Primo NanoReef

[AleStifler92]

Ciao a tutti,
Mi presento, sono Alessandro, sono nuovo del mondo del Marino, ho avuto un 150 litri dolce, al momento ho un Cubo Plantacquario Dolce da 60L(tra l'altro identico a quello del Marino). Da un po' di tempo mi informavo per allestire un piccolo Cubo da 60 litri per ricreare il reef! Settimana scorsa finalmente l'occasione! Volendo usare il metodo berlinese mi sono munito di:
- Cubo Dennerle da 60 Litri, con lampada Dennerle PL 36W(che forse cambierò con LED costruita da commerciante di fiducia).
- Schiumatoio Tunze Nano DOC.
- 2 Pompe di Moviemento Hydor Koralia EVO 900(900l/h).
- Riscaldatore Hydor 100W.
- Luce Notturna.
Ed altre cosette! Insomma tutto il necessario! Ieri ho avviato una prima pompa e introdotto acqua salata a 25 gradi, quest'oggi dal negoziante di fiducia ho preso le prime rocce, per ora 4KG in quanto su suo consiglio mi ha consigliato di trovare una posizione per poi prenderne altre più piccole. Da qui il mio quesito...come faccio a fare una bella rocciata? La colonna d'acqua misura 45 cm tuttavia le pietre al momento occupano solo un 15cm, non so come sistemarle, domani metterò delle foto, intanto qualche consiglio per un buon avviamento?


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[lizzy8]

Ciao! Innanzitutto buon inizio!!!
Forse l'hai già visto ma ti metto il link dove puoi trovare qualche spunto per una bella rocciata
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=337087

[alegiu]

Benvenuto, come prima cosa se non l'ha i già fatto leggi le guide in evidenza in questa sezione.

Per le rocce se non fai un dsb, te ne servono in totale sui 12 kg.


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[AleStifler92]

Letto tutte le guide possibili, rocce il discorso KG è abbastanza relativo...dipende dal tipo di roccia, 12KG di queste rocce che ho io che sono molto porose riempirebbero tutto l'acquario fino a straripare =) come sono abituato a fare con il dolce bisogna saper interpretare, non mi parlate di KG...piuttosto quanto dovrei farla alta? Comunque ora riguardo le foto che magari con l'aggiunta qualche bella pietra riesco a trovare la giusta soluzione. ;)


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[AleStifler92]

Poi comunque posso avere 12 Kg in un monolito di 20cm, parlate di spazio da accoppare in litri che è piu corretto(nn sono esente da teoria di marino) =)


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[alegiu]

12 kg che fan straripare un 60 litri non le ho ancora viste, beato te allora.

Per farti un'idea delle rocciate puoi guardare le foto in evidenza come archivio rocciate che ti hanno linkato, guardandole più volte trovi sicuro qualche spunto.


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[pirataj]

Piacere e benvenuto

Cortesemente fai delle foto della vasca e delle rocce

cosi possiamo aiutarti

[AleStifler92]

Come da me già detto farò delle foto, comunque ovvio che non fanno straripare, è che odio parlare in modo scorretto...e parlare di KG è scorretto(quello a cui si fa riferimento è la massa)


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[AleStifler92]

Ragazzi scusate se non ho ancora postato le foto ma domani vado a prendere altri 6KG! Appena sistemo la rocciata posto!


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[dr.jekyll]

Come da me già detto farò delle foto, comunque ovvio che non fanno straripare, è che odio parlare in modo scorretto...e parlare di KG è scorretto(quello a cui si fa riferimento è la massa)


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prima di comprarle, misuri il volume delle rocce?

[garth11]

Ragazzi scusate se non ho ancora postato le foto ma domani vado a prendere altri 6KG! Appena sistemo la rocciata posto!


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Senza innervosirsi e' chiaro che fare riferimento alla massa e' per semplicità. Comunque quando fai la rocciata posta una foto. Le pompe lasciale entrambe accese, non le alternare altrimenti il movimento per me e' poco
Ciao ;-)

Comunque KG per indicare una massa non è' corretto, devi scrivere kg

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[AleStifler92]

Pochi nervosismi, era per essere precisi! ;) era KG per enfatizzare, dopo 5 anni di fisica qualcosa la so =) comunque appena posso faccio le foto. Qualcuno di voi ha il mio stesso schiumatoio? Perché il mio fa un rumore infernale.


