8 Mesi...SPURGATA!!!

[alessio1992]

Ecco la mia vasca pre e post spurgata ad 8 mesi di vita!!!

PRE-SPURGATA
http://s8.postimage.org/pkhhrmg75/acropora_azzura_prima.jpg (http://postimage.org/image/pkhhrmg75/) http://s8.postimage.org/ntygq4yo1/digitata_rossa_prima.jpg (http://postimage.org/image/ntygq4yo1/) http://s8.postimage.org/4ddr3m3k1/digitata_vila_prima.jpg (http://postimage.org/image/4ddr3m3k1/) http://s8.postimage.org/sieglbnup/Loisette_prima.jpg (http://postimage.org/image/sieglbnup/)

http://s8.postimage.org/hwul9bhj5/millepora_rosa_prima.jpg (http://postimage.org/image/hwul9bhj5/) http://s8.postimage.org/l4z2md3sx/millepora_rossa_prima.jpg (http://postimage.org/image/l4z2md3sx/) http://s8.postimage.org/6aah86u81/Monipora_foliosa_prima.jpg (http://postimage.org/image/6aah86u81/) http://s8.postimage.org/noupggrcx/Montipora_digitata_azzurra_prima.jpg (http://postimage.org/image/noupggrcx/)

http://s8.postimage.org/lzq7m511d/Nobilis_prima.jpg (http://postimage.org/image/lzq7m511d/) http://s8.postimage.org/4npv0p7k1/verde_prima.jpg (http://postimage.org/image/4npv0p7k1/)

POST-SPURGATA
http://s8.postimage.org/8nx0cxy0x/acropora_azzura_dopo.jpg (http://postimage.org/image/8nx0cxy0x/) http://s8.postimage.org/nl5hdyb9d/digitata_azzurra_dopo.jpg (http://postimage.org/image/nl5hdyb9d/) http://s8.postimage.org/xwhu6m2yp/digitata_rossa_dopo.jpg (http://postimage.org/image/xwhu6m2yp/) http://s8.postimage.org/od85d5fgh/digitata_viola_dopo.jpg (http://postimage.org/image/od85d5fgh/)

http://s8.postimage.org/nozau7gqp/foliosa_dopo.jpg (http://postimage.org/image/nozau7gqp/) http://s8.postimage.org/48el7olmp/Loisette_dopo.jpg (http://postimage.org/image/48el7olmp/) http://s8.postimage.org/sqba9bdkx/millepora_rosa_dopo.jpg (http://postimage.org/image/sqba9bdkx/) http://s8.postimage.org/qa9gvgvi9/Nobilis_Dopo.jpg (http://postimage.org/image/qa9gvgvi9/)

http://s8.postimage.org/s3cdjsgox/Verde_dopo.jpg (http://postimage.org/image/s3cdjsgox/)

PANORAMICHE

http://s8.postimage.org/jinn6cvwh/IMG_0722.jpg (http://postimage.org/image/45zayl7cx/) http://s8.postimage.org/o5tp84j9d/IMG_0723.jpg (http://postimage.org/image/o5tp84j9d/)

http://s8.postimage.org/jl7it6zk1/IMG_0724.jpg (http://postimage.org/image/jl7it6zk1/) http://s8.postimage.org/fq44qmge9/IMG_0726.jpg (http://postimage.org/image/fq44qmge9/) http://s8.postimage.org/tmcd2icn5/IMG_0727.jpg (http://postimage.org/image/tmcd2icn5/) http://s8.postimage.org/tnmavxegx/IMG_0728.jpg (http://postimage.org/image/tnmavxegx/)

CHE VE NE PARE...?! :-)):-)):-)):-))

[riccardo86]

Molto carina la vasca, non spurgarla è davvero una forte costrizione agli animali.
Concentrati più sul tenere bassissimi i nutrienti, limita questi prodotti che dicono di nutrire i coralli che sporcano tantissimo, minimizza il cibo ai pesci e vedrai che della spurgata non avrai bisogno in futuro.
Mi piace molto la vasca e il tono di luce sul blu che gli hai dato.

[Maurizio 77]

Molto bella la vasca...!!!!!#25#25
Che prodotto usi per spurgare gli animali....????

[ALGRANATI]

Mi piace molto anche se preferisco luci + chiare ma potrebbero essere le foto che non rendono.

Mi raccomando, per le spurgate, rispetta i tempi tra una e l'altra...magari allungando i tempi piuttosto che diminuirli.

[alessio1992]

Molto carina la vasca, non spurgarla è davvero una forte costrizione agli animali.
Concentrati più sul tenere bassissimi i nutrienti, limita questi prodotti che dicono di nutrire i coralli che sporcano tantissimo, minimizza il cibo ai pesci e vedrai che della spurgata non avrai bisogno in futuro.
Mi piace molto la vasca e il tono di luce sul blu che gli hai dato.

Ciao Riccardo...si lo so che non fa bene agli animali una spurgatina ma sono stato quasi costretto...avevo uno schiumatoio sottodimensionato che non riusciva ad asportare bene tutti i nutrienti...così cambio skimmer...spurgata...ed ora é un'altra vasca!!!
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Molto bella la vasca...!!!!!#25#25
Che prodotto usi per spurgare gli animali....????

