Visualizza la versione completa : aiuto scalari vermi o cosa?!?
raga allora 5 giorni fa ho acquistato due scalari uno di 10 e uno di 12 cm (caudale esclusa) quello di 12 è quello con più problemi..
premetto che non toccano cibo.. già sono 5 giorni che non mangiano con oggi..
girano tranquilli per la vasca tengono sempre le pinne ben aperte però avevo notato come un capellino rosso che usciva dall'ano di quello più grande( che appunto è quello più deboluccio) ho pensato che fosse magellanus visto che non gli cade e l'ano è sempre aperto diciamo dilatato perennemente..
quest'ultimo ha pure alcuni puntini di icto sulla pinna a velo dorsale..
ho comprato delle scaglie che contengono vitamine e aglio che servono apposta per parassitosi e per rafforzare il sistema immunitario.. ma purtroppo non lo mangiano così ieri ho acceso un filtro uv-c da 11W nella mia vasca da 100 litri netti e la ho lasciata ad agire per 5 ore dopodichè l'ho spenta, ho messo della torba nel filtro ho spento le luci ed ho messo l'areatore (o come si scrive) ed ho alzato la temperatura da 26 a 30 gradi..
dopo tutta la notte così stamattina ho dimezzato il getto del filtro ed ho messo 10ml di ascarilen.. dopo 10 ore ancora niente miglioramenti anzi quello grande sta sempre peggio ha cominciato a nascondersi e appoggiarsi sul fondo..
respirazione regolare per entrambi.. valori:
no3:20
no2:0
gh:8/9
kh:4
ph:7
temp: 30
ho del flagyl posso metterlo in vasca insieme all'ascarilen? se si con che dose?
se non è un problema di parassiti cosa puo causare inappetenza e retto dilatato? i pesci non hanno altri sintomi oltre a questi quindi.. davvero io non sò più cosa fare..
utilizzo il biocondizionatore della askoll acqua amica che contiene oligoelementi rilassanti per i pesci e vitamine della sera..
per favore aiuto non mangiano e se non risolvo in fretta il problema mi moriranno entrambi.. come avrete capito quello grave è quello di 12 cm -43 mentre l'altro piu o meno mostra interesse verso il cibo.
Ma cosa centra l'uv? La torba? Secondo me se già non stavano bene tutti quei cambiamenti non gli hanno giovato. Se ora stai curando con ascarilen finisci il trattamento... sono passate 10 ore, il trattamento minimo è di 24.
ho reso l'ambiente più ospitale possibile con gli uv, torba e vitamine per ridurre al minimo lo stress..
continuo con l'ascarilen quindi senza aggiungere il flagyl?
eltiburon
27-11-2012, 01:18
Sì, continua l'Ascarilen, però spegni l'UV, potrebbe degradare il medicinale. Inoltre, visto il caso grave, farei il trattamento di Ascarilen in vaschetta a parte, con aeratore, riscaldatore e SENZA filtro. La torba e i materiali filtranti potrebbero assorbire parte del farmaco.
Non hai carboni attivi nel filtro, vero? Nel caso toglili subito.
Niente Flagyl per ora.
no niente carbone ovviamente e l'uv come ho detto l'ho acceso 5 pre prima di mettere il medicinale e lo spento prima dell'inserimento.
purtroppo il retto del pesce è tuttora dilatato.. e non ha espulso alcun verme di solito entro 6 ore non dovrebbe buttarlo se è magellanus?
inoltre non credo che siano flagellati perchè comunque le feci le avrei viste di solito la fanno quando sono affetti da flagellati e resta attaccata per diverse ore quindi me ne sarei accorto..