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[alegiu]

Ne convieni che se entra una persona che di fisica non ne capisce una mazza, è molto più facile aiutarlo ed indirizzarlo sull'allestimento proponendo un rapporto di 1 kg ogni 4 o 5 litri.




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[AleStifler92]

Si ma i rapporti così fatti a mio parere sono anche sbagliati, parlano di rapporti libri di 40 anni fa, i libri moderni parlano in altri termini, comunque ragazzi tranquilli non volevo far offendere nessuno ;) aiutatemi a capire queste cose al livello tecnico piuttosto


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[garth11]

Si ma i rapporti così fatti a mio parere sono anche sbagliati, parlano di rapporti libri di 40 anni fa, i libri moderni parlano in altri termini, comunque ragazzi tranquilli non volevo far offendere nessuno ;) aiutatemi a capire queste cose al livello tecnico piuttosto


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Non ho sotto mano libri moderni, sono a Parigi. Mi spiace


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[dr.jekyll]

I nuovi rapporti con meno rocce, valgono per vasche moderne con tecnica da paura. Purtroppo in volumi così piccoli è meglio seguire il rapporto convenZionale di 1kg ogni 5 litri, soprattutto se chi allestisce lo fa per la prima volta

dal mio S2 con Tapatalk [Costruisco plafo led su misura]

[pirataj]

ma perchè conosci il peso specifico della roccia viva per poter poi dare un rapporto di massa volume dai lasciamo stare

rapporto 1kg ogni 5l e si è sempre fatto cosi da 20 anni, ed è andato sempre benissimo

[AleStifler92]

Va bene fatto sta che comunque 10 Kg su 50 litri netti ci sono, quindi è inutile continuare una discussione ormai finita..quindi per favore invece di rispondere in modo non producente, in quanto ho già ovviato al problema, rispondete alla domanda tecnica =) ho capito meglio 10 Kg =) sul manuale Tunze vi è scritto che inizialmente(fino ad un giorno) non schiuma, e quindi può fare rumore, ma ovviamente al momento non c'è ancora niente per cui schiumare, quindi il rumore lo farà sempre?


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[pirataj]

il rumore comunque lo farà sempre anche qundo schiumerà

[AleStifler92]

http://img.tapatalk.com/d/12/12/16/eda4amad.jpg che ne dite?

[pirataj]

se fai il mese di buio, e te lo consiglio copri i vetri con del cartone, perchè vedo che ci arriva un sacco di luce naturale.

[Emiliano98]

se fai il mese di buio, e te lo consiglio copri i vetri con del cartone, perchè vedo che ci arriva un sacco di luce naturale.

quoto,se no non serve a niente ;-)

[AleStifler92]

Perché accanto c'è un cubo identico dolce, comunque mi ha detto il mio negoziante di fiducia che dato che le pietre sono già ben spurgate che posso non fare il mese di buio...lui mi ha consigliato di accendere le luci gradualmente a cominciare dalla 2 settimana partendo da 1 ora al giorno, e di aumentare di un'ora a settimana fino a raggiungimento delle ore di illuminazione, io mi fido ciecamente, voi che dite?
Un'altra cosa, in seguito vorrei mettere un'illuminazione a LED ed ho visto le ZetLight che sembrano delle cose mostruose! Con non moltissimo avrei una lampada che simula Alba e tramonto, e anche condizioni di tempesta, che ne pensate?
Grazie per le risposte =)


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[AleStifler92]

Alleverò solo molli, al massimo un LPS se si può fare


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[pirataj]

il mio consiglio e di farlo lo stesso, perchè nel momento che sposti le rocce e le cacci dall'acqua i batteri che le ricoprivano e molto microrganismi saranno morti, quindi vorai dare del tempo per far si che si riformi un film batterico sulle rocce e che il sistema smaltisca i microrganismi morti.

E poi adesso vedrai il sedimento che comunque le rocce rilasceranno

[Francesco93]

Io con il fotoperiodo ho fatto come te e mi sono trovato bene...