La spurgata e così avvenuta...a luci spente...tolto il carbone...ho dosato in sump 2 ml di Zeospur e in vasca 4 gocce di iodio!! A distanza di 24h ho rimesso il carbone e dosato in vasca 8 ml di k-Balance e 10 ml di Zeospur Macroelements!!!
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Mi piace molto anche se preferisco luci + chiare ma potrebbero essere le foto che non rendono.

Mi raccomando, per le spurgate, rispetta i tempi tra una e l'altra...magari allungando i tempi piuttosto che diminuirli.

Certo che non poteva esserci risveglio migliore questa domenica...addirittura i complimenti di Algra...che soddisfazioni!!
Cmq Matteo le luci in realtà sono più bianche...ma era verso lo spegnimento e la percentuale di bianchi era del 30%...!!
In teoria le spurgate un futuro vorrei evitarle!!

[Maurizio Senia (Mauri)]

Hai fatto bene ad aiutare gli Animali a disfarsi delle Zooxantelle in eccesso dovute forse a valori non ottimali.....quando serve lo ritengo giusto aiutare gli Animali, anche se devi fare piu attenzione hai valori.;-)

[ALGRANATI]

Immaginavo che la vasca fosse + chiara.......a questo punto , quando puoi....rifai foto con tutto acceso :-)

[alessio1992]

Hai fatto bene ad aiutare gli Animali a disfarsi delle Zooxantelle in eccesso dovute forse a valori non ottimali.....quando serve lo ritengo giusto aiutare gli Animali, anche se devi fare piu attenzione hai valori.;-)

SiMauri hai ragione a fare attenzione con i valori...praticamente è andata che...misuravo gli inquinanti con Salifert...poi mi hanno detto che per per gli inquinanti non sono molto attendibili e di provare gli acquamar...e in effetti i test non uscivano zero spaccato come diceva Salifert!! così ho cambiato schiumatoio...poichè avevo un Nac3 che era sottodimensionato per la mia vasca molto popolata sia di pesci che di SPS..ed ho preso uno Skimz Kone SK201...poi ho aiutato gli animali con lo Spur!!
Ora sto ridimensionando anche il cibo ai pesciolini!!
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Immaginavo che la vasca fosse + chiara.......a questo punto , quando puoi....rifai foto con tutto acceso :-)

Il problema Matte è che per fare le foto ho l'iphone...quindi tanti miglioramenti non penso che ci saranno però...ahahahahhah!!!

Matte ma visto che ti piace molto...mi fai vasca del MESE vero...?!:-D:-D#rotfl#:-D#rotfl#:-D#rotfl#

[ZON]

spurgare fa bene agli animali se si sa cosa fare nei successivi momenti e durante l'espulsione delle zoox in eccesso..

[zucchen]

spurgare fa bene agli animali .

#26

[riccardo86]

spurgare fa bene agli animali .

#26

concordo

[alessio1992]

spurgare fa bene agli animali se si sa cosa fare nei successivi momenti e durante l'espulsione delle zoox in eccesso..

Cosa intendi Zon...?! Che dovrei fare ora che ho spurgato...?!
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spurgare fa bene agli animali .

#26

concordo

Comunque anche io sono d'accordo che spurgare non fà bene agli animali...al massimo li aiuta un pò...!!!
io ho spurgato xke come detto prima avevo problemi di inquinanti dovuti ad uno schiumatoio piccolo...e quindi troppe zoaxantelle e per questo l'ho fatto...ma non è una "manovra" che farò spesso insomma...!!!

[verre daniele]

Scusate OT ma siamo in argomento.Anche alessio lo ha chiesto.
Cosa bisogna fare prima,durante e dopo la spurgata?
ZON ............ci hai incuriositi.Spiegaci.....per favore naturalmente

[yeah!]

che paura ,c'è ancora qualcuno in giro che riesce a dire che spurgare aiuta gli animali
non sarò acquariofilo di esperienza, ma permettetemi l'arroganza da studente di biologia,che affronta orora l'argomento in zoologia e vi dico chiaramente che il corallo a una propria capacità di regolare la concentrazione di zooxanthelle,ergo se al momento il corallo è così scuro significa che HA necessità di esserlo, e se poi fornirai condizioni migliori in futuro (migliori poi per cosa visto che gli animali mi sembravano più in salute prima)beh gli animali schiariranno da soli (ovvio che un processo NATURALE richiede tempo,al contrario della comodità di una forzatura chimica)

[alessio1992]

che paura ,c'è ancora qualcuno in giro che riesce a dire che spurgare aiuta gli animali
non sarò acquariofilo di esperienza, ma permettetemi l'arroganza da studente di biologia,che affronta orora l'argomento in zoologia e vi dico chiaramente che il corallo a una propria capacità di regolare la concentrazione di zooxanthelle,ergo se al momento il corallo è così scuro significa che HA necessità di esserlo, e se poi fornirai condizioni migliori in futuro (migliori poi per cosa visto che gli animali mi sembravano più in salute prima)beh gli animali schiariranno da soli (ovvio che un processo NATURALE richiede tempo,al contrario della comodità di una forzatura chimica)

Infatti aiuta l'ho scritto tra virgolette...poichè la spurgata serve solo a velocizzare il processo naturale di schiarimento...!!!