non presenta lesioni cutanee a parte qualche piccolo puntino di icto già presente nel momento in cui mi hanno regalato il pesce..e non sò che altro fare per aiutarlo.. comunque la cura l'ho fatta nell'acquario dove stanno di solito per paura di eventuali uova nel caso in cui fosse stato magellanus.. ma se è batterico il problema.. non saprei che fare.. appena finisco con l'ascarilen vedrò di fare il cambio alla vasca e tutte le cose che servono metterò carbone e uv nella vasca e sposto i 2 pesci in vasca di quarantena e metto il blu magari dopo un paio di giorni dal cambio...
più di questo per le mie conoscenze non posso fare..
un'altra cosa l'ascarilen l'ho messo ieri mattina oggi dovrei rimetterlo? cioè 1ml/lt è dose giornaliera o si mette solo una volta perchè se no lo vado a comprare..
E' già un bel dosaggio, devi attendere 24 ore e poi puoi fare dei cambi parziali d'acqua sifonando bene il fondo e reintegrando il medicinale (solo per la quantità d'acqua cambiata). Sicuramente era meglio se facevi il trattamento a parte. Se usi l'Uv così puoi avere l'effetto contrario avendo un'esplosione batterica. Che alimenti hai provato a somministrare? Hai fatto una prova con qualcosa di molto appetibile tipo chiro?
monitoro bene l'acquario ogni 8 ore faccio le analisi dell'acqua con le striscette sera.
ho provato scagli con spirulina granuli con spirulina granuli di ottima qualità uniti a un alga in polvere non ricordo il nome chironomus artemia (neofili) anche artemia con qualche goccia di vitamine sopra.. niente non lo guarda proprio il cibo.. :(
Hai provato con chiro surgelato?
tengo sotto controllo i valori ripeto le analisi con le striscette sera ogni 8 9 ore..
i valori sono stabili e sono quelli sopra elencati.
cibo ho provato di tutto:
scaglie con spirulina e chlorella della PET dajana professional
granulat spirulina super forte 36% della tropical
allium pro della eurolife
grana discus JBL premium arricchiti con chlorella in polvere della pet dajana
chiro e artemia neofilizzati sia semplici che arricchiti di vitamine.. niente non mangiano nulla :(
anche le bustine di bloodworm della tetra mangiano.. davvero non so cosa fare
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no il surgelato per adesso soprattutto che ho problemi credo di vermi preferisco non somministrarlo
Probabilmente è l'unica cosa che forse mangerebbero, nel tuo caso potrebbero aiutarti sia per veicolare il medicinale in forma diretta che per espellere eventuali parassiti.
quindi mi consigli di comprare del chironomuss congelato? ok proverò appena aprono i negozi vado a prenderli e provo.. comunque in quello piu grande(di12cm) non si vedono ancora i genitali nemmeno minimamente ma è possibile che non sia ancora maturo? O.o
L'organo riproduttivo viene estroflesso solo nel momento della riproduzione.
quindi se non è in periodo riproduttivo non ho come vedere di che sesso è? comunque lascio agire sino a dopo domani pomerigio l'ascarilen dopodichè metto il carbone faccio il cambio del 30% e lascio per 3 giorni tutto comè prima di cominciare con il flagyl.. insomma se non sono vermi e non risolvo e non è ambientamento ne valori dell'acqua il loro comportamento in vasca è buono solo che non mangiano be.. deve per forza essere batterica la cosa e col flagyl dovrei risolvere se non ricordo male è 5/7mg per litro no?? col flagyl dovrei risolvere anche quei puntini bianchi sulla dorsale dello scalare..
tra un pò provo con il chironomus congelato vi aggiorno stasera grazie mille per la disponibilità ragazzi
Il flagyl principalmente serve per i flagellati intestinali.
ma è anche un disinfettante no? altrimenti che potrei usare? (ho piante nell'acquario)
Inizia a finire il trattamento e a dare il giusto riposo ai pesci... poi si vedrà a seconda dell'andamento. Intanto vedi se mangiano il chiro.