Se devi allevare solo molli ed lps la plafo led è eccessiva, metti un altra pl come quella che hai e ci sei

Lo schiumatoio per il momento staccalo, altrimenti togli dall'acqua cibo per i batteri che non potranno creare una popolazione stabile, lo riaccenderai a maturazione completa

Il rapporto kg/litri per le rocce è effettivamente indicativo MA il fattore da cui dipende, cioè la superficie, non è in alcun modo calcolabile, dato che non c'è modo di tenere conto di quella interna, derivante da micro e macro porosità, che tuttavia rappresenterà proprio il terreno dove prolificheranno i batteri...Quindi si usa consigliare un rapporto che stima al rialzo, facendoti mettere male che va più roccia del necessario, ma garentendoti di non trovarti con meno roccia di quanta ne serva... avrai notato che spesso i negozi vendono rocce vive di acquacultura, che se non sono blocchi di cemento poco ci manca...come tu mi insegni dato che conosci così bene la fisica, il peso specifico di quelle è infinitamente più alto, così ti trovi con un rapporto superfice/peso davvero scarso...che non è quello che ti trovi con le rocce delle Fiji ad esempio, che magari 10kg ti riempono davvero la vasca e ti danno una superficie disponibile grossa come mezza Italia...Come vedi le variabili sono così tante che è molto più pratico nonché affidabile suggerire un rapporto in sovrastima (:

Dalla foto della rocciata non si capisce bene, ma mi sembra che non appoggi al vetro posteriore...io la fare poggiare, guadagni spazio...

[AleStifler92]

Alla fine le rocce vive che ho preso sono 10Kg quindi sto a posto, schiumatoio lo spengo e faccio il foto periodo! Il problema della lampada, di cui mi sono accorto ieri, è che la PL ha un pezzo di cavo duro che gli esce, quindi nn posso metterle al muro ma la devo mettere laterale nell'acquario, inoltre comunque la lampada la devo cambiare perché ha un pezzo rotto, la piccola(quella per 30x30cm) andrebbe bene? Il mio acquario è 37x 37


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[Francesco93]

Se per la piccola intendi la 24 watt, io metterei proprio 2 di quelle!...in linea generale la luce è meglio averne in più che in meno...nonostante ciò i Led per soli lps e molli sono evitabil, ma va da se che se di prezzo ti viene lo stesso vai di led (magari con un dimmer)...non è che io mi stia contraddicendo, te lo dico perché ho dato un'occhiata ai prezzi di ste plafo dennerle, pensavo costassero meno...alla fine con 150€ ti esce una bella plafo led, che comsuma di meno e se un giorno servisse più luce ne avresti...

[AleStifler92]

Si i LED che volevo io hanno simulazione alba/tramonto, nubi e fulmini. Poi se riesco domani posto un link con la descrizione, il prezzo dovrebbe essere lo stesso di 2 Dennerle 24W =)


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[AleStifler92]

Una zetlight zn1702 è troppo piccola? L'acquario è 37x37.

[Francesco93]

È pensata per dubi fino a 40x40x40 quindi per dimensioni ci sei

Esteticamente è davvero bella, però i led non sono adatti, sono a bassa potenza, il che significa che avranno scarsa capacità di penetrare l'acqua. Al solito Per Lps e molli potrebbe anche andare bene...però per me con quel prezzo puoi avere tutta un altra luce...per dire con questo kit:

http://www.aquastyleonline.com/products/Aquarium-24--LEDs--DIY-Dimmable-Kit.html
http://www.aquastyleonline.com/products/18cm-X-2.2cm-X-30cm-%287.1%22X0.9%22X11.9%22%29-Aluminum-Heatsink.html

Tra led, dissipatore e spedizione saranno sempre 120-130€, quindi sei lì...però hai 72watt di luce dimmerabili

[AleStifler92]

Si ma il wattaggio nei LED è diverso e a seconda del tipo, la resa in lumen ci sta, ottima lampada e molto consigliata, l'ho comprata dal mio negoziante scontata ;)


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[alegiu]

Si ma il wattaggio nei LED è diverso e a seconda del tipo, la resa in lumen ci sta, ottima lampada e molto consigliata, l'ho comprata dal mio negoziante scontata ;)


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Ciao, scusa una curiosità: molto consigliata in che senso, hai trovato qualche link di persone che la usano da almeno 6 - 8 mesi?
Potrebbe interessarmi per un progettino.


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[AleStifler92]

L'aveva la persona dalla quale ho preso le rocce, e me l'ha consigliata anche il mio negoziante(che se qualcosa non è ottima per il mio acquario me lo dice subito), inoltre ho letto pareri su internet...l'oggetto è interessante l'unica pecca è che la simulazione di Alba/tramonto, nubi e lampi va fatta manualmente(come in tutte le lampade dopotutto).