[Maurizio Senia (Mauri)]

che paura ,c'è ancora qualcuno in giro che riesce a dire che spurgare aiuta gli animali
non sarò acquariofilo di esperienza, ma permettetemi l'arroganza da studente di biologia,che affronta orora l'argomento in zoologia e vi dico chiaramente che il corallo a una propria capacità di regolare la concentrazione di zooxanthelle,ergo se al momento il corallo è così scuro significa che HA necessità di esserlo, e se poi fornirai condizioni migliori in futuro (migliori poi per cosa visto che gli animali mi sembravano più in salute prima)beh gli animali schiariranno da soli (ovvio che un processo NATURALE richiede tempo,al contrario della comodità di una forzatura chimica)

Bravo non sei un acquariofilo di esperienza quindi evita dare giudizi.......certo che il Corallo autoregola le Zooxantelle nel tempo.....farglile eliminare prima del processo naturale lo aiuta ad alimentarsi e assimilare meglio.;-)

[pirataj]

complimenti molto bella

[alessio1992]

che paura ,c'è ancora qualcuno in giro che riesce a dire che spurgare aiuta gli animali
non sarò acquariofilo di esperienza, ma permettetemi l'arroganza da studente di biologia,che affronta orora l'argomento in zoologia e vi dico chiaramente che il corallo a una propria capacità di regolare la concentrazione di zooxanthelle,ergo se al momento il corallo è così scuro significa che HA necessità di esserlo, e se poi fornirai condizioni migliori in futuro (migliori poi per cosa visto che gli animali mi sembravano più in salute prima)beh gli animali schiariranno da soli (ovvio che un processo NATURALE richiede tempo,al contrario della comodità di una forzatura chimica)

Bravo non sei un acquariofilo di esperienza quindi evita dare giudizi.......certo che il Corallo autoregola le Zooxantelle nel tempo.....farglile eliminare prima del processo naturale lo aiuta ad alimentarsi e assimilare meglio.;-)

Quoto Mauri...per questo diciamo che spurgando...ogni tanto e non di certo di continuo si " Aiuta" ad eliminare le zoaxantelle in eccesso...!!!

[yeah!]

"l'aiutarlo" come dite voi, è semplicemente un reprimere un sistema di conpensazione nell'apporto di nutrienti che ha un corallo ha naturalmente,creando uno scompenso che lo FORZA solamente a nutrirsi in modo attivo........questo non è aiutare a casa mia

[alessio1992]

complimenti molto bella

Grazie Pira...;)

[zucchen]

Yeah #25

[alessio1992]

Ragazzi cmq ripeto...è una manovra che ho fatto una volta...ma che non farò ripetutamente...!!!

[Maurizio Senia (Mauri)]

"l'aiutarlo" come dite voi, è semplicemente un reprimere un sistema di conpensazione nell'apporto di nutrienti che ha un corallo ha naturalmente,creando uno scompenso che lo FORZA solamente a nutrirsi in modo attivo........questo non è aiutare a casa mia

Bravo e quello che succede.....e smettiamola di parlare di metodo Naturale.....i Coralli vivono dentro 5 vetri dove la Luce e Artificiale e le problematiche molto differenti di quelle che esistono in Natura, aiutarlo nel modo giusto non invasivo conoscendo bene la reazione dei Coralli gli fa solo bene.....poi se si vuole solo polemizzare e ce chi interviene solo per istigare con applausi questo fa solo capire che non se ne vuole discutere ma solo polemizzare.;-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Ragazzi cmq ripeto...è una manovra che ho fatto una volta...ma che non farò ripetutamente...!!!

Se ce ne sarà bisogno puoi farlo ancora facendo attenzione hai dosaggi......non deve essere una regola ma solo se serve e non frequentemente.

[riccardo86]

"l'aiutarlo" come dite voi, è semplicemente un reprimere un sistema di conpensazione nell'apporto di nutrienti che ha un corallo ha naturalmente,creando uno scompenso che lo FORZA solamente a nutrirsi in modo attivo........questo non è aiutare a casa mia

sono d'accordissimo con te su questo yeah.
A mio parere lo spurgo è una forzatura nuda e cruda. Imho

[Orysoul]

Alessio bella vascozza,e bella piena#70......

per quanto riguarda lo spurgo:

se i colori prima dello spurgo sono lo standard della vasca, secondo me non ha senso spurgarli.... tanto fra un pò tornano al punto di partenza.......
se uno fa una caxxatella di percorso e smarrona, puoi dare una spurgatina per "aiutarli" e poi mantenerli....
giusto una mia considerazione personale, per quanto mi riguarda puoi spurgarli tutti i mesi;)

[yeah!]

perchè appena uno non è d'accordo si pensa che si vuol crear polemica???

rivedo la mia posizione e riscrivo in termini più diplomatici allora..................Wow bella vasca,ma secondo me sembrava meno finta senza utilizzo di prodotti chimici......

