamo li al collare a soffrire sono differenti dai pesci?
io sto cercando di dire la mia questi pesci non mostrano sofferenza e nemmeno malesseri segno che stanno a loro agio e bene
tutto qua poi liberi di dire o pensare diversamente
siamo in italia dove per fortuna ancora esiste la libertà di parola e pensiero
Ciao, i discus sono in ottima forma. Il tuo metodo di gestione e molto impegnativo e fino a quando riuscirai a reggerlo non vedo problemi. Con i cambi che fai mantieni tutti gli inquinanti bassi ed e' questo l'importante. Inoltre mantenere determinati valori con pesci allevati da generazioni in cattivita' e che di naturale non hanno nulla, puo' servire solo come stimolo all'acquariofilo e non alla salute propria del pesce. Ovviamente non parlo di acqua salata per pesci d'acqua dolce, ma solo di valori piu' gestibili. Inoltre con ph intorno alla neutralita' viene favorita l'attivita' dei batteri del filtro, di fondamentale importanza in una vasca del genere. Infine e' provato che pesci di branco come i discus stanno meglio in vasche con qualche esemplare in piu', anche dal punto di vista della timidezza che in queste condizioni viene ridotta.
Ciao
botticella
15-12-2012, 17:08
ale87tv
vedi una critica di un utente che dice vasca sovraffolata e poi
150 litri netti ha dice u biotopo fiume sud americano
Echinodorus parviflorus,Echinodorus bleheri,
Vallisneria
Salvinia natans
Anubias????
Anubias var. nana????
Lemna minor
Pesci
9 Otocinclus Arnoldi,
7 Pangio Kuhlii,
5 Corydoras Aeneus
4 Pterophyllum scalare
Invertebrati
Gasteropodi:
3 Neritine,
Physa marmorata,
Lymnaea stagnalis,
Malenoides tubercolata,
Planorbis
Crostacei:
Asellus aquaticus
criticare è facile gestire e essere coscienti non sempre
si ma esiste anche la libertà di dire che pesci che vengono allevati in vasca cambiano il loro corredo genetico per farci piacere, è una grandissima inesattezza, che può dire solo chi non ha alcuna base di genetica e di fisiologia :-) poi se lo volete credere fate voi... ma è come credere a babbo natale... è dal primo post che dico che con l'artificialità dell'allevamento la non congruità dei valori può essere aggirata... ma ciò, oltre che più laborioso, è anche poco da acquariofilia consapevole, non crei un sistema, crei una stalla...
stesso discorso per il sovraffollamento, certo che puoi, ma non mi dire che è una gestione corretta e consapevole
un ultima parentesi la apro per precisare che il fatto che non sopravviva un discus di allevamento in natura è dovuto alle selezioni di forma e colore, non certo a quelle della fisiologia... infatti nei killi, e in molti altri pesci, sono state eseguite con successo reintroduzioni in natura... ovviamente gli allevatori hanno mantenuto una linea pari a quella selvatica come colorazione e forma...
per quel che riguarda lo sbalzo terminco notte e giorno, beh prova, io l'ho fatto, con le dovute cautele, e la differenza in positivo si nota eccome...
poi non consideri che se una scimmia defeca in 100 litri di acqua, il pesce si sposta ;-)
poi pensatela come volete, ma non troverete uno studio scientifico che anche solo ipotizzi l'adattamento senza selezione mirata della fisiologia di una specie... che poi sopravviva con alcune accortezze e anche si riproduca... è sotto gli occhi di tutti... la genetica e la fisiologia non sono opinioni, sono dati di fatto...
siamo noi che ci dobbiamo adattare alle specie, non il contrario
ale87tv
vedi una critica di un utente che dice vasca sovraffolata e poi
150 litri netti ha dice u biotopo fiume sud americano
Echinodorus parviflorus,Echinodorus bleheri,
Vallisneria
Salvinia natans
Anubias????
Anubias var. nana????
Lemna minor
Pesci
9 Otocinclus Arnoldi,
7 Pangio Kuhlii,
5 Corydoras Aeneus
4 Pterophyllum scalare
Invertebrati
Gasteropodi:
3 Neritine,
Physa marmorata,
Lymnaea stagnalis,
Malenoides tubercolata,
Planorbis
Crostacei:
Asellus aquaticus
criticare è facile gestire e essere coscienti non sempre
scusa, a parte i 4 scalari che saranno lì per formare la coppia... non mi pare troppo sovraffollata, al massimo al limite... poi se vuoi cercare appigli fai pure, ma trovarli sugli specchi non è facile... ;-) comunque io tengo una 15ina di Fundolophanchax garnderi udi mountain in 180 lordi, 140 netti... ai valori consoni e con una livrea fedele alla location ;-)#28
Nemmeno lei sta male ;-)
http://s12.postimage.org/q5u0gvjop/zoom.jpg (http://postimage.org/image/q5u0gvjop/)
Esempio migliore non potevi fare. La cosa è che noi uomini ci fermiamo solo alle apparenze,mai a ciò che si trova dietro. Pensiamo solo ai nostri interessi.
