Attivatori batterici

[mmassobrio]

Sono iscritto ad AP da poco e leggendo i vari topic ho notato che i frequentatori del forum hanno idee contrastanti sull'uso degli attivatori batterici per il filtro.

[Cleo2003]

E nn solo su quello per fortuna :-D ..nel senso che è giusto e utile confrontarsi intendo sulle cose.. poi a volte ci son varii modi per ottenere la stessa cosa oppure varie esperienze a riguardo ;-)
La maggior parte cmq è concorde sul fatto che all'avviamento si mettono gli attivatori batterici e questo finchè il filtro nn è maturo (picco di no2 e conseguente azzeramento).
C'è anche una minoranza che nn mette nemmeno all'inizio batteri o altro perchè col tempo, un pò di mangime, piante ecc il filtro matura da se.. (penso cmq ci voglia molto più tempo).
Poi se intendi "dopo" che il filtro è maturo... diciamo che i batteri ci son già, che si arrangiano a moltiplicarsi e che l'inserimento di pesci ed elementi di vita aiuta questo..
Se guardi le istruzioni della maggior parte degli attivatori batterici c'è scritto di metterne ad ogni cambio d'acqua ad esempio.. ma in un acquario maturo secondo me nn ha senso ed è superfluo perchè appunto i batteri continuamente si riproducono e sostituiscono.
Poi c'è chi dice che ogni tanto dare "nuovi batteri" faccia bene.. può essere, ma se tutto è ok e il filtro funziona bene... per quel che mi riguarda nn ne vedo il motivo in quanto appunto ci sono già, però questo ovviamente è il mio pensiero.
Io ho messo i batteri all'inizio e per i primi tempi anche ai cambi d'acqua.. dopo un paio di mesi nn li ho più messi, ne tengo cmq di scorta per:
- casi di black out in cui il filtro resta senza movimento della pompa
- casi di troppa manipolazione di spugne o elementi del filtro
- immissione o morte di pesci
Ecco.. in quei casi, più per mia tranquillità penso che altro.. li metterei ;-)
Più il tempo passa e più l'acquario diventa una fortezza di batteri cmq.. colonizzano anche il fondo, gli arredi e tutto quel che possono.. quindi è sempre più inutile metterne.

[piernick]

Cleo ma che fai mi leggi nel pensiero?!?!?! :-D :-D

[Cleo2003]

Cleo ma che fai mi leggi nel pensiero?!?!?! :-D :-D

Certo! sò maga io! #21 :-D :-D :-D :-D

[Fabio 69]

E io mo che dico????? :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

[Cleo2003]

nn so..scrivi una poesia.. :-D :-D :-D (mannaggia come stiamo off topic :-D )

[Fabio 69]

nn so..scrivi una poesia.. :-D :-D :-D (mannaggia come stiamo off topic :-D )
Per quello ci pensa Meg!! :-D :-D :-D :-D :-D

[orfeosoldati]

tempo fa ho letto un articolo (dove? boh #12 ) nel quale si parlava dell'avviamento del filtro biologico.
In sintesi:
-senza inseminazione batterica la maturazione avviene ugualmente ma i tempi sono + che raddoppiati
-la flora batterica che si annida naturalmente è quantitativamente e qualitativamente inferiore nel senso che immettendo batteri specifici nitrificanti si crea un meccanismo competitivo nell'insediamento nel filtro e sul fondo a scapito di altri batteri inutili al processo.
Non avendo a disposizione niente di attendibile per testare la veridicità dell'articolo ho applicato acriticamente il consiglio e mi sono sempre trovato bene.
Concordo nell'inseminazione a piccole dosi ad ogni cambio d'acqua per i primi 2 mesi, quando il filtro si ferma, dopo i medicinali,quando si sostituiscono le spugne etc.....
#24 In soldoni con un flacone di batteri si avvia abbondantemente un acquario di 200 lt

[Jalapeno]

Acriticamente? cioè tipo dogma? #17 io ragionandoci un pò sopra ho scelto la via del lasciare gli attivatori batterici dal negoziante e anch'io mai avuto problemi. Mi pare inutile spendere soldi per una cosa già presente nell'acqua, per quel che riguarda la qualità dei batteri, mi risulta che si autoselezionino in base ad ogni singolo acquario. :-)

[orfeosoldati]

acriticamente,l'ho già detto a chiare lettere, per me significa:

Non avendo a disposizione niente di attendibile per testare la veridicità dell'articolo