[zucchen]

Mauri,ho applaudito perche la penso come Lui,nessuna polemica :)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Mauri,ho applaudito perche la penso come Lui,nessuna polemica :)

Cri.....il discorso e sempre il solito lo abbiamo usato tutti lo Spur anche tu all'inizio...poi certo nel tempo e con l'esperienza se ne fa a meno ma non siamo tutti uguali e un'aiuto serve per non vedere sempre Coralli carichi e marroni....altro che correre e implorare al Metodo Naturale di vasche marroni in giro ce ne sono un'infinita però sono NATURALI::-D

[Maurizio Senia (Mauri)]

perchè appena uno non è d'accordo si pensa che si vuol crear polemica???

rivedo la mia posizione e riscrivo in termini più diplomatici allora..................Wow bella vasca,ma secondo me sembrava meno finta senza utilizzo di prodotti chimici......

non era rivolto a te.....:-))

[yeah!]

e soprattutto Mauri perdonami tanto, ma io preferisco di molto ascoltare qualcuno il cui merito è riconosciuto e per il quale può insegnare tramite enti nazionali quali le università (ergo non penso ce il mio docente di zoologia sia cosi un baluba da dire cavolate)
oltre questo beh ognuno gestisce la vasca come vuole ovviamente.

ORYSOUL come mai oggi andiamo d'accordo?? :-D:-D comnque ti quoto

[Maurizio Senia (Mauri)]

e soprattutto Mauri perdonami tanto, ma io preferisco di molto ascoltare qualcuno il cui merito è riconosciuto e per il quale può insegnare tramite enti nazionali quali le università (ergo non penso ce il mio docente di zoologia sia cosi un baluba da dire cavolate)
oltre questo beh ognuno gestisce la vasca come vuole ovviamente.

ORYSOUL come mai oggi andiamo d'accordo?? :-D:-D comnque ti quoto

Io invece di ascoltare docenti o persone riconosciute nazionalmente preferisco basarmi sulle mie esperienze fatte personalmente e non per sentito dire.:-))

[zucchen]

Mauri,ho applaudito perche la penso come Lui,nessuna polemica :)

Cri.....il discorso e sempre il solito lo abbiamo usato tutti lo Spur anche tu all'inizio...poi certo nel tempo e con l'esperienza se ne fa a meno ma non siamo tutti uguali e un'aiuto serve per non vedere sempre Coralli carichi e marroni....altro che correre e implorare al Metodo Naturale di vasche marroni in giro ce ne sono un'infinita però sono NATURALI::-D

Il fatto e' che se sono marroni sempre marroni rimangono ,l espulsione di zooxantelle non aiutata la formazione Dei pigmenti e delle cromiproteine,e tu lo Sai bene.
Le zooxantelle sono energia per il corallo,se non riesce a completare correttamente la fotosintesi ha bisogno di zooxantelle per campare,Lo spur gli toglie il pane di bocca .

[riccardo86]

e soprattutto Mauri perdonami tanto, ma io preferisco di molto ascoltare qualcuno il cui merito è riconosciuto e per il quale può insegnare tramite enti nazionali quali le università (ergo non penso ce il mio docente di zoologia sia cosi un baluba da dire cavolate)
oltre questo beh ognuno gestisce la vasca come vuole ovviamente.

ORYSOUL come mai oggi andiamo d'accordo?? :-D:-D comnque ti quoto

Io invece di ascoltare docenti o persone riconosciute nazionalmente preferisco basarmi sulle mie esperienze fatte personalmente e non per sentito dire.:-))

hai ragione mauri.
yeah, il professore è pagato, riconosciuto, università.....
ma non vuol dire che chi è biologo o professore o chi te pare abbia per forza e partito preso ragione..... l'opinione del prof è rispettabilissima, io, mauri, pinco.. pallino.. possiamo non condividerla e non è detto che anche noi non abbiamo fondamento per poter sostenere il nostro pensiero.
Il professore, non è il divino, pure lui nonostante abbia studiato mooooolto più di noi, può sbagliare ed esprimere opinioni sbagliate.
Tutto ciò, fermo restando che non condivido il fatto di spurgare, ma le opinioni di tutti in base alla loro esperienza, si devono rispettare.#70 In my honest opinion....

[Maurizio Senia (Mauri)]

Il fatto e' che se sono marroni sempre marroni rimangono ,l espulsione di zooxantelle non aiutata la formazione Dei pigmenti e delle cromiproteine,e tu lo Sai bene.
Le zooxantelle sono energia per il corallo,se non riesce a completare correttamente la fotosintesi ha bisogno di zooxantelle per campare,Lo spur gli toglie il pane di bocca .

ma certo ciò che e Marrone ci rimane......ma in questi ultimi anni di Zeovit io il metodo lo porta avanti da 5 anni noto un vigore nei Coralli una volta spurgati molto pronunciato, liberarli dalle Zoox li aiuta e li rende piu attivi in fase di predazione e assimilazione con un benessere generale pronunciato.....non condivido il tuo pensiero che contrasta con le mie esperienze che peggiora la situazione, anche perche dovresti conoscere bene i coralli KZ.;-)

[yeah!]

quoto zucchen

aggiungo anche che nel mio nano,pure dsb visto che la gente dice che non si hanno colori come nelle altre vasche,dove i valori non sono nenahce controllati da mesi vi sono all'interno una pisttillata lilla che lilla rimane e una Acropora,i cui polipi sono verde fluo e tutto lo scheletro è coperto di tessuto viola.........senza zeospur.....io urlerei quasi al miracolo -_-

[Maurizio Senia (Mauri)]

e soprattutto Mauri perdonami tanto, ma io preferisco di molto ascoltare qualcuno il cui merito è riconosciuto e per il quale può insegnare tramite enti nazionali quali le università (ergo non penso ce il mio docente di zoologia sia cosi un baluba da dire cavolate)
oltre questo beh ognuno gestisce la vasca come vuole ovviamente.