Comunque c'era un articolo proprio su acquaportal che parlava dei valori dell'acqua,che si soffermava sulla gentica e che pesci come i discus,anche se nati in valori di ph 8(esempio) poi non staranno bene a questi valori ma a quelli da cui discendono
vedi una critica di un utente che dice vasca sovraffolata e poi
150 litri netti ha dice u biotopo fiume sud americano
Echinodorus parviflorus,Echinodorus bleheri,
Vallisneria
Salvinia natans
Anubias????
Anubias var. nana????
Lemna minor
Pesci
9 Otocinclus Arnoldi,
7 Pangio Kuhlii,
5 Corydoras Aeneus
4 Pterophyllum scalare
Invertebrati
Gasteropodi:
3 Neritine,
Physa marmorata,
Lymnaea stagnalis,
Malenoides tubercolata,
Planorbis
Crostacei:
Asellus aquaticus
criticare è facile gestire e essere coscienti non sempre
botticella Già che mi tiri in causa, fai anche il mio nome no? non mi offendo, d'altro canto sono qui a 'criticare' anche io, no? #36# e giusto per la cronaca, primo, dove hai letto biotopo di fiume sud americano che c'è scritto altro.. secondo, il mio acquario l'ho allestito tempo fa grazie hai consigli di questo forum, e per quanto riguarda gli scalari, sto aspettando che si formi la coppia, in 150 litri ci possono benissimo stare, l'unico appunto è se mai sulla colonna d'acqua di 40cm al posto di 45cm.. ma Anche perché sono d'accordo che i pesci si possono adattare, e se si può risparmiare sono il primo a farlo, ma se oltre all'acqua che non è "perfetta" ci aggiungi un numero sopraelevato di pesci, per di più delicati come i discus, dicendo ciò non mi dichiaro perfetto.. Tralasciando poi il fatto che il carico organico dei pangio e degli otocinclus è minimo..
quale è la vita media di un pesce discus in natura bene 1 o 2 anni al massimo dubito fortemente che la vita media di un discus in natura sia solo di un paio d'anni in quanto persino i betta che in acquario, se tenuti bene campano 3-4 anni in natura vivono almeno un paio d'anni..
pensate a tutti quegli animali che ormai vopravvivono solo ed esclusivamente in cattivita perchè in naturo si sono estinti (alcuni pappagalli ad esempio) E secondo te perché si sono estinti? si sono estinti perché l'uomo ha interferito in qualche modo nel loro habitat, non certamente perché non erano in grado di sopravvivere da soli!!
Riguardo ai valori dell'acqua invece presumo che chi ha detto che a tal pesce corrispondono tali valori abbia fatti diverse misurazioni e poi stilato una media tra esse, non che il primo che li ha pescati ha detto 6 e 6 rimane.. #23
pensiamo ai cani quanti di noi hanno magari un husky o un sanbernardo o un terranova mica sono cani tipici nostrani eppure li teniamo li al collare a soffrire sono differenti dai pesci?
Difatti io credo che certe specie di cani dovrebbero esser vendute solamente dove gli si possa garantire una vita decente.. generalmente gli allevamenti canini seri, si informano su a chi vendono il cane e dove vive.. cosa che con i pesci difficilmente accade..
Infine ci sono sempre le eccezioni, leggiti questo breve articolo
di una fiera proprietaria di un pesce rosso di 22 anni.. non credere certo che viva in un acquario grande e bello, ma in una di quelle vaschette di plastica da supermercato!!
http://www.pescirossi.net/365/pesce-rosso-22anni/
eppure ha 22 anni.. quasi quasi mi chiedo perché a quelli del forum che hanno pesci rossi dicono sempre che servono minimo 50l a pesce.. saranno tutti idioti e mal informati #24
Esempio migliore non potevi fare. La cosa è che noi uomini ci fermiamo solo alle apparenze,mai a ciò che si trova dietro Grazie #70 (purtroppo è vero)
lucajoker5
15-12-2012, 22:55
#25Ciao, i discus sono in ottima forma. Il tuo metodo di gestione e molto impegnativo e fino a quando riuscirai a reggerlo non vedo problemi. Con i cambi che fai mantieni tutti gli inquinanti bassi ed e' questo l'importante. Inoltre mantenere determinati valori con pesci allevati da generazioni in cattivita' e che di naturale non hanno nulla, puo' servire solo come stimolo all'acquariofilo e non alla salute propria del pesce. Ovviamente non parlo di acqua salata per pesci d'acqua dolce, ma solo di valori piu' gestibili. Inoltre con ph intorno alla neutralita' viene favorita l'attivita' dei batteri del filtro, di fondamentale importanza in una vasca del genere. Infine e' provato che pesci di branco come i discus stanno meglio in vasche con qualche esemplare in piu', anche dal punto di vista della timidezza che in queste condizioni viene ridotta.