eltiburon
28-11-2012, 03:00
La dose per l'Ascarilen era 1 ml/10 litri, tu hai fatto 1 ml/litro, mi è parso di capire o sono io che ho letto male? C'è un fattore 10 di mezzo...
ho messo una dose che è da 10ml in 100 litri.. comunque i pesci si stanno ambientando sempre più però continuano a non mangiare ho provato perfino con artemie VIVE adulte e non le toccano..
gli è spuntata come una puntina bianca di lato alla fronte simile a una pustola
li ho beccati finalmente che mangiavano si sono mangiati 4 artemie adulte a testa almeno qualcosa finalmente..
non sembrano interessati al cibo mangiano l'artemia solo quando se la trovano davanti che gli da fastidio e la tolgono di mezzo..
mi preoccupa un pò questa puntina che gli è venuta allo scalare grande.. :(
Hai provato con il chiro? La puntina potrebbe essere nulla come la famigerata malattia del buco... ma bisognerebbe vedere per poter capire di più.
la puntina non è media cioè ne grande ne piccola piccola, prima era bianca poi gli è diventata la punta della puntina verde ed ora è tornata bianca.. non so che diavolo sia..uffa
Se non hai idea tu che vedi il pesce dal vivo figurai noi #24 ... non puoi fare altro che tenerlo sotto controllo e aggiornare se vedi cambiamenti.
la puntina si è completamente riassorbita io ho fatto 30 litri di cambio ovviamente l'acqua era stata già trattata fatta girare per 2 giorni e portata a temperatura della vasca.. ho dato una bella sifonata e delle feci c'erano e non erano filamentose perciò credo che siano solo timidi e non mangiano se guardati.. non vedo alternative insomma i pesci non dimagriscono sembrano tranquilli e in forma oltre al fatto che non mangiano (apparentemente) ho notato che i puntini bianchi nelle pinne non diminuiscono anzi tutti i bordi delle pinne sono leggermente rovinati specialmente in quello grande che ha un foro in una delle pinne laterali.. l'altro sta messo meglio..
sempre quello grande ha sempre il retto dilatato e non lo chiude mai.. è alquanto strano..
i pesci comunque sono tranquilli sembrano assolutamente in salute buona livrea comportamento attivo respirazione normale pinne sempre ben aperte e nuotano tranquilli per la vasca sempre uno accanto all'altro.
mai visto un caso così strano.. avevo pensato a vermi un magellano lo avevo trovato (usciva la coda del vermetto dal retto dello scalare grande che appunto era dilatato.. ora il verme non c'è più ho fatto la cura con l'ascarilen e non gli e ne sono usciti altri e non se ne vedono altri..
ho messo carbone tolto la torba lavato le spugne abbassato la temperatura a 27 (visto che sono batteri e non icto nelle pinne ho abbassato la temperatura) il retto resta sempre dilatato
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ho rimesso l'uv ora lo terrò acceso 6 ore al giorno
Hai provato con il chiro? L'uv o la tieni accesa o la tieni spenta, francamente se non hai pesci particolari o una situazione di sovraffollamento la terrei spenta.
sinceramente no ho provato quello neofilizzato e delle artemie vive che gli nuotavano accanto ma non le mangiavano se non li lasciavo soli..
Se trovi un alimento che mangiano voracemente puoi all'occorrenza fare un trattamento con cibo medicato veicolandolo direttamente e in modo più efficace.
il problema è che sono svogliati nel mangiare e uno ha il retto dilatato io ho paura che sia un infezione intestinale sinceramente e che le pinne rovinate sono un sintomo che il pesce non sta messo bene a mucose e sistema immunitario..
Ecco appunto, è questo che sto dicendo da giorni.... SE trovi un alimento mooolto appetibile.....
ok domani compro il chiro congelato ma con cosa posso medicare il chiro? cosa gli potrei dare ora come ora?
comunque il retto dilatato in teoria è causato da vermi ma ormai è impossibile che ce ne siano.. l'unico magellano che aveva e che si vedeva era un maschio.. quindi bu non so cosa pensare visto che è tuttora dilatato..