ORYSOUL come mai oggi andiamo d'accordo?? :-D:-D comnque ti quoto

Io invece di ascoltare docenti o persone riconosciute nazionalmente preferisco basarmi sulle mie esperienze fatte personalmente e non per sentito dire.:-))

hai ragione mauri.
yeah, il professore è pagato, riconosciuto, università.....
ma non vuol dire che chi è biologo o professore o chi te pare abbia per forza e partito preso ragione..... l'opinione del prof è rispettabilissima, io, mauri, pinco.. pallino.. possiamo non condividerla e non è detto che anche noi non abbiamo fondamento per poter sostenere il nostro pensiero.
Il professore, non è il divino, pure lui nonostante abbia studiato mooooolto più di noi, può sbagliare ed esprimere opinioni sbagliate.
Tutto ciò, fermo restando che non condivido il fatto di spurgare, ma le opinioni di tutti in base alla loro esperienza, si devono rispettare.#70 In my honest opinion....

Condivido il tuo pensiero........nessuno obbliga a spurgare e ogni uno porta avanti la propria conduzione.....non condanniamo chi Spurga.:-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

quoto zucchen

aggiungo anche che nel mio nano,pure dsb visto che la gente dice che non si hanno colori come nelle altre vasche,dove i valori non sono nenahce controllati da mesi vi sono all'interno una pisttillata lilla che lilla rimane e una Acropora,i cui polipi sono verde fluo e tutto lo scheletro è coperto di tessuto viola.........senza zeospur.....io urlerei quasi al miracolo -_-

Ma per che non posti delle Foto e rendi partecipe anche noi dei tuoi Miracoli........o sei solo bravo a scrivere?:-))

[yeah!]

no mauri quello che mi da fastidio,e che le foto adesso non te le posso postare ho la macchina fuori casa, ma se tu mi ricordi in mp domani te le mando volentieri ;) altrimenti sembro qui solo a parlare

cmq il mio appunto sulprofessore,era solo perchè un pò me la ero preso con te che mi hai zittito puntualizzando sul fatto che non sono appunto acquariofilo di esperienza,va beh poi ognuno vede ciò che fa comodo.............anche perchè giustamente tu dici bravo spurga ogni tanto e magari qualcuno ti ascolta qui da per assodato che tu ne sappia di piu.....lo stesso concetto valeva per il professore n questione,che magari svolge pure attività di laboratorio correlata,quindi si può sbagliare come dice riccardo86 ma forse un pò meno ;)

e poi personalmente a me zeospur o chi per esso non piace, nel progressivo utilizzo si assiste sempre a un assottigliamento del cenenchima del corallo ,e molte volte basta chiedere a chi collassa la vasca che metodo abbia per scoprire un eccessivo utilizzo del prodotto......boh io non ci vedo nulla di salutare

[lucignolo72]

bella vasca alessio...veramente bella.....
l'argomento "spurgata" è interessante.....mi piacerebbe leggere post con i pro e i contro di questa pratica... zon diceva che bisogna sapere cosa fare dopo la spurgata che intendea???

p.s. poete eveitare di fare a gara a chi ce l'ha piu grosso per favore?

[zucchen]

Il fatto e' che se sono marroni sempre marroni rimangono ,l espulsione di zooxantelle non aiutata la formazione Dei pigmenti e delle cromiproteine,e tu lo Sai bene.
Le zooxantelle sono energia per il corallo,se non riesce a completare correttamente la fotosintesi ha bisogno di zooxantelle per campare,Lo spur gli toglie il pane di bocca .

ma certo ciò che e Marrone ci rimane......ma in questi ultimi anni di Zeovit io il metodo lo porta avanti da 5 anni noto un vigore nei Coralli una volta spurgati molto pronunciato, liberarli dalle Zoox li aiuta e li rende piu attivi in fase di predazione e assimilazione con un benessere generale pronunciato.....non condivido il tuo pensiero che contrasta con le mie esperienze che peggiora la situazione, anche perche dovresti conoscere bene i coralli KZ.;-)

anche io non condivido il tuo pensiero,secondo me se non spurgassi la tua vasca sarebbe meglio e avresti colorazioni eccezionali #36#
i coralli di pohl sono chiari per i miei gusti,preferisco colori più intensi e marcati ,anche se lo reputo l acquarofilo più bravo del pianeta... e ihmo lui lo spur non lo usa anche se dice di si ,i suoi colori sono dati da tanti cambi d acqua e frequenti ;-)

[yeah!]

lucignolo72, non è gara a chi lo ha più grosso, è il normale andazzo che prende tutte le volte una discussione con dentro queste semplici parole chiave "spurgata,zeo...."

se ti interessa l'argomento noterai andando a spulciare il forum che la diatriba va avanti da generazioni.........chi PRO (mauri a quanto pare) chi CONTRO (oggi io ):-)

[Paolo Piccinelli]

Secondo me la cosa più sbagliata del mondo é scrivere sui forum per relata refero.

Si fa più danno della grandine a maggio.

Io sono contrario all'uso dello spur, lo paragono spesso alla chemioterapia... Però sono molto piü propenso a dare ragione a Mauri, conoscendo la sua vasca, conoscendo la sua sensibilitá e avendo avuto in regalo da lui diversi, splendidi animali.