Ciao
è dal primo post che dico che con l'artificialità dell'allevamento la non congruità dei valori può essere aggirata... ma ciò, oltre che più laborioso, è anche poco da acquariofilia consapevole, non crei un sistema, crei una stalla...
stesso discorso per il sovraffollamento, certo che puoi, ma non mi dire che è una gestione corretta e consapevole
;-) e con questo io lascio, è già stato detto tutto...
lucajoker5
15-12-2012, 23:21
questo è il succo della questione, partendo da un presuposto fondamentale, che i pesci provengono da situazioni analoghe. la mia gestione la considero semplice, sicuramente piou di prima.
vivo a roma e con tutte le difficoltà di una metropoli, sono riuscito a montare un serbatoio da 200lt in soppalco. questo mi da la possibilità di avere acqua stabulata a disposizione sempre, in inverno anche a temperatura in quanto posizionata vicino ai tubi dei termosifoni! con un tubo riavvolgente arrivo direttamente in vasca, una piccola pompa aiuta a velocizzare il riempimento e il gioco è fatto! #70 Ciao, i discus sono in ottima forma. Il tuo metodo di gestione e molto impegnativo e fino a quando riuscirai a reggerlo non vedo problemi. Con i cambi che fai mantieni tutti gli inquinanti bassi ed e' questo l'importante.
Inoltre con ph intorno alla neutralita' viene favorita l'attivita' dei batteri del filtro, di fondamentale importanza in una vasca del genere. Infine e' provato che pesci di branco come i discus stanno meglio in vasche con qualche esemplare in piu', anche dal punto di vista della timidezza che in queste condizioni viene ridotta.
Ciao
botticella
15-12-2012, 23:22
continuo a dire che i pesci sono in salute e in ottima forma bon
parlate con chi alleva (non per lavoro ma per diletto)
i valori sono ok per allevamento
------------------------------------------------------------------------
p.s i pesci rossi campano circa 40 anni nulla a che vedere con discus o betta che ripeto in natura arrivano a 2 anni con difficolta
bah... anche se parlo con chi alleva cosa mi dice? che si può fare? ma è dal primo post che lo dico... ma non è la maniera giusta per farlo... la fisiologia non cambia, solo aggiri la deficienza immunitaria tipica di un pesce strettamente acidofilo che risulterebbe penalizzante in acqua dura e quindi potenzialmente a carica batterica generica e patogena più elevata, con artifici per abbassare la carica batterica... tutto qui... spero che ora sia chiaro... non si cambia il codice genetico senza selezione mirata... solo ne aggiri gli effetti..
lucajoker5
16-12-2012, 01:17
conoscete i trasposoni?!! #24
certamente... ma non venirmi a dire che sono in grado di consentire l'adattamento dei discus, ti prego ;-)
certamente... Ma non venirmi a dire che sono in grado di consentire l'adattamento dei discus, ti prego ;-)
#25#25#25
#25
originariamente inviata da gugli
ciao, i discus sono in ottima forma. Il tuo metodo di gestione e molto impegnativo e fino a quando riuscirai a reggerlo non vedo problemi. Con i cambi che fai mantieni tutti gli inquinanti bassi ed e' questo l'importante. Inoltre mantenere determinati valori con pesci allevati da generazioni in cattivita' e che di naturale non hanno nulla, puo' servire solo come stimolo all'acquariofilo e non alla salute propria del pesce. Ovviamente non parlo di acqua salata per pesci d'acqua dolce, ma solo di valori piu' gestibili. Inoltre con ph intorno alla neutralita' viene favorita l'attivita' dei batteri del filtro, di fondamentale importanza in una vasca del genere. Infine e' provato che pesci di branco come i discus stanno meglio in vasche con qualche esemplare in piu', anche dal punto di vista della timidezza che in queste condizioni viene ridotta.
Ciao
Questo lo è il comportamento di una persona col paraocchi che vede solo quel che vuol vedere.. o come si dice a casa mia ottusa..