Fai uno scatto di come si presenta ora quel pesce.
ora cerco il carica batterie della macchina fotografica domani posto le foto
ecco un pò di foto.. ho provato col chiro congelato ma nessuno dei due mangia..
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il problema è che sono svogliati nel mangiare e uno ha il retto dilatato io ho paura che sia un infezione intestinale sinceramente e che le pinne rovinate sono un sintomo che il pesce non sta messo bene a mucose e sistema immunitario..
Ma quello che ha il problema sarebbe lo scalare bianco?
si (giallo) l'altro invece non mangia e basta...
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cosa mi consiglieresti di dargli e a che temperatura li metto? per adesso nel dubbio sono a 28 dimmi tu se salire a 30 o scendere a 26..
io penso che potrebbe essere colonnare ma non ne sono certo.. ha un batuffolino che esce dalla bocca se guardate le foto e ormai è passata alle pinne.. il pesce era nelle medesime condizioni quando mi è arrivato solo le pinne laterali erano più integre di adesso.. ora sono una con un buco e tanti batuffoli e l'altra sfilacciata..
io proverei con un disinfettante non troppo forte visto che hanno già fatto la cura con l'ascarilen.. una cosa è sicura vermi e flagellati non ci sono ormai la situazione è batterica.. io tengo le condizioni di vasca buone do tante vitamine e uso il filtro uv forse è grazie a questo che sono ancora vivi e credo recuperabili.. io dovrei avere ancora un flaconcino chiuso di bioicht della dajana..che dite potrebbe essere d'aiuto o prendo qualcosaltro?
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saranno peggiorati perchè li avevo messi a 30 gradi con l'ascarilen.. se è colonnare ovviamente.. aspetto vostri pareri
Dalla foto non vedo il "retto dilatato"... a me sembra normale. Io li lascerei almeno 2-3 giorni di pace, senza Uv, senza medicinali, senza vitamine.... non mi sembrano alla vista così messi male.
guarda l'ultima foto l'ho fatta apposta che si vede bene
Proprio quella ho guardato.
eh non lo restringe mai sta sempre così..
Guarda, a me non sembra una cosa esagerata... e nel complesso si vede che non sono in forma ma non mi pare una cosa drammatica... poi ovviamente tu che li vedi dal vivo avrai un quadro della situazione migliore.
eltiburon
01-12-2012, 01:45
Se (dico "se") il problema è batterico, ci vuole un antibatterico, come il Baktopur, che però è reperibile solo in rete. In alternativa può essere utile un ciclo di blu di metilene:
Il blu lo vendono in farmacia (ma non tutte ce l'hanno, purtroppo), devi prendere la soluzione all'1%, è già pronta in boccette da 25 ml (3€), NON prendere la polvere se te la propongono. Di questa soluzione all'1% devi usarne 3 ml per 10 litri d'acqua (dosa i ml con una siringa), ma NON in acquario comune, ma in una vasca a parte con aeratore e senza filtro. Durata della cura 5 giorni, un'unica somministrazione. Dà pochissimo cibo, solo ogni 2/3 giorni, durante la cura.
và sempre peggio la temperatura è 27 gradi la cura con il blu l'ho cominciata ieri sera
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Prova a isolarlo e a trattarlo con Sterptomicina o similare.... così le hai provate tutte.
eltiburon
02-12-2012, 01:32
Ci sarebbe anche il Baytril:
Baytril (farmacia): 15 mg in 10/15 litri, in vaschetta a parte (NON in acquario comune) senza filtro e con aeratore, per 5 giorni. Dà poco cibo ogni 2 o 3 giorni o niente del tutto.