Il signor Pohl nel suo forum usa scrivere "prima di parlare con te di acquari, fammi vedere una foto della tua vasca, poi discutiamo".
Non é una gara a chi ce l'ha più grosso, ma aiuta a capire cosa il tuo interlocutore si aspetta dalla sua vasca e come la gestisce.

Il corallo é in grado di regolare la quantitá delle zooxantelle in oligotrofia, le nostre vasche sono mediamente molto eutrofiche in confronto all'oceano e oltre certi valori di N e P il corallo perde la capacitá di regolare la riproduzione delle zoox, che diventa incontrollata.
Se non credete a me andate a leggervi qualche articolo di advanced aquarist o su coralscience... Ci sono grafici, immagini, esperimenti in vitro e in vasca :-)



Ps avendo conosciuto diversi prof universitari in diverse discipline per averci lavorato gomito a gomito diversi anni, posso con assoluta tranquillitá affermare che il principio dell'invarianza della percentuale di stronzi vale anche per loro come per ogni altra popolazione e gruppo umano ;-)


Pps avendo avuto a che fare con qualche migliaio di studenti universitari, posso dire senza timore di essere smentito che é loro costante abitudine superare un paio di esami e credersi giá arrivati, anzi spesso e volentieri sentirsi tanto fighi da poter sputare sentenze su professionisti affermati o esperti della materia.

[ZON]

hanno gia scritto tutto paolo e mauri..non serve che spieghi altro..e sono stufo sinceramente di ripetere che quello che facciamo a casa in 5 vetri di merda NON E' uguale a quello che succede in natura.
Il crucco e' bravissimo e lo si sa..il metodo e' migliorabile e mi piace che ne parli con gli utilizzatori che non si accontentano di versare a muzzo in vasca i prodotti senza manco capire perche' e' cosa c'e' dentro ogni bottiglietta.Spur2 su tutti.
Zucchen dopo natale che vado da lui chiedero' se e' vero che non lo usa..dato che a me ha sempre detto che il top sarebbe dosarlo in continuo a bassissime dosi ma e' una sperimentazione avanzata che crea problemi anche a lui..ed e' meglio usarlo ongi 2-3 settimane come da protocollo ..gli chiedo se "avvelena" solo le vasche dei suoi clienti o anche le sue.

cmq per la mia personale esperienza ogni volta che ho dosato lo spur2 ho avuto le reazioni volute senza perdere mezzo animale...ovviamene come ho detto prima preparando la vasca alla cosa e asistendola con integrazioni mirate successivamente.

poi come al solito c'e' gente che a cui piacciono i coralli marroni o li cambia ogni 2 settimane se non si colorano..ed e' contrario..sono filosofie di gestione #70 Non giudico nessuno..a me piacciono i miei colori e se per averli devo usare prodotti chimici in aiuto...beh cazzi miei scusate..#rotfl#

[asiaalbe]

hanno gia scritto tutto paolo e mauri..non serve che spieghi altro..e sono stufo sinceramente di ripetere che quello che facciamo a casa in 5 vetri di merda NON E' uguale a quello che succede in natura.
Il crucco e' bravissimo e lo si sa..il metodo e' migliorabile e mi piace che ne parli con gli utilizzatori che non si accontentano di versare a muzzo in vasca i prodotti senza manco capire perche' e' cosa c'e' dentro ogni bottiglietta.Spur2 su tutti.
Zucchen dopo natale che vado da lui chiedero' se e' vero che non lo usa..dato che a me ha sempre detto che il top sarebbe dosarlo in continuo a bassissime dosi ma e' una sperimentazione avanzata che crea problemi anche a lui..ed e' meglio usarlo ongi 2-3 settimane come da protocollo ..gli chiedo se "avvelena" solo le vasche dei suoi clienti o anche le sue.

cmq per la mia personale esperienza ogni volta che ho dosato lo spur2 ho avuto le reazioni volute senza perdere mezzo animale...ovviamene come ho detto prima preparando la vasca alla cosa e asistendola con integrazioni mirate successivamente.

poi come al solito c'e' gente che a cui piacciono i coralli marroni o li cambia ogni 2 settimane se non si colorano..ed e' contrario..sono filosofie di gestione #70 Non giudico nessuno..a me piacciono i miei colori e se per averli devo usare prodotti chimici in aiuto...beh cazzi miei scusate..#rotfl#

parole sante!!!
io se dovessi chiedere consigli x zeovit chiederei sicuramente a ZON e Mauri,se volessi consigli su un'altra gestione chiederei a qualcun'altro,bisogna riconoscere i meriti a chi sà quello che fa.poi se uno non è d'accordo bè non deve criticare ma solo guardare altrove(a meno che voglia imparare e non polemizzare)
sono importantissime le prime 3 righe che ha scritto ZON!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non c'è proprio niente di naturale in quello che facciamo!
p.s se dovessi chiedere un buon ristorante......chiederei al Picci ed Algranati#rotfl##rotfl##rotfl#

[lucignolo72]

zon...tu dici di preparare la vasca allo zeospur....che intendi?, immagino triade perfetta, nutrienti a zero, .... interrompi alimentazione?....spingi la proliferazione batterica?.....luce?....

e... una volta "preparata la vasca", la vedi già che comincia a cambiare prima del dosaggio?...

x il dopo è intuibile una somministrazione di oligo per integrare....e che altro?iodio?....dopo quando ricominci a nutrire?....

se sono troppe domande mandami tranquillamente a cagare.....

vorrei ripartire a breve e provare il metodo zeovit....ma prima di farlo vorrei conoscere bene il tutto..grazie.