Per il resto fai quel che ti pare, qui la gente, molto gentilmente, ha tentato di fari capire il significato della parola consapevole.. ma a quanto pare è una parola di difficile comprensione..
p.s i pesci rossi campano circa 40 anni nulla a che vedere con discus o betta che ripeto in natura arrivano a 2 anni con difficolta
Botticella ti prego spiegami il senso di questa affermazione.. cosa centra il fatto che un pesce rosso campa 40 anni, col fatto che discus e betta ne vivono, a tuo modesto parere, solo 2 in libertà? Io non volevo smentire che i discus, e non solo, in vasca vivono di più, anzi.. basti pensare che anche un semplice elefante che mediamente in natura arriva ai 60 - 65 anni in cattività può superare i 75, ma non per questo l'elefante in cattività sta meglio!! C'è modo e modo di tenere un animale..
------------------------------------------------------------------------
Il punto è che sei, siete, talmente tanto sicuri di quel che dite/fate che non volete nemmeno prender consapevolezza di come stanno realmente le cose..
Ora, posso ammettere che sicuramente voi state facendo molto, ma molto meglio di tanti altri, anzi, vedendo solo quei pesci, si potrebbe dire che sono senza dubbio bellissimi.. Ma almeno prender consapevolezza che quel che fate non è "giusto", o se preferite non è abbastanza, non vi renderebbe persone peggiori, anzi.. Se solo faceste qualche piccolo sacrificio, rendereste sicuramente la vita dei vostri discus il più simile a quella che dovrebbe essere, e voi diventereste degli ottimi acquariofili consapevoli!!
C'è differenza dal dire:"Io ho dei pesci!" dal:"Io ho un acqaurio!" e a mio modesto parere credo che per tutti quelli che seguono questo forum, la seconda dovrebbe esser la regola..
filofilo
16-12-2012, 10:46
conoscete i trasposoni?!! #24
Oddio i trasposoni no ti prego. Posso lasciar passare tutto ma non i trasposoni #28g #rotfl#
conoscete i trasposoni?!! #24
Oddio i trasposoni no ti prego. Posso lasciar passare tutto ma non i trasposoni #28g #rotfl#
cosa sono sti benedetti trasposoni? #17
sono frammenti di DNA che possono spostarsi all'interno del genoma... nei procarioti possono fornire delle resistenze agli antibiotici, mentre negli eucarioti non hanno ancora capito bene che effetti possano dare, si ipotizza che siano un residuo evolutivo di virus...
pomodorodimare
16-12-2012, 15:19
premetto che mi sono letto tutti i messaggi e ci ho perso 20 minuti buoni#19
volevo soltanto dire un paio di cose:
premesso che si suppone che lo stato di salute di pesci/invertebrati...,abbia la priorità assoluta su ogni altro aspetto dell'acquario;
sono convinto che per poter stabilire lo stato di salute di un animale uno debba basarsi su esperienza propria/quella degli altri( che fa sempre strabene non rifiutare a prescindere)/la vasca nel quale si trovano, con tutti gli eventuali valori,ee non solo,come mi sembra che qualcuno stia facendo,da come si presentano in una fotografia:
non busserà certo un pesce al vetro dell'acquario dicendo "brutto s****,cambiami l'acqua che fa schifo"
questo semplicemente per dire che se una bestia SEMBRA che stia bene perchè ben si presenta, non è sicuro che in realtà sia in buone condizioni :-))
in ogni caso quei pesci anche se in foto sono davvero splendidi,hanno una livrea invidiabile
altra cosa: il vostro dibattito è uno dei classici dibattiti che non possono mai avere una fine,perchè,se ognuno parte(come è giusto che sia è) dal ppresupposto di aver ragione, non esiste punto di incontro(mi riferisco qui agli ultimi 50 commenti almeno:-)))
pomodoro... ma se da una parte ci sono studi approfonditi e ormai consolidati su genetica... e dall'altra considerazioni campate sulla convenienza e comodità ;-) non vedo perchè debba passare che sono due punti di vista di eguale importanza... :-)
pomodorodimare
16-12-2012, 15:43
pomodoro... ma se da una parte ci sono studi approfonditi e ormai consolidati su genetica... e dall'altra considerazioni campate sulla convenienza e comodità ;-) non vedo perchè debba passare che sono due punti di vista di eguale importanza... :-)
mica ho scritto che valgono uguale:-D anzi!e comunque per sapere se un pesce sta bene non c'è bisogno di scomodare la genetica...bastano un pò di sane basi di chimica/biologia#70
Per fede JK: non di tratta di essere ottusi. Ci sono molti modi di gestire una vasca: in base ai gusti, alle finalita', ecc..Questa vasca non e' stata volutamente concepita per essere un biotopo rigoroso di un affluente del rio delle amazzoni e anzi credo che si avvicini molto di piu' ad una vasca tipo allevatore. Questo come ho detto gia', e' giustamente abbinato ad una precisa modalita' di conduzione. Per questo appoggio le idee del proprietario della vasca. Mica tutti sono interessati ad un tipo di acquario, l'mportante e' la salute dei pesci. Dalle foto si vede chiaramente che questi stanno bene, quindi e' inutile farsi seghe mentali.