Sai bene che il ragionamento,anche il più logico, deve essere verificato sperimentalmente, altrimenti .....si trasforma lui stesso in dogma! ;-)
Tu hai letto dell' autoselezione .Ottima cosa:verosimile in quanto a te ha dato buoni risultati.
Io ho letto della competizione : cosa buona e giusta e altrettanto verosimile. A me ha dato risultati altrettanto buoni (al costo di 6 € una tantum! -04 ).
Nel caso in questione, è sufficiente per avvalorare una delle 2 ipotesi limitarsi a testare gli NO2 in condizioni basali e di stress ? #23
A mio avviso no.
Dov'è in forum un microbiologo che ci dia una risposta attendibile ? #23 #23 #23
OT : è sempre stimolante confrontarsi con te ;-) . Ciao

[Jalapeno]

Era solo una battuta quella del dogma, avevo capito cosa intendevi.
"Forse ma forse" stiamo dicendo la stessa cosa o per lo meno una cosa molto simile, tu la chiami competizione io autoselezione. In sostanza io intendo che solo certi batteri riescono e trovare nutrimento nel filtro e di conseguenza solo quelli (o la stra-maggioranza) riescono a vivere e a riprodursi. Probabilmente nel tuo caso si avrà un vantaggio in termini di tempo perchè introduci subito batteri utili, nel mio caso dovrò aspettare un pò di più perchè i batteri utili si autoselezionino.
Contraccambio l'OT :-))

[Fran]

Ciao a tutti,
come detto in un precedente topic ho avviato il filtro con i batteri e adesso ogni tanto ri-aggiungo: sono strastrastra-daccordo con Cleo, condivido la sua politica, nel mio caso mi è capitato abbastanza di riaggiungere i batteri in quanto il mio betta ogni pochino aveva la coda sfrangiata... senza apparenti cause... per cui dovevo continuamente "disinfettare" e si sa che certi medicinali uccidono il filtro...

Adesso la mia aggiunta di batteri è principalmente a scopo precauzionale... quella aggiuntina minima che mi fa dormire maggiormente tranquillo... insomma li uso giusto per tranquillità personale..
del resto faccio anche i test spesso, per la serie NONSISAMAI... insomma sono un genitore apprensivo dei miei pesci!

Altra cosa è che ho la fortuna di avere vicino casa un"discount" di prodotti per animali in cui le cose della sera sono scontatissime... insomma il nitrivec me lo prendo sui 6 euro a boccettone maxi!

in conclusione (e rendendomi conto di essere stato sin troppo prolisso) io ho un approccio tutt'altro che scientifico... nessun dogma... solo la politica dell' "è meglio aver paura che toccarne"
Ciao ciao!

[MG]

Io non ho mai usato attivatori biologici, di solito lascio passare un mese, poi inserisco un paio di pesci, li tengo per una settimana e poi li riporto al negoziante e sono più o meno pronto per popolare la vasca.
Secondo me ha senso inserire un po' di mangime anche senza pesci per velocizzare la colonizzazione dei batteri.

Quello che mi chiedo è:
Ipoteticamente, avviando una vasca senza aggiungere mangime, piante o qualsiasi altra fonte di "alimentazione", può essere che il filtro non inizi la maturazione (cioè non si sviluppi la flora batterica)? #24
Ciao

[Cleo2003]

MG .... trovo un pò assurda sta cosa del "prendo un paio di pesci per una settimana poi li riporto al negoziante" #24 oddio... se è maturo il filtro nn è che può succedere molto ma lo stress di cambiare posto 2 volte così per nulla.. mah.. meglio forse prendersi 2-3 pesci se la vasca nn è molto piccola e tenerli.
Per la domanda: nn me ne intendo di chimica.. ma almeno le piante (e spesso quindi lumachine) credo ci vogliano #24

[MG]

si cleo, ma se devi metterci dei ciclidi devi farlo tutto in una volta e quindici grossi pesci tutti insieme non li puoi mettere. Quindi una volta (anche perchè in tutto ho avviato 3 o 4 acquari nella mia vita, partendo completamente da zero) ho preso tre guppy e dopo una settimana li ho restituiti. Se dovessi rifarlo utilizzerei materiali filtranti di vasche già avviate.
Comunque il discorso dei cilcidi tutti insieme andrebbe approfondito, nel senso che non per tutte le specie c'è questo problema e volendo altre soluzioni ci sono anche con i territoriali (quindi prendilo per quello che è).
Per i tre guppy non mi ero posto il problema stress...
Ciao