[K-Killer]

Ciao Alessio, :-)
la spurgata probabilmente era necessaria ma ora come suggerito dagli altri devi mantenere una gestione oligotrofica per non abusare dell'effetto dello zeospur2
:-)

[fefo72]

Spur o no i miei complimenti :-)

[ciccio9-9-06]

complimenti,la vasca mi piace!
e poi, SCUSATE L'IGNORANZA, ma che significa spurgare? con qls gestione lo si puo fare? o se avete link utili x capire..grazie !

[duccio89]

(a parte che io sono pro zeospur2 anche se da quando mi sono messo a giocare con la luce direi che non serve più)

vorrei chiedere una cosa a Zucchen, che conosce bene entrambe le cose..

attualmente non so perchè e quindi chiedo a te..

1) ottimizzando la luce e "prevedendo in tempo" come dici tu il sistema, condivido PIENAMENTE che la vasca diventa più stabile di un bilanciamento continuo con zeovit, che sappiamo tutti che diventa sempre più difficile nel lungo periodo con stessa vasca/stesse rocce.. però, non so come dire, si rischia di "scolorare" troppo...oppure comunque la crescita c'è ma non entusiasmante (sto provando da 8 10 mesi questa cosa)
2) prima invece andando di gestione più tradizionale zeovit... usando lo zeospur, non c'è nulla da fare... i coralli aumentano molto di più il metabolismo...quando lo dai rinascono... e non dico che schiariscono (sono un cane lo do anche quando non c'è nulla da schiarire...) ma rinvigoriscono in una maniera incredibile // zeospur2+ nei giorni dopo cibo mirato con un po di batteri giusti.... non c è nulla da fare ma per me c'è piu crescita/colore/vitalità che attraverso il metodo "regolazione luce"

la domanda rimane: perchè?#24

ps alessandro complimenti, ma non farti prendere la mano dal risultato ottenuto.. le prime volte è capitato a tutti

[alessio1992]

Ragazzi se sapevo di creare tutto questo casino non spurgavo...ahahah!! Comunque apparte tutto penso che siano sante le parole di Paolo: "Il corallo é in grado di regolare la quantitá delle zooxantelle in oligotrofia, le nostre vasche sono mediamente molto eutrofiche in confronto all'oceano e oltre certi valori di N e P il corallo perde la capacitá di regolare la riproduzione delle zoox, che diventa incontrollata..." e come dice ZON in 5 vetri di MERDA non è come in natura...!!! Quindi è inutile fare i soliti discorsi che nell'oceano accadono cose diverse...è DIVERSO PUNTO!!!
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Spur o no i miei complimenti :-)

GRAZIE Fefo...;)
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Ciao Alessio, :-)
la spurgata probabilmente era necessaria ma ora come suggerito dagli altri devi mantenere una gestione oligotrofica per non abusare dell'effetto dello zeospur2
:-)

SI Si Kevin...ma la mia spurgata non è avvenuta così..."vabbè provo sta boccetta del crucco insomma"...è stata preparata anticipatamente con varie mosse e sta continuando con vari dosaggi...;)#70#70
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complimenti,la vasca mi piace!
e poi, SCUSATE L'IGNORANZA, ma che significa spurgare? con qls gestione lo si puo fare? o se avete link utili x capire..grazie !

Spurgare in parole povere serve ad eliminare le zoaxantelle in eccesso che si trovano nel corallo e che lo rendono marrone...poichè sono marroni e ridargli un colore naturale...in parole molto spicciole...!!!

[ALGRANATI]

Alessio un'appunto.......lo Spurg serve si a far espellere la zooxantelle dal corallo.....ma se il corallo non è colorato........lo spurg non fa colorare.......se non è colorato ....rimarrà di un marroncino chiaro chiaro.

quindi di base il corallo deve essere colorato poi se si è caricato eccessivamente di zooxantelle, lo spurg può aiutare ad espellerle.

inoltre non sempre funziona.
in situazioni di vasche non magre con valori bassi, lo spurg non fa assolutamente nulla.

[alessio1992]

Alessio un'appunto.......lo Spurg serve si a far espellere la zooxantelle dal corallo.....ma se il corallo non è colorato........lo spurg non fa colorare.......se non è colorato ....rimarrà di un marroncino chiaro chiaro.

quindi di base il corallo deve essere colorato poi se si è caricato eccessivamente di zooxantelle, lo spurg può aiutare ad espellerle.

inoltre non sempre funziona.
in situazioni di vasche non magre con valori bassi, lo spurg non fa assolutamente nulla.

Infatti Mattè io non avevo un marronaio...avevo coralli troppo carichi di colore e volevo schiarirli un po'...preparando chiaramente la vasca!!