Ciao
... ragioni come uno che non cambia l'olio alla macchina perchè tanto funziona lo stesso...
le seghe mentali, noi le chiamiamo benessere dei pesci... poi fate quello che volete nelle vostre vasche ma non pensate di venire qui a propinarlo come la maniere corretta...
ah per ricordarvelo, questo è un forum di acquariofilia consapevole, non di allevatori di discus...
gli allevamenti sono giustificati dal bisogno di fare reddito ;-) una vasca domestica non ha questa esigenza, per cui è doveroso far le cose fatte bene...
pomodorodimare
16-12-2012, 23:59
ah per ricordarvelo, questo è un forum di acquariofilia consapevole, non di allevatori di discus...
gli allevamenti sono giustificati dal bisogno di fare reddito ;-) una vasca domestica non ha questa esigenza, per cui è doveroso far le cose fatte bene...
-d05-d05-d05-d05-d05-d05-d05-d05-d05-d05-d05-d05parole sacrosante che di tanto in tanto andrebbero ricordate
L'esempio della macchina e' fuori luogo, perche' e' una situazione che a lungo andare crea problemi, invece questa conduzione si puo' mantenere tranquillamente nel tempo come dimostrato. Abbiamo opinioni diverse (la mia fondata su molto studio e altrettanta esperienza) quidi trovo sia inutile continuare questo sterile battibecco
Ciao
Elio1988
17-12-2012, 14:20
L'esempio della macchina e' fuori luogo, perche' e' una situazione che a lungo andare crea problemi, invece questa conduzione si puo' mantenere tranquillamente nel tempo come dimostrato. Abbiamo opinioni diverse (la mia fondata su molto studio e altrettanta esperienza) quidi trovo sia inutile continuare questo sterile battibecco
Ciao
#25
------------------------------------------------------------------------
penso che tanti dei vostri discorsi non abbiano alcun senso e creino solo disorientamento.
Fede....i tuoi interventi sono da no comment praticamente.
Ale, tu che studi stai seguendo? o magari in che ti sei laureato? :-)
sergio43
17-12-2012, 15:21
Complimenti, sono fantastici.
Questa è una sezione di acquaportal creata per mostrare l'acquario agli altri utenti. Poi gli altri esprimono i proprio commenti e cercando di dare dei consigli. Se questi consigli non vengono accettati,pazienza,perchè la vasca è di chi la mostra. Detto questo penso che sia stato detto proprio tutto e si è capito che ci sono troppi discus in vasca,ma se a l'utente in questione va bene,penso il dibattito si possa concludere qui :-)
75andrea
17-12-2012, 18:41
Bellissimi! Ti invidio, ma non sono il solo...:-)
Per fede JK: non di tratta di essere ottusi.
Il mio essere ottusi si riferisce al fatto che nonostante gli sia stato detto che quello non è il modo più adeguato per tenere dei discus, si continui a ribattere dicendo il contrario.. Sinceramente di come il proprietario voglia poi allevare i suoi pesci poco mi interessa, ma che almeno capisca che si possa far di più per farli vivere meglio.. anche perché ribadisco, sembra ve lo siate dimenticato, questo è un forum di acquariofilia consapevole, ma quando uno esordisce con una frase del genere ragazzi, non posso darvi torto, gli appunti che fate, sulla popolazione e ui valori dell'acqua sono indubbiamente corretti per quanto riguarda i normali canoni sui discus.
i miei nello specifico nascono e crescono in allevamento in acqua di rubinetto, in questo modo ho ricreato lo stesso habitat.
O non ha capito il significato e la necessità dei valori corretti in acqua oppure non ha capito nulla comunque.. Poi se a lucajoker5 sta bene così,e i suoi pesci stanno bene comunque, tanto meglio per lui, ma pubblicizzando un metodo simile, e dicendo che è corretto perché si può fare, dopo non ci si lamenti se arriva quello alle prime armi con 5 discus in 150 litri..
L'esempio della macchina e' fuori luogo, perche' e' una situazione che a lungo andare crea problemi, invece questa conduzione si puo' mantenere tranquillamente nel tempo come dimostrato. Abbiamo opinioni diverse (la mia fondata su molto studio e altrettanta esperienza) quidi trovo sia inutile continuare questo sterile battibecco
Ciao
Dimostrato da chi? no perché sei mesi per me non sono tanto tempo, e in ogni caso non capisco perché se così fosse, esiste così tanta gente che sul forum continua a dare importanza ai valori corretti, se un pesce delicato come i discus può tranquillamente vivere in acqua di rubinetto!!
