Visualizza la versione completa : Echinodorus radicans con venature maroni e pallini marroni
Nicola Guppy
09-12-2012, 18:17
Ciao a tutti. Ho da circa 20 giorni messo una echinodorus radicans in vasca. Da qualche tempo le sue foglie hanno le venature marroni e presentano dei pallini tondi marroni. Prima le foglie grandi diventavano marroncine, ora ci nascono proprio!! La crescita mi sembra regolare. Una altra foglia sembra quasi rossa. Non credo sia marcescenza. I pallini marroni invece compaiono in seguito alla crescita della foglia. Ora quasi tutte le foglie hanno le venature. Sembrano quasi secche.. non saprei spiegarlo. Vi allego alcune foto.
Io ho una vasca da 180 litri, 2 neon T5 da 45watt l'uno, impianto co2 a gel regolato a 20 bolle ( ho una concentrazione di co2 buona secondo la tabella); fotoperiodo di 8 ore. Fertilizzo con il protocollo della Tetra: Tetra Crypto per le radici, Tetra Florapride in colonna e Tetra InitialSticks per il fondo perchè non ho un fondo fertile. Valori dell'acqua:
PH 7
KH 7
GH 6
NO2 0
NO3 0
In vasca ho 4 scalari piccoli, un guppy e due crossocheilus siamensis.
Ho, di altre piante, una Cryptocoryna Ondulata Red che sembra essere in salute, una anubias nana che cresce benissimo, e alcune piante di Vallisneria Gigantea, le cui foglie non sono proprio verde intenso ma più su un verdino marroncino, ruggine direi.. Cosa succede?? :'(
http://s13.postimage.org/5k1s4r5s3/foto_1.jpg (http://postimage.org/image/5k1s4r5s3/)
http://s15.postimage.org/79dmktmrr/foto_2.jpg (http://postimage.org/image/79dmktmrr/)
http://s18.postimage.org/677613xs5/foto_3.jpg (http://postimage.org/image/677613xs5/)
Ciao, radicans è un sinonimo di cordifolius, che dovrebbe essere il nome corretto, se non erro. I tuoi problemi nascono da carenze nutrizionali, ammettendo che la pianta non stia soffrendo l'ombra di altre essenze. A questo punto le domande sono: su quali foglie avviene il fenomeno, giovani o vecchie? Il valore del KH? Considera che poi alcune carenze possono interconnettersi tra loro, che può rendere più difficoltoso il compito dell'appassionato. Detto ciò gli indiziati principali ad aver causato ciò possono essere: K, Fe, alcuni microelementi (tipo Mn, ma è un problema raro di solito), ammettendo che non hai problemi di durezze e quindi con Ca e Mg...
Nicola Guppy
10-12-2012, 00:51
Si è il cordifolius! KH 7. Il fenomeno avviene sulle folie in crescita. Da quando sono piccole fino a quando sono grandi peró continuano a crescere! Non so se puo aiutarti ma io quando ho avviato l'acquario ho fatto molti cambi d'acqua con sola acqua di osmosi. Cambi molto grandi perchè avevo l'acqua gialla per i tannini. Questo puó aver disturbato il ciclo dell'azoto?
Non è improbabile allora, che possano mancare (anche contemporaneamente purtroppo, può capitare perchè non dobbiamo pensare ai nutrienti come a flussi che entrano e/o escono dalla cellula, bensì come "mattoni" di tutte le strutture necessarie all'individuo per sopravvivere; di conseguenza la mancanza di un certo tipo di "mattoni", causa a loro volta strutture-proteiche-inadatte a reperire altri "mattoni" generando quindi un effetto domino di inibizioni e blocchi) ferro e microelementi, hai provato ad integrarli gradualmente? Prova con Fe Seachem, EasyLife, Dennerle, e il Trace sempre Seachem... Mi raccomando io però comincerei (IMHO) con dosi blande e poi a salire, e considera che una clorosi è una clorosi, la foglia al 99% rimarrà così, ma potrai almeno impedire il propagarsi del fenomeno...