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[alegiu]

L'aveva la persona dalla quale ho preso le rocce, e me l'ha consigliata anche il mio negoziante(che se qualcosa non è ottima per il mio acquario me lo dice subito), inoltre ho letto pareri su internet...l'oggetto è interessante l'unica pecca è che la simulazione di Alba/tramonto, nubi e lampi va fatta manualmente(come in tutte le lampade dopotutto).


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Va beh nubi e lampi non servono a una cippa, l'unica cosa utile esteticamente é l'alba al tramonto che si manualmente é una pera.
Io credo ci si allevi molto poco, difatti la metterei su un piccolo refugium o qualcosa di simile molto basso.

Io comunque non direi che é molto consigliata senza prove di un certo tipo. IMHO


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[AleStifler92]

Io ho visto molte lampade ZetLight in azione su acquario con molli, lps, Sps e stava tutto benissimo, questa in particolare l'ho vista su appunto un cubo come il mio ed i coralli erano da panico ;)

[AleStifler92]

Poi andiamo verso il futuro almeno, dato che nel 2015 le lampade nn led nn potranno neanche più essere vendute ;)

[alegiu]

Quando le rivedi facci qualche fotina. Addirittura sps??? Mah forse a 1 cm dal pelo dell'acqua.

Beh che i led siano il futuro mica lo metto in dubbio, io ho una lampada a led (Radion) mica una lampada a olio hihihi

Mi stupisce solo che tutte le aziende sono andate praticamente quasi tutte sui led da 3 w l'uno e questa usa led da 0,5. Mah

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[garth11]

Poi andiamo verso il futuro almeno, dato che nel 2015 le lampade nn led nn potranno neanche più essere vendute ;)

non so se questa frase corrisponda al vero ma comunque i led sono una buona tecnologia!

[AleStifler92]

Vera vera cerca su internet ;) comunque si pelo d'acqua gli Sps ma comunque non sono di mio interesse, purtroppo è in un negozio lontanuccio e no sono quando riandrò! Comunque sicuramente se cerchi di google e soprattutto su YouTube ci saranno

[AleStifler92]

Scusate la grammatica ma l'iPhone cambia le parole!!!!

[AleStifler92]

Ragazzi una domanda, ho lo schiumato io che schiuma, ma la schiuma non raggiunge il bicchierino, la poca che fa esce dai taglietti laterali andando a pelo d'acqua, eppure è tutto come d'istruzioni! È normale?

[Francesco93]

Ragazzi una domanda, ho lo schiumato io che schiuma, ma la schiuma non raggiunge il bicchierino, la poca che fa esce dai taglietti laterali andando a pelo d'acqua, eppure è tutto come d'istruzioni! È normale?

No...prova ad abbassarlo un pochino #70...Ma comunque non si era detto di tenerlo spento?#36#

Facci poi sapere come ti trovi con la plafo! Io non sono particolarmente favorevole ai led da 3watt...ma nel senso che li preferisco più potenti! #36# Se però davvero con sta plafo si hanno buoni risultati potrei pure copiartela :-))

[alegiu]

Dunque aspettiamo la tua prova con questa plafo per capire fra 6 o 8 mesi come va, certo che a quel prezzo ti prendi un'eshine con led da 3 w, oppure ti fai un discreto cannon led, uhmm....

[AleStifler92]

Dai ragazzi per la plafo vi faccio sapere! Avrete da aspettare però! =) Per lo schiumatoio l'ho acceso perchè ho cominciato a vedere abbastanza sporco in acquario(batteri morti) comunque le rocce hanno una bella patina violetta e sono ben colonizzate! Lo spengo? =D

[AleStifler92]

è inutile fare gli spiritosi dr.jekily, primo ti introduci in un discorso ormai chiuso, secondo abbiamo già risolto. Comunque il discorso non è di calcolare le rocce, è che un rapporto 5Kg o 4Kg al litro è sbagliato, se parli con acquariofili che stanno al passo con i tempi, come ho fatto io, ti sapranno illuminare, è come rimanere a vecchie teorie...comunque discorso chiuso ho preso 10 Kg, ma solamente per avere una rocciata abbastanza grande, sia chiaro. Piuttosto dammi la tua opinione sullo schiumatoio! ;)

[alegiu]

AleStifler92 guarda magari si ricevono anche risposte in base a come uno si pone, purtroppo davanti ad una tastiera non si può parlare e chiaccherare come al bar. #17
Se arrivi e dici il rapporto è delle rocce è sbagliato, scrivete cose errate, bisogna calcolare il volume etc... Poi la plafo è molto consigliata, quando non ci sono prove a lungo termine, abbi pazienza ma sembra un pò presuntuoso il contesto. Diciamo allora a Lele di riscrevere il libro uscito da poco perchè il rapporto delle rocce è sbagliato o comunque con quel rapporto ne convieni che sarà quasi sicuro avere la giusta funzione filtratrice delle rocce.