Elio1988che ho detto che non va? No perché un commento come il tuo lo trovo totalmente inutile; almeno dimmi che cosa ritieni sia sbagliato, per lo meno facciamo qualcosa di costruttivo.. ;-)
Fede....i tuoi interventi sono da no comment praticamente.
L'esempio della macchina e' fuori luogo, perche' e' una situazione che a lungo andare crea problemi, invece questa conduzione si puo' mantenere tranquillamente nel tempo come dimostrato. Abbiamo opinioni diverse (la mia fondata su molto studio e altrettanta esperienza) quidi trovo sia inutile continuare questo sterile battibecco
Ciao
#25
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penso che tanti dei vostri discorsi non abbiano alcun senso e creino solo disorientamento.
Fede....i tuoi interventi sono da no comment praticamente.
Ale, tu che studi stai seguendo? o magari in che ti sei laureato? :-)
scienze e tecnologie agrarie, l'unico ambito in cui si è ottenuto una selezione sulla fisiologia degli organismi, per modificarla.. e ti assicuro che lo hanno fatto solo per organismi che muovono masse di denaro mondiale...
comunque non sono i commenti di Fede da no comment, anche se si stà lasciando trasportare...
nessuno vi ha detto che non è possibile farlo... ma non è acquariofilia consapevole... come ho scritto a Botticella in mp, non si tratta di una acquario sistema, ma di un acquario stalla, inteso come posto dove con tutti gli artifizi possibili faccio stare il più gran numero di animali...
comunque non sono i commenti di Fede da no comment, anche se si stà lasciando trasportare...
nessuno vi ha detto che non è possibile farlo... ma non è acquariofilia consapevole... come ho scritto a Botticella in mp, non si tratta di una acquario sistema, ma di un acquario stalla, inteso come posto dove con tutti gli artifizi possibili faccio stare il più gran numero di animali...
Ammetto che mi son lasciato trasportare,#13 ma mi da fastidio che la gente faccia o segue idee che ritiene corrette, se invece applicandole in un campo più vasto rinnega.. Tutto qui, poi seriamente,se i suoi pesci sono seriamente sani e camperanno per 10-15 anche col suo metodo, tanto meglio per lui :-)) anche perché sono bellissimi ;-)
lucajoker5
20-12-2012, 14:58
Salve di nuovo a tutti!
sono stato impegnato e assente per qualche giorno, sorry!
ne ho lette di tutti i colori, un po sorrido :-) e un po mi rammarico#07!
1) ho premesso dal mio primo intervento che non voglio essere emulato!
2) mai affermato che il mio metodo è perfetto (nessun metodo è perfetto!)
3) come giustamente ha affermato qlcn qst è un portale sull'acquariofilia, io mi reputo un discusofilo. fortunatamente in altri ambiti piu circoscritti a questo pesce certi argomenti di discussione sono molto piu accetti e ampliamente affrontati rispetto a questo topic.
4) chiamare stalla una vasca da 300lt con 9 dischi mi sembra esagerato e non sono uno che si offende facile! :)
http://s10.postimage.org/whj415fcl/430959_10200195855049198_209502870_n.jpg (http://postimage.org/image/whj415fcl/)
questa mi sembra una stalla, 5lt a pesce, vi lascio indovinare di chi sia!-.....!!!! #19
5) vi invito a rileggere cio che abbiamo scritto e rivalutare chi tra noi abbia chiusura mentale!! #70
sono d'accordo a mettere il benessere dei pesci, davanti alla mia esigenza di appagazione (che se erano 6, e a valori giusti a mio parere la vasca era più bella) è chiusura mentale... dovrei aprirmi all'ostentazione e alle logiche commerciali ;-)
la stalla era inteso anche alle condizioni di allevamento, i pesci vivono bene grazie a pesanti apporti esterni ;-)
lucajoker5
03-01-2013, 01:17
x2BjbLMVfIs
un piccolo aggiornamento video, in caso mettete modalità HD!
e buon anno a tutti!!
sergio43
03-01-2013, 10:38
Si è discusso tanto, ma poco sul fatto che i tuoi pesci sono una meraviglia. :-)
Ancora complimenti!
briciols
03-01-2013, 12:04
Si anche io penso che siano una meraviglia e i complimenti te li meriti per gli esemplari stupendi che hai! :)
belli, si meriterebbero il meglio ;-)
Hello!!
finalmente ce l'ho fatta!!!! mi son sposato, traslocato e sopratutto riallestito la vasca! dajeee per me! #27
restart a luglio 2012
la vasca è open, 110*50*60, ma con coperchi di plexi, 300 lt netti
2 filtri esterni con termostati sulla mandata in vasca.