Se ti danno il Baytril in pastiglie (c'è anche quello iniettabile, va bene anche lui, calcola i mg di principio attivo), sciogli la pastiglia in un bicchierino d'acqua tiepida, agitando con un cucchiaino.
o il Bactrim:
Bactrim (in farmacia, è un antibiotico per uso umano). La dose è una compressa per 50 litri, il difficile è scioglierla. Devi prima polverizzare la compressa (es. con un pestacarne) cercando di sminuzzarla il più possibile. Per frazionare la compressa dovrai andare un po' a occhio. Si scioglierà a fatica. Rigorosamente in vaschetta a parte. Lasci il pesce lì dentro per 4/5 giorni, con aeratore acceso e senza filtro. Un'unica somministrazione.
Se col blu non vedi miglioramenti, puoi tentare uno di questi.
Se ti serve poi ti dico come utilizzarlo. Ciao.
notati leggeri miglioramenti sulle pinne il blu comincia a fare effetto io lo lascerei altri 2 giorni e se non guariscono del tutto il secondo ciclo invece di farlo di blu lo faccio con uno degli antibiotici che mi avete detto sopra in vasca a parte
#70 , non sono così messi male in fondo.
le attaccature delle pinne laterali e dei baffi sono diventate rosso sangue e i batteri sulle laterali sono passate sul corpo in corrispondenza dell'infezione sulla pinna.. a volte lo scalare giallo tiene alternandole una delle pinne laterali ferma attaccata al corpo e l'infezione passa dalla pinna al corpo.. da entrambi i lati.. sta peggiorando di nuovo il blu non va bene.. non basta.. ma come diavolo li tengono i pesci in negozio..
Beh.... una proposta di cura l'hai... ora vedi tu cosa fare.
quale antibiotico mi conviene usare in vasca di quarantena? che è in grado di combattere questa infezione?
anche un antibiotico che per somministrarlo gli faccio i bagni non so ditemi voi quale usare come e con che dosi
In vasca separata è meglio. Uno dei tre va bene, nel senso che tanto non si sa esattamente di cosa si tratta. Se prendi il Baytril è meglio in pastiglia.
qualè quello con lo spettro più ampio? e con che dose gli e lo devo dare? lo devo comprare per forza in farmacia non posso prenderlo online..
Sono tutti prodotti di farmacia per cui puoi solo prenderli lì....
come prezzo/effetto quale mi conviene prendere?
Strptomicina
20 mg. per ogni litro d'acqua. Eventualmente ripetere dopo 2 giorni, dopo aver cambiato almeno 1/3 dell'acqua.
Ambramicina
10 mg. per ogni litro d'acqua. Da ripetere ogni tre giorni se necessario.
Baytril
15 mg in 10 litri per 5 giorni.
Bactrim
Una compressa per 40/50 litri per 5 giorni.
Tutti in vasca sterile con areatore.
eltiburon
03-12-2012, 01:53
Ultimamente si parla bene del Baytril, potresti provare.
ok oggi lo prendo vi aggiorno più tardi. Grazie per la disponibilità ragazzi
Con uno di quei prodotti dovresti risolvere.... fammi sapere se hai esito positivo.
ok li ho lasciati tranquilli senza medicinali qualche giorno ora comincio il baytril vi aggiorno al più presto sui miglioramenti
eltiburon
06-12-2012, 01:13
Inizia, non perdere tempo!
raga ma eventualmente se ce ne fosse bisogno è possibile aumentare il dosaggio del baytril oltre 15 mg/l? dopo 24 ore quasi nessun miglioramento..