Comunque finisco l'OT e riprendiamo dallo SKi, che modello hai? Il 9002 o il 9004? E' veramente strano, ma dove escono le bolle, vicino all'attacco del bicchiere.

[AleStifler92]

Guarda infatti mi sono già scusato per come mi sono posto spiegando le mie ragioni, però che uno si intrometta facendo lo spiritoso in un discorso ormai chiuso solo per riaprire una discussione non lo permetto, è inutile, controproducente e porta discussioni =) Per quanto riguarda la lampada ti riporto quanto detto da amici e il mio studio su una acquario con questa lampada visto in negozio che funziona già da parecchi mesi, non sono discorsi campati per aria, se poi volete discutere perchè non ritenete che il LED riesca a compensare le fluorescenti è un'altro discorso =D
Comunque dato che non ho voglia di discutere chiudiamo qua, anche perchè come vedete sono ben disposto ad imparare sul marino, non sapendone molto, poi se volete un dolce comprerete il mio di libro ;)

Comunque, lo Ski è 9002! Qualche consiglio?

PS: se volete parlare mandatemi MP senza intasare questo post =)

[alegiu]

Guarda infatti mi sono già scusato per come mi sono posto spiegando le mie ragioni, però che uno si intrometta facendo lo spiritoso in un discorso ormai chiuso solo per riaprire una discussione non lo permetto, è inutili, contro producente e porta alle discussioni =) Per quanto riguarda la lampada ti riporto quanto detto da amici e il mio studio su una acquario con questa lampada visto in negozio che funziona già da parecchi mesi, non sono discorsi campati per aria, se poi volete discutere perchè non ritenete che il LED riesca a compensare le fluorescenti è un'altro discorso =D Comunque dato che non ho voglia di discutere chiudiamo qua, anche perchè come vedete sono ben disposto ad imparare sul marino, non sapendone molto, poi se volete un dolce comprerete il mio di libro ;)
Comunque, lo Ski è 9002! Qualche consiglio?

PS: se volete parlare mandatemi MP senza intasare questo post =)

No guarda quello che avevo da dire l'ho detto e per me finisce qui #70

Ma ti esce da vicino al bicchiere? Riesci a fare un video?

[AleStifler92]

Allora apposto ;)

Comunque non sale nel bicchierino! Sarà che non ha da fare schiuma, ma quella che fa(poca) rimane sotto e non sale, sarà 8cm di tubo prima che riesca ad arrivare al bicchierino, deve schiumare molto di più! Sarà normale?

[alegiu]

Ho ritrovato questo topic, non so se l'hai già visto, ma forse puoi prendere spunto:

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=380973

[Francesco93]

Dai ragazzi per la plafo vi faccio sapere! Avrete da aspettare però! =) Per lo schiumatoio l'ho acceso perchè ho cominciato a vedere abbastanza sporco in acquario(batteri morti) comunque le rocce hanno una bella patina violetta e sono ben colonizzate! Lo spengo? =D

Per me si! I batteri morti andranno a decomporsi fornendo cibo a quello vivi...se schiumi li metti a dieta poveracci :-D

Comunque se la schiuma non arriva al bicchiere l'acqua nella colonna è troppo bassa, quindi:
-se si può abbassa lo schiumatoio
-aumenta il flusso d'acqua in entrata

Considera che minime variazioni dell'altezza dell'acqua (per esempio dovute a evaporazione) possono portare lo schiumatoio a lavorare male #36#

[AleStifler92]

Provo ad aumentare il flusso e vedo, perché il livello dell'acqua è corretto! Comunque lo spengo ;) era per vedere se funzionava.=) ora vado così fino a maturazione poi aprirò un'altro thread prescegliere i molli =) grazie dei consigli! Ti faro sapere per la lampada =)


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[AleStifler92]

Per scegliere(colpa dell'iPad) :-)


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