sistema di rabbocco atumatico con tanica da 30kt
plafoniera 3*39w t5, fotoperiodo 9 ore al di
gestione: uso solo acqua stabulata, cambio settimanale di 120/150 lt
piu quotidianamente o all'occorrenza sifonatura veloce di una decina di lt per togliere escrementi grossolani.
valori:
Ph 7,2
Kh 15
Gh 13
No2 0
No3 0
Po4 0
©ond 614
Pesci:
20 cardinali
12 corydoras mix
1 panaque
1 L201
1 Baryancistrus
2 Botia
6 otocinclus
Discus:
1 maschio green red spotted 17cm
1 femmina green red spotted 15cm
1 femmina green 14cm
1 femmina golden 15cm
1 femmina red map 15cm
1 maschio marlboro 15cm
1 femmina red 12 cm
1 maschio rosso turchese leggermete hibody 14cm
1 maschio rosso turchese royal 15cm
e non finiranno qui.................:-D
http://s11.postimage.org/6h8zhmvmn/DSC00376.jpg (http://postimage.org/image/6h8zhmvmn/) http://s11.postimage.org/qd4yx6cnz/DSC00387.jpg (http://postimage.org/image/qd4yx6cnz/)
http://s11.postimage.org/sx0lra07z/DSC00394.jpg (http://postimage.org/image/sx0lra07z/) http://s11.postimage.org/ctsq57o2n/DSC00446.jpg (http://postimage.org/image/ctsq57o2n/)
parcheggio a spina, Mr RT
http://s11.postimage.org/dfmaf28in/DSC00448.jpg (http://postimage.org/image/dfmaf28in/) http://s11.postimage.org/ni64ewtr3/DSC00449.jpg (http://postimage.org/image/ni64ewtr3/)
Mr Marloboro , Mr Royal
http://s11.postimage.org/iapmo72jj/DSC00452.jpg (http://postimage.org/image/iapmo72jj/) http://s11.postimage.org/kcupg6pwf/DSC00453.jpg (http://postimage.org/image/kcupg6pwf/)
http://s11.postimage.org/6xca4h6sf/DSC00463.jpg (http://postimage.org/image/6xca4h6sf/) http://s11.postimage.org/yoneckmu7/DSC00472.jpg (http://postimage.org/image/yoneckmu7/)
http://s11.postimage.org/wznhvzlwf/DSC00473.jpg (http://postimage.org/image/wznhvzlwf/) http://s11.postimage.org/561osjgyn/DSC00474.jpg (http://postimage.org/image/561osjgyn/)
http://s11.postimage.org/dm0g1iylb/DSC00475.jpg (http://postimage.org/image/dm0g1iylb/) http://s11.postimage.org/cl07cehlr/IMG_20120910_214939.jpg (http://postimage.org/image/cl07cehlr/)
http://s11.postimage.org/7df47y10f/IMG_20120913_175305.jpg (http://postimage.org/image/7df47y10f/) http://s11.postimage.org/pu9iyrgyn/IMG_20120926_132754.jpg (http://postimage.org/image/pu9iyrgyn/)
http://s11.postimage.org/nqzly0alb/IMG_20120926_133103.jpg (http://postimage.org/image/nqzly0alb/) http://s11.postimage.org/vxrlpl0nz/IMG_20120927_170431.jpg (http://postimage.org/image/vxrlpl0nz/)
http://s11.postimage.org/tzkxrl867/IMG_20120927_170551.jpg (http://postimage.org/image/tzkxrl867/) http://s11.postimage.org/o2h2arr1b/IMG_20120927_170815.jpg (http://postimage.org/image/o2h2arr1b/)
http://s11.postimage.org/amymz27xb/IMG_20120928_165534.jpg (http://postimage.org/image/amymz27xb/) http://s11.postimage.org/fznhd6vtr/IMG_20120928_165626.jpg (http://postimage.org/image/fznhd6vtr/)
Mr o miss Panaque, Team Cory
http://s11.postimage.org/lccbrbjq7/IMG_20120928_165807.jpg (http://postimage.org/image/lccbrbjq7/) http://s11.postimage.org/bt2mxuw7z/IMG_20120928_165917.jpg (http://postimage.org/image/bt2mxuw7z/)
http://s11.postimage.org/5gnho0t5r/IMG_20120928_170029.jpg (http://postimage.org/image/5gnho0t5r/) http://s11.postimage.org/4fn8ywc67/IMG_20120928_170137.jpg (http://postimage.org/image/4fn8ywc67/)
Miss Green, Mr Golden, mis red map
http://s11.postimage.org/e1gtf73bz/IMG_20120928_170221.jpg (http://postimage.org/image/e1gtf73bz/) http://s11.postimage.org/6zivszzq7/IMG_20120928_170316.jpg (http://postimage.org/image/6zivszzq7/)
Botie