[zucchen]

su questo forum spesso si osanna reef central, ecco cosa pensano da quelle parti dello spur :

" coral expel their zooanthellae as a defense mechanism to try and survive too high a levels of heavy metals, high temperatures & too high a levels of dissolved organics. All of these conditions can lead to disease infestations into coral tissues which can kill your coral. In essence you are poisoning coral to try and get better colors. You are playing with fire when using products like this and sooner or later you are likely to get burned."
http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=2086974

[gazzy81]

Si gioca con il fuoco!
#17 occhio allo Spur!

[zucchen]

usato bene non fa danni,ma nelle mani sbagliate.....
però eviterei di dire che in vasca il corallo mette per forza zooxantelle e solo lo spur le fa espellere #24
ZON ,tu sei un bravissimo acquarofilo e non lo sai #rotfl#
credi che i tuoi colori siano merito delle boccette #23

[Paolo Piccinelli]

zucchino, concordo in pieno con la descrizione che hai linkato... come detto io lo definisco "chemioterapia" per i coralli.

Come tutte le boccettine, lo ritengo superfluo e perfino dannoso perchè è uno dei tanti palliativi alla gestione corretta della vasca.

A chi dice che certi colori non li ottieni senza spur... consiglio di guardare queste foto:

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=400299

(io comunque per i coralli ho gli stessi gusti che ho in fatto di donne... li preferisco "belli in carne" :-)) )

[zucchen]

picci,dalle ultime foto della tua vasca hai cambiato gusti però... non sono molto in carne ,sono belli asciutti ,falli mangiare né :-))

[alessio1992]

Ragazzi io penso che nessuno però abbia detto che senza lo spur non si ottengono i colori...!! Io penso che sia come dici il Picci "Chemioterapia"...nel senso che può essere usato saltuariamente e in condizioni favorevoli...per correggere magari una situazione causata da un errore di gestione...e che usato con cautela non arreca nessun danno al corallo!! Poi certo che se si usa ogni 15 giorni con dosi sbagliate porti il corallo a morte certa...!!

[Paolo Piccinelli]

non sono molto in carne ,sono belli asciutti ,falli mangiare né

Hanno meno zooxantelle, ma proprio perchè ora si nutrono di più tramite batteri e plancton e meno tramite DOM e luce.
L'evoluzione è stata naturale, senza spinte dall'esterno.
I colori sono meno carichi, ma i tessuti sono belli spessi... crescono e colano come sempre. ;-)

Ho 35 pesci e gli dò da mangiare due volte al giorno. #18

[alessio1992]

non sono molto in carne ,sono belli asciutti ,falli mangiare né

Hanno meno zooxantelle, ma proprio perchè ora si nutrono di più tramite batteri e plancton e meno tramite DOM e luce.
L'evoluzione è stata naturale, senza spinte dall'esterno.
I colori sono meno carichi, ma i tessuti sono belli spessi... crescono e colano come sempre. ;-)

Ho 35 pesci e gli dò da mangiare due volte al giorno. #18

Come hai fatto Paolo con tutti quei pesci e dando da mangiare due volte al giorno a raggiungere quei risultati...?!

[Paolo Piccinelli]

e io che ne so?!? :-d

Per una volta nella vita ho avuto pazienza.
Ho progettato un sistema abbastanza completo che prevede sabbia, 150 kg di rocce in vasca e un altro quintalino in sump, refugium con chetomorfa e uno skimmer affidabile.

Poi la vasca ha fatto tutto da sola... mi sono pippato 9 mesi di ciano e coralli marroni, un mezzo tracollo in estate e ora pare impostata per il meglio.

...vedremo... :-)

[ZON]

io lo spur lo uso un 3/4 volte all'anno..quando voglio fare il "fine tune" della sfumatura..ho bisogno di partire da una base chiara per dare la tonalita' e l'intensita' giusta di colore a cui miro.
le prime volte mi cagavo sotto al mattino quando vedevo i coralli sbiancati poi mano a mano ho imparato a usarlo e adesso lo ritengo fondamentale per avere risultati eccellenti e non solo belli.

potrei anche farne a meno e giocare con la luce come fa chris..anche un 40 ore di luce a palla hanno un effetto spur...anche un mix di boro e iodio calibrato e a lungo dosaggio regola le zoox anche usando elettricita' o acqua ossigenata ho notato leggeri schiarimenti..ma siccome buttare 6 ml. di una boccia sola e' piu comodo..uso quello (anche perche' ne ho ancora mezzo litro da parte e con quello che costa..:-D )

cmq non mi ritengo bravo finche' vedo tanti altri piu bravi di me...io devo ancora imparare..e ci sto provando ..ho bisogno di tempo.. #70

@zucchen : Nella vecchia vasca non usavo boccette blu...e ho avuto buoni risultati..a sto giro sto tirando al massimo con la roba del crucco per vedere che differenze ho..poi la prossima sara' un mix di gestioni...altrimenti sai che palle!!!ahah

[alessio1992]

e io che ne so?!? :-d

Per una volta nella vita ho avuto pazienza.
Ho progettato un sistema abbastanza completo che prevede sabbia, 150 kg di rocce in vasca e un altro quintalino in sump, refugium con chetomorfa e uno skimmer affidabile.

Poi la vasca ha fatto tutto da sola... mi sono pippato 9 mesi di ciano e coralli marroni, un mezzo tracollo in estate e ora pare impostata per il meglio.

...vedremo... :-)

Allora non mi resta che aspettare...ed avere pazienza!!!