Nicola Guppy
10-12-2012, 23:26
E come faccio a capire quali di questi elementi mancano? Non posso comprare test per ogni elemento!!
Non ne esistono tra l'altro! Deve essere un giudizio "occhiometrico", basandoti appunto sul dove, come, quando e perchè sono comparse le patologie; la reazione avviene di conseguenza, all'inizio magari con trattamenti a più ampio raggio restringendo poi via via il campo degli indiziati... Come abbiamo fatto noi ad esempio: considerando i valori, cosa è comparso e dove, abbiamo scartato vari elementi giusto? ;-) Ora sappiamo dove e cosa è successo e ci regoliamo di conseguenza reintegrando tutto ciò che può avere a che fare con quel danno (clorosi su foglie giovani), dapprima in dosi minori poi aumentando gradualmente e sempre monitorando costantemente lo stato della vasca (flora, valori). A questo punto quindi io punterei a reintegrare ferro e micro (colonna o tabs, o entrambe le fertilizzazioni, visto che parliamo di Echino), e a seguire nelle prossime settimane i cambiamenti...
Nicola Guppy
10-12-2012, 23:42
Perfetto allora appena posso inizio con la reintegrazione. Poi se ho da chiedere altro posso
Constattarti? 😊
Certo, ma non ci sono solo io eh, questo forum presenta altri utenti altrettanto validi! ;-)
Nicola Guppy
14-12-2012, 20:19
ciao. devo chiederti un consiglio. Sono sicuro che le mie foglie hanno la clorosi perchè si sono scolorite e compaiono dei cerchi marroni molto definiti sulle stesse. Secondo te devo prendere questo integratore a base di azoto e potassio, il Flourish nitrogen della Seachem
http://www.aquariumline.com/catalog/seachem-flourish-nitrogen-macronutrienti-250ml-p-14588.html
e oltre a questo anche quello di ferro?
http://www.aquariumline.com/catalog/seachem-flourish-iron-integratore-ferro-piante-dacqua-dolce-100ml-p-4876.html
Ciao, per il discorso fatto in precedenza, credo che il ferro sia necessariamente da comprare e integrare, mentre l'azoto, per ora, non prenderlo; considera che anche i pesci e la sostanza organica che si forma naturalmente ne forniscono la vasca... Cerca di essere graduale nell'integrazione, considera che la risposta delle piante è graduale e eterogenea in base alle specie, e non aver fretta!
P.s. Occhio anche agli ospiti! Se sembrano non gradire, cala o interrompi i dosaggi!
Nicola Guppy
14-12-2012, 23:12
E il potassio?
Inutile dire che non possiamo escludere al 100% un suo sbilanciamento, tuttavia questo ione quando è carente causa problemi nelle foglie non giovani (ma non è una regola fissa), ed è generalmente più presente nelle nostre vasche rispetto ai vari ioni ferro (ed è anche per questo probabilmente che esistono pochi -e costosi- test per questo elemento, poichè in vasca ce n'è molto più di quanto pensiamo, anche se le piante ne mostrano carenza, in quanto non ne assorbono abbastanza per qualsivoglia motivo); considerando poi che il protocollo Tetra è blando, secondo me è il ferro l'indiziato numero uno.... Tutto questo non ti esula comunque da monitorare e tenere a mente anche carenze che all'inizio erano poco sospettabili...
Nicola Guppy
14-12-2012, 23:39
Ok quindi vado con il ferro. Io ti spiego, avendo i nitrati tendenti allo 0 ho pensato di integrarli con il Nitrogen.. Comunque inizio con il ferro!
Giocare con l'azoto può essere deleterio, e i misuratori di azoto non hanno la verità assoluta (la concentrazione può cambiare in alcuni casi persino in base a che livello della colonna tu hai prelevato il campione), quindi tendente allo zero può tranquillamente non essere zero... E integrandolo potresti fare più danni che cose positive in questo momento...
Nicola Guppy
14-12-2012, 23:58
Va bene, perfetto!
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