http://s11.postimage.org/7eu5m0lnj/IMG_20120928_170423.jpg (http://postimage.org/image/7eu5m0lnj/) http://s11.postimage.org/t2npa7bfj/IMG_20120928_170540.jpg (http://postimage.org/image/t2npa7bfj/)
http://s11.postimage.org/nh1a65aqn/IMG_20121121_095559.jpg (http://postimage.org/image/nh1a65aqn/) http://s11.postimage.org/v7lugih7j/DSC00509.jpg (http://postimage.org/image/v7lugih7j/)
http://s11.postimage.org/bolukw7tr/DSC00511.jpg (http://postimage.org/image/bolukw7tr/) http://s11.postimage.org/7wbiwn733/DSC00512.jpg (http://postimage.org/image/7wbiwn733/)
la miss e mr Marlboro
http://s11.postimage.org/64n5fhd3z/DSC00515.jpg (http://postimage.org/image/64n5fhd3z/) http://s11.postimage.org/kb7y7tuan/DSC00518.jpg (http://postimage.org/image/kb7y7tuan/)
http://s11.postimage.org/tbcjs0qe7/DSC00519.jpg (http://postimage.org/image/tbcjs0qe7/) http://s11.postimage.org/3q9ijnhy7/DSC00520.jpg (http://postimage.org/image/3q9ijnhy7/)
http://s11.postimage.org/i0no8vnof/DSC00530.jpg (http://postimage.org/image/i0no8vnof/)
Mr Codino
sono costati molto? tutte le volte ci starei ore a guardarli...
lucajoker5
18-01-2013, 22:02
in arrivo!!.............#18
http://s8.postimage.org/x743xc081/154099_10151259873228719_470287401_n.jpg (http://postimage.org/image/x743xc081/)
http://s13.postimage.org/b060u04c3/408760_10151259873483719_381211655_n.jpg (http://postimage.org/image/b060u04c3/)
Ti faccio i miei più sinceri complimenti per i discus...ma non per la vasca...
Come li alimenti?
#25
in arrivo!!.............#18
http://s8.postimage.org/x743xc081/154099_10151259873228719_470287401_n.jpg (http://postimage.org/image/x743xc081/)
http://s13.postimage.org/b060u04c3/408760_10151259873483719_381211655_n.jpg (http://postimage.org/image/b060u04c3/)
sono altri ancora?
bellissimi
lucajoker5
25-01-2013, 15:24
le ultime arrivate!!!
e dopo il 1 giorno di ambientamemto!
http://s1.postimage.org/yzcs89jkb/304174_10151263658923719_636257064_n.jpg (http://postimage.org/image/yzcs89jkb/)
http://s7.postimage.org/rb681mqev/29611_10151263660783719_830810952_n.jpg (http://postimage.org/image/rb681mqev/)
http://s7.postimage.org/vbdddvgvr/45954_10151263661608719_623926386_n.jpg (http://postimage.org/image/vbdddvgvr/)
lucajoker5
25-01-2013, 15:35
ti ringrazio, la vasca non piace neanche a me, stiamo lavorando anche per migliorare quello, ma o'importante per cominciare erano i pesci e una , per me e loro, una buiona gestione.
alimentazione, di base tetra e larve rosse, ma quotidianamente intergro con altri prodotti, spirulina, higreen, hi red, pastone, liofilizzato con vitamine aggiunte eccc!
lucajoker5
30-01-2013, 23:02
http://www.youtube.com/watch?v=VLqo3hgRpZ8
aggiornamento video dopo due giorni di ambientamento delle leopard.
che dire....i dischi sono belli!!!
L'aeratore puoi anche levarlo :-)
L'aeratore puoi anche levarlo :-)
Perchè dovrebbe?
Già l'acquario è pieno di pesci, gli abbassa anche l'ossigenazione siamo a posto...
Da profano dico veramente dei bei pesci#25
Non entro nella polemica del sovraffollamento vasca e valori, ma ti volevo
chiedere non hai problemi con le Botie e gli altri pesci?
Dopo dieci pagine di discussione mi rendo conto che in una sezione chiamata "Mostra e descrivi il tuo acquario d'acqua dolce" non è stata postata una foto panoramica completa della vasca e di conseguenza non si è mai discusso dell'allestimento.
Lucrezia
19-07-2013, 11:23
Ma non saranno un po' troppi 10 discus in 300 litri? :-)
I filtri sono sovradimensionati?
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