Ma prima di pensare ad aumentare il dosaggio.... vedi di finire il trattamento... anche perché magari non è detto che tu riesca a risolvere con quel prodotto.
e cosa dovrei dargli se l'antibiotico non funziona?? #24
Direi di finire il trattamento, inutile fasciarsi la testa prima di aver sbattuto... in ogni caso un periodo di riposo ci vorrà.
raga è da 2 giorni con il baytril ma ancora nessun miglioramento anzi la pinna caudale sta diventando rossa e la pinna (quella inferiore non so come si chiama) diciamo quella che gli dà la forma a triangolo si è fortemente sfilacciata mentre prima non presentava anomalie..
non ci sono feci in vasca perciò ho privato a somministrare un pò di chiro ma non lo mangia dopo 20 minuti ho tolto il chiro dalla vasca..
non so che fare..
eltiburon
08-12-2012, 01:40
Purtroppo non so più che cosa consigliarti...Comunque farei un bel cambio (stessa IDENTICA temperatura) e reintegrerei il Baytril.
Mi riepiloghi le medicine usate finora?
Dopo ascarilen e baytril, una volta finito il ciclo fai una foto del pesce e se le condizioni lo permettono gli darei tregua per un paio di giorni, non è che possa stare sotto medicinali per mesi...
allora finito il baytril il pesciotto ancora non si è ripreso.. il fianco in corrispondenza della pinna non presenta più segni di infezione però le pinne laterali sono ormai minuscole e ancora con batuffoli bianchi (tipo muco). è stato necessario tagliare parte della pinna caudale (circa il 20%) che era completamente devastata da batuffoli bianchi che si esandevano rapidamente e per evitare che perdesse tutta la pinna l'ho tagliata..
sempre tranquillo come comportamento forse respirazione leggermente accelerata nulla di più..
insomma ha solo le pinne laterari e la dorsale ancora un pò infette per il resto sta bene purtroppo ancora non si decide a mangiare dopo questi 5 giorni in quarantena l'ho dovuto per forza rimettere in acquario con gli altri 2 sia per sospendere il medicinale sia per farlo stare tranquillo..
l'altro grande ha finalmente cominciato a mangiare anche se.. se io gli dò da mangiare ogni giorno non mangia almeno al momento della somministrazione cioè guarda il cibo si avvicina lo guarda attentamente e si allontana.. mentre se dò da mangiare un giorno si e uno no uno o due morsi li da.. quindi insomma mangia solo se ha fame per il resto sta bene nessun sintomo quindo apposto l'altro piccolino sempre stato bene e soprattutto molto vorace..
insomma resta solo il solito malato.. quello giallo per intenderci.. il baytril ha migliorato l'infezione in alcune parti del corpo mentre le pinne ne sono uscite devastate.. inoltre la vasca di quarantena era piena ma davvero piena di muco biancastro staccatosi dalla cute del pesce..
ora non capisco come fa un medicinale a far migliorare il pesce in alcune parti del corpo e nelle altre invece continua a peggiorare?? se ci sono miglioramenti almeno dovrebbe arrestarsi la malattia invece peggiora solo in alcune parti.. comunque non sono più presenti arrossamenti dopo un giorno in vasca con gli altri mentre appena tolto dalla quarantena aveva tutta la coda e una pinna laterale rossa.
ora lo lascerei un 3 o 4 giorni in vasca con gli altri anche perchè noto che non gradisce stare da solo in vasca e inoltre si disintossica dai medicinali.. ditemi voi come procedere perchè non ho idea di cosa dargli per le pinne e non capisco perchè diavolo non mangia in vasca di quarantena non ha toccato cibo e non c'era traccia di feci.. il mistero è comè che non muore e non dimagrisce se non mangia e non fa feci... (una cosa è sicura questo pesciotto ha molta voglia di vivere altri pesci con la sua storia a quest'ora sarebbero morti già da un bel pezzo).
Vediamo tra 2 - 3 giorni come si mette.
Se puoi sarei curioso di vedere una foto attuale del pesce.
prima possibile metto qualche foto
purtroppo ho perso il cavetto e non posso passare le foto al pc.. sto provando una cura col sale (0.5gr/l) vediamo se migliora l'ho portato a 31 gradi
Peccato, magari puoi fare una foto con il cellulare.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |