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Daddy_72
17-11-2012, 18:47
Salve a tutti
Mi presento sono Gabriele e ho 40 anni
Mi scuso se sono stato lungo vi prometto che non lo farò più.
Io con il mondo degli acquari e dei pesci non avevo nulla a che fare fino ad un mese fa quando in occasione del 4° compleanno del mio secondo genito l'inteligentone dello zio si è presentato con una vaschetta e due pesciolini.
E allora qualcuno dira embè che ci fai qua?
Ora mi spiego; innanzi tutto nemmeno sapevo cosa ci fosse dentro la vaschetta oddio erano pesci (purtroppo erano) carini piccolini uno rosso e argento e l'altro maculato a chiazze con delle code buffissime come delle piume, la vaschetta era (avete letto bene era) di plastica con coperchio verde traforato e due maniglie un fondo di ghiaino verde scuro con un "nemo" finto, poi a corredo in un sacchetto c'era una conf. di cibo una conf. di acquasave e una pompetta interna a ventosa con filtro a spugnetta.
Tutto questo accadeva la Domenica, il lunedì sera il primo decesso di rosso, l'acqua era molto lattiginosa rimosso il corpo ho incominciato a vagare in rete e scoprivo il modo dell'acquariofilia di cui non conoscevo neanche il termine, da qui in poi scoprivo che i miei pescetti appartenevano alla famiglia dei "pesci rossi" che era meglio che cambiavo subito mettà dell' acqua aggiugendo acqsave cosi facendo credevo che avevo risolto il tutto.
Ovviamente la disperazione dei figli ha indotto la mamma a comperarne un altro ed e tornata a casa con un black; basta per farla breve al venerdi mattina non c era nessun pesce vivo. Inca... nero per l'accaduto (può essere che mia mamma per la fiera del paese riuciva a farli campare dentro una boccia per mesi senza alcuna precauzione e io in 4 giorni avevo fatto una strage???), amante degli animali soprattutto a 4 zampe e pelosi (criceti,conigli,cincilla,ecc) che ho posseduto fino a qualche anno fa prima dell'arrivo della prole, mi son detto che era lora di fare rientrare in casa dei nuovi compagni e spinto dai figli a riprovarci con i pesci.
Quindi mi sono rivolto a un collega il cui fratello lavora nel negozio piu fornito della citta e ho acquistato:
un tetra 30l (60€) (purtroppo abitiamo gia in 4 in 70mq quindi e stato il massimo concesso dalla moglie) con mangine e acquasave inclusi
1 riscaldatore 50w
ghiaietto tipo fiume da 3-4mm
4 piante finte 2 alte e 2 basse (per adesso non voglio tanti problemi)
una specie di vulcano con 4 fori color mattone
1 retino
1 kit tetra analisi
per un totale di spesa all'incirca di 100€
l'acquario è stato avviato il 6/11 con acquasave e filtro in dotazione
i valori dell acqua al 12/11 erano:
no2 0
no3 10
gh 10
kh 10
ph 7,5
cl2 0
quidi incalzato dalla famiglia sono uscito e sono andato dal "pescivendolo" a comperare:
1 carasso comune
1 comet
1 demekin shubunkin
e volevo mettere anche un black moor ma non ne aveva.
Ho anche comperato una conf.di nitrivec e un sacchetto di cannolicchi (dopo aver letto centinaia di post allarmistici)
Ho inserito (come da istruzioni) il nitrivec.
Con il filtro della defunta vaschetta ho tolto la spugna e ho inserito 24 cannolicchi, il filtro ha un braccetto di plastica con 10 fori che tengo fuori dall'acqua per un paio di centimetri facendo un effetto aereatore molto carino da vedere.
Sto monitorando ogni 24h l'acqua, fino a venerdi i no2 0,060 il ph 8.5 e gli altri +/- invariati (questi 2 valori li sto facendo controllare da un amici che lavora in un laboratorio di analisi )
Adesso anchio mi sento un .... come si dice acquarofilo!!!
Vi prego solo di non assalirmi perchè ho combinato tutto prima di informarmi del vostro ( o nostro #24) mondo #12 #12 #12 #12
a presto qualche foto
paperinik86
17-11-2012, 18:57
Ciao, gli altri risponderanno a breve , il problema davvero grosso secondo me e che hai acquistato pesci... per due motivi
Ogni vasca ha bisogno della maturazione di circa 1 mese prima di ospitare creature...leggi la guida sul ciclo dell azoto
Punto due in 30 litri nn sono ben accetti pesci ma solo cardine ... tipo red cherry
In aggiunta le piante purtroppo soprattutto in acquari piccoli servono a mantenere alcuni valori stablili(soprattuto quelle a crescita veloce) quindi con piante assenti... la vedo dura!
ahiai ahiai... la situazione è grave... però hai lo spirito giusto e noi siamo qui per aiutarti :-)
Quindi mi sono rivolto a un collega il cui fratello lavora nel negozio piu fornito della citta e ho acquistato:
per quanto amici lascia perdere i consigli dei negozianti.. la dura legge del commercio funziona sempre..
un tetra 30l (60€) (purtroppo abitiamo gia in 4 in 70mq quindi e stato il massimo concesso dalla moglie) con mangine e acquasave inclusi
facendo le giuste scelte puoi fare qualcosa di molto carino in 30 litri. mangime... che marca e prodotto? acquasafe serve... ma non fa miracoli ;-)
1 riscaldatore 50w
modello? va bene, è un pò sovradimensionato, ma è meglio così
ghiaietto tipo fiume da 3-4mm
prendine un paio di grani per ogni colore, toglilo dalla vasca, provalo con l'aceto e il viakal e poi dimmi se frizza... se frizza è calcareo
4 piante finte 2 alte e 2 basse (per adesso non voglio tanti problemi)
le piante sono essenziali, se scelte bene risolvono i problemi. le piante finte possono anche essere dannose... via!
una specie di vulcano con 4 fori color mattone
occhio che non perda colore... tanto fra un mese ti stufi e lo togli preferendo qualcosa di più naturale come un legno o una pietra... ma tutto in base alla popolazione.
1 retino
ok
1 kit tetra analisi
a striscette? o a reagenti?
per un totale di spesa all'incirca di 100€
e sti ca°°i... :-(
l'acquario è stato avviato il 6/11 con acquasave e filtro in dotazione
10 giorni fa...
i valori dell acqua al 12/11 erano:
no2 0
no3 10
gh 10
kh 10
ph 7,5
cl2 0
probabilmente il ciclo dell'azoto non è nemmeno partito
quidi incalzato dalla famiglia sono uscito e sono andato dal "pescivendolo" a comperare:
1 carasso comune
1 comet
1 demekin shubunkin
e volevo mettere anche un black moor ma non ne aveva.
... che puntualmente moriranno per il picco di nitriti... in 30 litri non possono starci i carassi...
la maturazione dura un mese...
Ho anche comperato una conf.di nitrivec e un sacchetto di cannolicchi (dopo aver letto centinaia di post allarmistici)
Ho inserito (come da istruzioni) il nitrivec.
che non ti salverà i pesci, non dovevi comprarli...
Con il filtro della defunta vaschetta ho tolto la spugna e ho inserito 24 cannolicchi, il filtro ha un braccetto di plastica con 10 fori che tengo fuori dall'acqua per un paio di centimetri facendo un effetto aereatore molto carino da vedere.
Sto monitorando ogni 24h l'acqua, fino a venerdi i no2 0,060 il ph 8.5 e gli altri +/- invariati (questi 2 valori li sto facendo controllare da un amici che lavora in un laboratorio di analisi )
Adesso anchio mi sento un .... come si dice acquarofilo!!!
sei al limite della letalità...
Vi prego solo di non assalirmi perchè ho combinato tutto prima di informarmi del vostro ( o nostro ) mondo
a presto qualche foto
non ti assalgo... ma parlo chiaro :-) non mi piace chi zucchera la pillola e fa perdere tempo prezioso alla gente che ha passione come te...
prima cosa: ai bambini e alla moglie spiega che i pesci non sono giocattoli... non si comprano tanto per... altrimenti fai prima a mettere già la vasca in cantina... ti risparmierai delusioni e spese inutili...
seconda cosa: non si regalano pesci... che te poi fai fatica a informarti e torni a casa e ti trovi uno scalare in 30 litri
terza cosa... prima che chiuda il negozio riporta i pesci... non ci stanno in 30 litri, oltre che non maturo... un carassio supera i 25-30 cm e ha bisogno di spazio fin da subito per non crescere nano...
in 30 litri puoi fare un gioiello con poca spesa... ma devi avere pazienza, aspettare il mese di maturazione, scegliere pesci e piante con cura.... :-)
scusa la durezza... ma non voglio farti perdere tempo e prendere delusioni...
Innanzitutto benvenuto,
purtroppo in soli 30l i carassi sono destinati tutti a fare la fine degli altri nella vaschetta di plastica, in quanto hanno bisogno di 50l a testa in acquari di minimo 100- 200 litri, in cui inserire un gruppetto.
Sono infatti pesci che arrivano a 30 anni e che crescono in continuazione senza un limite di taglia, diciamo mediamente 30 cm. In spazi ristretti soffriranno e non riusciranno a crescere, morendo prematuramente. Inoltre un 30l è soggetto a sbalzi di valori e con 3 carassi si sporca ogni giorno.
Insomma, il consiglio -anzi, l'ordine- è quello di togliere i proibitivi pesci rossi e inserirne altri più adatti (purtroppo la scelta è poca, mi vengono in mente solo Danio margaritatus, Poecilia wingei -questi ultimi però si riproducono molto facilmente e rischi di trovarti invaso-, gamberetti -Caridina spp., Neocaridina spp. -e i vari Gasteropodi).
Infine, le piante sono il vero materiale filtrante, sfruttando i nitrati per alimentarsi; in acquari piccoli sono un elemento da cui non si può prescindere.
Le più semplici da coltivare e che ti permetteranno un giusto equilibrio sono Ceratophyllum demersum -immortale-, Egeria densa -vulnerabile solo alle alte temperature-, Limnophila sessiliflora -infestante, con la giusta luce- e le varie Hygrophila. Sono piante che "mangiano" prevalentemente o completamente dalle foglie, per cui non richiedono substrato fertile -a parte alcune Hygrophila- e si possono mantenere pure fluttuanti, potandole ogni tanto.
Anche le specie tipicamente galleggianti, come Lemna minor -invasive- sono molto utili.
Ah, ricorda che ai pesci e ai gamberetti la luce intensa proprio non piace, quindi avere una pianta sotto cui ripararsi li rende più felici.
EDIT
-----------
Giusto, per la maturazione, non avevo visto la data.
Per Bacco! Mi metto un attimo a scrivere e al momento della pubblicazione trovo altri mille post... XD
roberto bugliani
17-11-2012, 19:13
Ciao, gli altri risponderanno a breve , il problema davvero grosso secondo me e che hai acquistato pesci... per due motivi
Ogni vasca ha bisogno della maturazione di circa 1 mese prima di ospitare creature...leggi la guida sul ciclo dell azoto
Punto due in 30 litri nn sono ben accetti pesci ma solo cardine ... tipo red cherry
In aggiunta le piante purtroppo soprattutto in acquari piccoli servono a mantenere alcuni valori stablili(soprattuto quelle a crescita veloce) quindi con piante assenti... la vedo dura!
ti e'gia'stato detto tutto,porta indietro i pesci e aspetta un mese,altrimenti vedrai altri pesci morti e'quasi sicuro,dai che forse forse in 30lt.oltre che alle caridine un paio di pescetti li puoi anche mettere,ma a quello ci penserai in futuro #70
Daddy_72
17-11-2012, 19:29
Grazie delle risposte
Ovviamente ho commesso delle caz...
@ale87 Ammiro le persone schiette
Adesso vorrei procedere cosi; i 3 ospiti sono ancora tutto sommato piccoli 3-4cm quindi per un po' li vorrei tenere per quanto riguarda il ciclo dell'azoto (prima di iscrivermi ho letto tanti post qua e altrove) da lunedi ritornerò dall'amico al lab. e mi faro controllare tutti i valori se variati cambier 10 litri di acqua non voglio restituire i pesci a me che non diventi la cosa troppo insostenibile
il test della tetra è a strisce e testato un'ora fà erano tutti perfetti
il riscaldatore non mi ricordo la marca è tipo una lampadina a testa in giù con un pirulino viola che sposta la taratura da 20° a 32° SET 22°
per le piante vere ho letto di tutto è sono molto confuso CO2!!!; fertilizanti; mi dovete bene consigliare
ma al più presto le voglio aggiungere
#12 #12 #12
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Ciao, gli altri risponderanno a breve , il problema davvero grosso secondo me e che hai acquistato pesci... per due motivi
Ogni vasca ha bisogno della maturazione di circa 1 mese prima di ospitare creature...leggi la guida sul ciclo dell azoto
Punto due in 30 litri nn sono ben accetti pesci ma solo cardine ... tipo red cherry
In aggiunta le piante purtroppo soprattutto in acquari piccoli servono a mantenere alcuni valori stablili(soprattuto quelle a crescita veloce) quindi con piante assenti... la vedo dura!
ti e'gia'stato detto tutto,porta indietro i pesci e aspetta un mese,altrimenti vedrai altri pesci morti e'quasi sicuro,dai che forse forse in 30lt.oltre che alle caridine un paio di pescetti li puoi anche mettere,ma a quello ci penserai in futuro #70
Ma allora come mai il mio acquario si chiama tetra goldfish e dentro c'era una confezione di mangine tetragoldfish e tetra acquasave???? #24 #24 #24
mi sa che non ci siamo... 4 carassi in 30 litri, ti provocano un carico organico tale che se parte il ciclo dell'azoto ti arrivano i nitriti a 0,5 mg litro in meno di qualche ora... e con pesci giovani tutto ciò vuol dire che te li ritrovi a pancia all'aria...
alle piante semplici bastano solo 8 ore di luce continuative e regolari e un fertilizzante blando una volta a settimana...
ma ora la priorità sono i pesci... :-)
(tanto in 30 litri non li puoi tenere, quindi tanto vale che non ti affezioni, ne te ne la famiglia)
Ma allora come mai il mio acquario si chiama tetra goldfish e dentro c'era una confezione di mangine tetragoldfish e tetra acquasave????
È il triste mercato del menefreghismo, alimentato dall'ignoranza dell'inesperto...
Finché la gente considera i carassi pesci da tenere nella boccia e senza esigenze oltre al mangime, le aziende ci lucrano sopra; certo non verranno a parlare di acquariofilia consapevole, per tirarsi la zappa sui piedi.
Cito il mio post precedente: Sono infatti pesci che arrivano a 30 anni e che crescono in continuazione senza un limite di taglia, diciamo mediamente 30 cm. In spazi ristretti soffriranno e non riusciranno a crescere, morendo prematuramente. Inoltre un 30l è soggetto a sbalzi di valori e con 3 carassi si sporca ogni giorno.
Per le piante che ho citato in precedenza non è obbligatorio il fertilizzante, con una gestione "low tech".
Daddy_72
17-11-2012, 19:44
mi sa che non ci siamo... 4 carassi in 30 litri, ti provocano un carico organico tale che se parte il ciclo dell'azoto ti arrivano i nitriti a 0,5 mg litro in meno di qualche ora... e con pesci giovani tutto ciò vuol dire che te li ritrovi a pancia all'aria...
alle piante semplici bastano solo 8 ore di luce continuative e regolari e un fertilizzante blando una volta a settimana...
ma ora la priorità sono i pesci... :-)
ale i pescetti sono tre e poi non so se il nitrivec funzioni o no ma i nitriti li monitorizzo da matedi pomeriggio tutti i giorni con spettrofotometro e siamo partiti da 0,056 di mar a 0,060 di ven
Ma allora come mai il mio acquario si chiama tetra goldfish e dentro c'era una confezione di mangine tetragoldfish e tetra acquasave????
perchè in Italia il grosso è veramente ignorante in materia di pesci... (nel senso che ignora e non come un attacco personale..)
http://www.swelluk.com/img/shop/original/Dennerle-30l-nano-tank-image.jpg
nel prodotto straniero, per citarne uno, in 30 litri ti mettono già il gamberetto...
oh io ti ho avvertito...
non sei ne il primo ne l'ultimo (purtroppo) che avrà un esperienza del genere... basta che usi la funzione cerca... :-)
Daddy_72
17-11-2012, 19:53
(tanto in 30 litri non li puoi tenere, quindi tanto vale che non ti affezioni, ne te ne la famiglia)
Ormai è troppo tardi già siamo troppo legati ai nostri amici sono uno spettacolo vederli salire e scendere e controllare il fondo mm per mm
Non voglio essere testardo ma voglio vedere fino a quando potro gestirli poi li regalerò al negoziante "amico"
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oh io ti ho avvertito...
non sei ne il primo ne l'ultimo (purtroppo) che avrà un esperienza del genere... basta che usi la funzione cerca... :-)
Effettivamente ho letto che in tanti iniziano con un litraggio piccolo ma passano subito a qualcosa di 4 volte tanto ho letto (dopo) che è più difficile il piccolo che il grande, ma veramente già per il 30L abbiamo discusso per 2 giorni (la figlia grande (8 anni) è stata più convincente) ma di più grande nemmeno a pensarlo #26 #26 #26
Forse dovevo fare come quello dello spot che stacca i mobili per mettre le sue passioni :-D :-D :-D
http://s9.postimage.org/vj7w737m3/300px_Spettrofotometro_portatile.jpg (http://postimage.org/image/vj7w737m3/)
Questo è l'aggeggio delle analisi
Ora devo andare lunedi spero di postare qualche immagine ma sopratutto i valori dell'acqua
Il fatto è che non potrai gestirli, o muoiono intossicati prima o poi, o si intasa il filtro e quindi muoiono intossicati, o muoiono per malformazioni nella crescita, o muoiono per malattia a seguito dello stress provocato dallo spazio angusto.
Tu metteresti 4 bambini in uno sgabuzzino 1m x 1m, lasciandoli crescere lì dentro malati e deformi, solo perché non hai altro spazio dove metterli?
Lasciatelo dire, questo è egoismo allo stato più puro.
davide147
17-11-2012, 20:10
il problema è che non avranno vita lunga di certo..
quando parte il filtro e avrai il picco di no2 sono ca..i
a quel punto non puoi fare niente...rischi che ti muoiano in poche ore
dovresti toglierli e riportarli prima possibile, poi fai la maturazione e dopo si riparla di abitanti.....
Daddy_72
17-11-2012, 20:11
Il fatto è che non potrai gestirli, o muoiono intossicati prima o poi, o si intasa il filtro e quindi muoiono intossicati, o muoiono per malformazioni nella crescita, o muoiono per malattia a seguito dello stress provocato dallo spazio angusto.
Tu metteresti 4 bambini in uno sgabuzzino 1m x 1m, lasciandoli crescere lì dentro malati e deformi, solo perché non hai altro spazio dove metterli?
Lasciatelo dire, questo è egoismo allo stato più puro.
Allora fra qualche mese venderò tutto e scomparirò in quel nulla da dove sono arrivato #b6 #b6
Non hai un balcone? O una terrazza, piccolo giardino...?
Perchè per i carassi ptresti allestire una sorta di minipond esterno, facilissimo, con i cari ed economici Samla dell'Ikea, piante semplici, emerse, qualcosa per isolare...
30 euro e hai una sistemazioen molto pià dignitosa per i pesciolini, tranquillo si risolve tutto...
Noi ti stiamo consigliando, spero per te che un girono tu riesca a trovargli una sistemazione migliore, perchè prima che tu te ne possa rendere conto i tuoi pesciolini cominceranno a soffrire di nanismo...
Il fatto è che non potrai gestirli, o muoiono intossicati prima o poi, o si intasa il filtro e quindi muoiono intossicati, o muoiono per malformazioni nella crescita, o muoiono per malattia a seguito dello stress provocato dallo spazio angusto.
Tu metteresti 4 bambini in uno sgabuzzino 1m x 1m, lasciandoli crescere lì dentro malati e deformi, solo perché non hai altro spazio dove metterli?
Lasciatelo dire, questo è egoismo allo stato più puro.
Allora fra qualche mese venderò tutto e scomparirò in quel nulla da dove sono arrivato #b6 #b6
calmi tutti quanti... a parte Jessika che ha dato un'ottima idea...
comunque qui sbagli... non è continuando su una strada sbagliata che potrai arrivare a qualcosa... ti ho detto noi siamo qui per aiutarti... lasciati aiutare, se potevi tenerli ti dicevo come fare ;-) cosa ci guadagnerei a farti fare una scelta sbagliata?
..:Blackcloud:..
17-11-2012, 21:24
Che senso a affezionarsi a qualcosa che stai ammazzando ?
Prendi il tuo 30l, riempilo di ceratophillum demersun ( cresce praticamente senza cure quindi la gente che lo ha in sovrabbondanza lo regala a kg) e altre piante a piacimento dipo anubias e microsorumm e piazzaci le red cherry... vai a vedere le foto e poi vedi come si appassionano a osservarle ( se ci riescono !)
BAsta che gli metti una lampada cinese 8 ore al gg e un fertilizzante quando ti ricordi e l'acquario e perfetto
P.S.: la lampada puo essere tipo una piccola PL da 4000 o 6000k, da 10mila o piu incorri in alghe
P.P.S.: le piante acrescita veloce come il ceratohphillum oltre che a dare un bellissimo effetto naturale che un qualcosa in plastica cinese non ti dara mai ( fidati, MAI !) ti blocca le alghe assorbendo quelle sostanze di scarto che diluisci con i cambi
Si traduce in acqua meno avvelenata!
Daddy_72
19-11-2012, 11:52
Ringrazio a tutti per i tanti post
Ringrazio a jessika per la dritta sui balconi effettivamente ne posseggo due uno esposto a sud e l'altro a nord ma se li potevo utilizzare avrei gia i miei amici pelosi a 4 zampe e di me non avreste avuto notizia.
Come dice alex calma e ricominciamo da capo
Quindi ho questo catino di 30l con tre "pescetti rossi" ora possiamo fare due cose o chiudiamo questo post e vi saluto per sempre e spererete che mi passi presto la voglia o gli date na mano a questi 3 poveretti a campare perche non posso dargli una casa piu grande e non voglio portarli indietro, come dice wingei puro egoismo. #12 #12
Quindi questo cavolo di picco di nitriti quando si dovrebbe verificare? come posso combatterlo?
Gli do da mangiare un pizzico alle 7 prima di andare al lavoro e un pizzico alle 19 quando rientro va bene cosi?
Pomeriggio vi dirò i valori dell'acqua e alcune foto del catino
1/2 OT
Ho un orrore da farvi vedere spero presto,vi anticipo solo questo, sabato sera mia figlia ha avuto un compl. di una compag. di scuola e in cucina su un mobiletto di legno cosa ti vedo un catino di 20 litri riempito a 3/4 con due cosi grossi come due palle da tennis (sono bellissimi e brillantissimi) vado a colloquiare con la padrona di casa e addirittura scopro che fino a luglio erano in 3 che aggiunge l' acqua una volta al mese e gli da da mangiare 1g si e 1g no e che hanno 3 anni che stanno con loro e non usa nessun prodotto
appena riceverò le foto ve li faro vedere
Daddy_72 il problema principale è uno: 3 pesci rossi in 30 litri non ci possono stare... fino a che sono piccoli piccoli potrebbero anche starci, ma dopo pochi mesi già avrebbero bisogno di una nuova casa(almeno 150 litri essendo 3)... quindi ti conviene tenerli solo per pochi mesi e poi darli via oppure comprare almeno un 150 litri? Pensaci sopra e decidi presto!
Ora ti mostro un video, l'hanno fatto vedere in tivvù.. un pesce vissuto per 22 anni in una vaschetta..
RGSk-KhkfBk
come ti sembra? Io direi messo male.. a 22 anni ci è arrivato, ma non certo nel modo migliore, anzi..... questo pesce non ha vissuto e semplicemente SOPRAVVISSUTO!
Ora pensa ai tuoi 3 esemplari e poi pensa a questo pesce... Se li ami sai cosa fare!
Daddy_72
19-11-2012, 13:04
Daddy_72 il problema principale è uno: 3 pesci rossi in 30 litri non ci possono stare... fino a che sono piccoli piccoli potrebbero anche starci, ma dopo pochi mesi già avrebbero bisogno di una nuova casa(almeno 150 litri essendo 3)... quindi ti conviene tenerli solo per pochi mesi e poi darli via oppure comprare almeno un 150 litri? Pensaci sopra e decidi presto!
Ora ti mostro un video, l'hanno fatto vedere in tivvù.. un pesce vissuto per 22 anni in una vaschetta..
come ti sembra? Io direi messo male.. a 22 anni ci è arrivato, ma non certo nel modo migliore, anzi..... questo pesce non ha vissuto e semplicemente SOPRAVVISSUTO!
Ora pensa ai tuoi 3 esemplari e poi pensa a questo pesce... Se li ami sai cosa fare!
In tutti i post mi dicete la stessa cosa è vabbene ho capito 30L sono pochi x 3 pesci come 70 mq sono pochi x 4 persone; ribadisco che ormai li voglio tenere (sono un mostro #23 testardo #23 )
In tutti i post mi dicete la stessa cosa è vabbene ho capito 30L sono pochi x 3 pesci come 70 mq sono pochi x 4 persone; ribadisco che ormai li voglio tenere (sono un mostro #23 testardo #23 )
Si dice: dite :-)):-)):-))
Comunque se la metti su questo piano, noi cosa ti possiamo dire ancora?
Allora tienili fino a quando durano.. altro non ti so può dire! >:-(
ps: tu vivi in 70 mq, però hai la possibilità di uscire, loro no!
no se fai l'esempio di 70 mq non capisci... sono come 3 persone in un 10 mq senza uscire.... cosa vuoi che ti diciamo? che la tua amica è una grande perchè ha dei pesci per un decimo della loro vita e ne ha già perso un terzo del totale?
paperinik86
19-11-2012, 16:30
voglio spiegarti le cose nn aggredirti, da esterno essendo entrato da poco in questa comunity
Praticamente i ragazzi, sono un po additatori e spesso portano avanti le loro idee in modo un po brusco.
Il fatto e che questo forum nasce per sensibilizzare la gente e avvicinare le persone ad un hobby in modo corretto.
Purtroppo o per fortuna quest hobby che e l'acquariofilia coinvolge esseri viventi, che vanno considerati come tali e quindi nn possono essere inseriti in vasca cm se fossero l'ala d'un aereo da attaccare al modellino.
Spesso capita anche che l'acquario del mese del sito sia un acquario che nn rispetti le scelte e le prediche del forum... ma semplicemente perche tu nn devi far altro che prendere questi ragazzi e i loro consigli e poi decidere cosa farne.
Essendo come me un neofita ti voglion indirizzare sulla via giusta e se con calma e pasienza saprai ascoltarli riuscirai ad ottenere risultati al di la delle tue aspettative rispettando la natura.
Se fai di testa tua magari i risultati li avrai lo stesso nn rispettando la vita delle creature(che e l'aspetto fondamentale di questo forum)
Quindi sta a te decidere se intraprendere questa strada creandoti un complemento d'arredo o cercando di accudire la creatura come fosse una tua bambina/o
Daddy_72
19-11-2012, 16:45
Alcune foto
http://s9.postimage.org/y3adg6kq3/DSCN2380_1.jpg (http://postimage.org/image/y3adg6kq3/) http://s9.postimage.org/9o25f4lt7/DSCN2364_1.jpg (http://postimage.org/image/9o25f4lt7/)http://s9.postimage.org/lr7h2owvf/DSCN2365_1.jpg (http://postimage.org/image/lr7h2owvf/)http://s9.postimage.org/x4u0dw7e3/DSCN2366_1.jpg (http://postimage.org/image/x4u0dw7e3/)http://s9.postimage.org/cyqif0bqj/DSCN2367_1.jpg (http://postimage.org/image/cyqif0bqj/)http://s9.postimage.org/op4fwe4iz/DSCN2368_1.jpg (http://postimage.org/image/op4fwe4iz/)http://s9.postimage.org/ajymukvhn/DSCN2369_1.jpg (http://postimage.org/image/ajymukvhn/)http://s9.postimage.org/ehlwjziaz/DSCN2376_1.jpg (http://postimage.org/image/ehlwjziaz/)http://s9.postimage.org/og6v6grqj/DSCN2377_1.jpg (http://postimage.org/image/og6v6grqj/)http://s9.postimage.org/6esbmen3f/DSCN2378_1.jpg (http://postimage.org/image/6esbmen3f/)http://s9.postimage.org/e8sx7suwb/DSCN2379_1.jpg (http://postimage.org/image/e8sx7suwb/)
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voglio spiegarti le cose nn aggredirti, da esterno essendo entrato da poco in questa comunity
Praticamente i ragazzi, sono un po additatori e spesso portano avanti le loro idee in modo un po brusco.
Il fatto e che questo forum nasce per sensibilizzare la gente e avvicinare le persone ad un hobby in modo corretto.
Purtroppo o per fortuna quest hobby che e l'acquariofilia coinvolge esseri viventi, che vanno considerati come tali e quindi nn possono essere inseriti in vasca cm se fossero l'ala d'un aereo da attaccare al modellino.
Spesso capita anche che l'acquario del mese del sito sia un acquario che nn rispetti le scelte e le prediche del forum... ma semplicemente perche tu nn devi far altro che prendere questi ragazzi e i loro consigli e poi decidere cosa farne.
Essendo come me un neofita ti voglion indirizzare sulla via giusta e se con calma e pasienza saprai ascoltarli riuscirai ad ottenere risultati al di la delle tue aspettative rispettando la natura.
Se fai di testa tua magari i risultati li avrai lo stesso nn rispettando la vita delle creature(che e l'aspetto fondamentale di questo forum)
Quindi sta a te decidere se intraprendere questa strada creandoti un complemento d'arredo o cercando di accudire la creatura come fosse una tua bambina/o
Grazie del tuo bel post
Io sono figlio di contadini è ho vissuto sempre con gli animali poi per altri motivi ho seguito un altra strada, quindi non è che non ho a cuore questi miei "figli" anzi secondo la moglie sto dedicandoci fin troppo tempo per dei semplici pesciolini, mi sono iscritto per avere un confronto se no mi limitavo a leggere e facevo di testa mia.Voglio solo consigli per farli vivere al meglio.
ES. Togli quelle piante finte e metti....;non dargli solo i fiocchi ma anche...;cambia l'acqua...
cambia l'acqua una volta ogni settimana il 20% occhio alla temperatura.
dagli vegetale tipo zucchine e piselli
dagli poco da mangiare
che un acquario del mese non rispetti le regole base del forum può capitare, ma non così spesso e ultimamente sempre più raramente
togli le piante finte, metti delle anubias o del microsorum.
se segui tutti i miei consigli, ma non cambi vasca o popolazione, non vivranno al meglio. Ma almeno avrai la parvenza della coscienza a posto.
Daddy_72
19-11-2012, 17:13
se segui tutti i miei consigli, ma non cambi vasca o popolazione, non vivranno al meglio. Ma almeno avrai la parvenza della coscienza a posto.
Non vogli essere un falso ipocrita ma per un pò la situazione sarà questa
davide147
19-11-2012, 19:40
beh...ti hanno già cazziato per bene vedo...
comunque dai un occhio QUI (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=270808)
Daddy_72
20-11-2012, 10:12
1/2 OT
Ho un orrore da farvi vedere spero presto,vi anticipo solo questo, sabato sera mia figlia ha avuto un compl. di una compag. di scuola e in cucina su un mobiletto di legno cosa ti vedo un catino di 20 litri riempito a 3/4 con due cosi grossi come due palle da tennis (sono bellissimi e brillantissimi) vado a colloquiare con la padrona di casa e addirittura scopro che fino a luglio erano in 3 che aggiunge l' acqua una volta al mese e gli da da mangiare 1g si e 1g no e che hanno 3 anni che stanno con loro e non usa nessun prodotto
appena riceverò le foto ve li faro vedere
Come promesso
http://s18.postimage.org/fdbjk9n0l/19112012165.jpg (http://postimage.org/image/fdbjk9n0l/)http://s18.postimage.org/kq0dyeax1/19112012162.jpg (http://postimage.org/image/kq0dyeax1/)http://s18.postimage.org/keixlmuh1/19112012163.jpg (http://postimage.org/image/keixlmuh1/)http://s18.postimage.org/k31h8ve11/19112012164.jpg (http://postimage.org/image/k31h8ve11/)
Ieri leggevo altri post e ho visto che neofiti casinisti come me c'e' ne diversi, quindi avete un bel dafare
@davide147
Capisco che possono diventare dei bei bestioni ma se l'amico lo lasciava dov'era non poteva diventare ancora più grande o la scienza è giustificata #25 #25 #25 e invece io no??? -43 -43
Valori dell'acqua del 19/11 (Test di laboratorio)
nitriti 0.086 mg/l #27 #27
nitrati 18 mg/l
Durezza 15.3 dH
Durez.Carb. 9dK
PH 7.9
Effettuato cambio parziale 1°Settimana 10L
blackstar
20-11-2012, 11:36
Capisco che possono diventare dei bei bestioni ma se l'amico lo lasciava dov'era non poteva diventare ancora più grande o la scienza è giustificata e invece io no???
possono? i carassi diventano grandi ed è questo quello che dice la scienza... il fatto che restino piccoli perchè detenuti in contenitori di pochi litri è perchè a lungo andare sviluppano forme di nanismo e rachitismo con deformazione della spina dorsale... quindi proprio bene bene non devono stare....
spiegami che consigli vorresti avere da nooi.... è come se tu andassi a scrivere in un forum di amanti dei cani che vuoi tenere un alano in un box 2metri x2 senza mai farlo uscire... però gli dai il cibo più prelibato e gli pulisci la m...a tutti giorni..... cosa pensi che ti direbbero?
davide147
20-11-2012, 19:41
Ieri leggevo altri post e ho visto che neofiti casinisti come me c'e' ne diversi, quindi avete un bel dafare
i casini li abbiamo fatti quasi tutti, io per primo
la differenza è che alcuni (me compreso) vogliono imparare, altri se ne sbattono...
questo è il posto giusto per imparare...io fino a poco tempo fa non sapevo niente e ora qualche consiglio posso darlo anch'io
comunque mi pare che tutti ti hanno detto le stesse cose...quindi fai te...
se la vasca è popolata in modo giusto avrai tante soddisfazioni, altrimenti l'acquario finisce in cantina
(esperienza personale)
per il resto ti ha risposto blackstar...non serve aggiungere altro....
Daddy_72
23-11-2012, 13:51
Ennesima strage
dopo il cambio dell'acqua si sono riempiti tutti di puntini bianchi;i negozzianti della mia città non mi hanno potuto dare nessun aiuto perchè i prodotti per le cure sono stati tutti ritirati dal commercio.
t.°vasca 22°
I valori dell'acqua erano perfetti, forse l'acqua che ho messo era più fredda non ho controllato la temperatura l'avevo preparata la sera prima con il biocondizionatore.
Ho cercato di riporre rimedio avevo seguito il consiglio di qualche post di alzare la temperatura e aggiungere il sale ma nel giro di due giorni tutti morti
-43 #07 -43 #07 -43 #07
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Innanzitutto benvenuto,
purtroppo in soli 30l i carassi sono destinati tutti a fare la fine degli altri nella vaschetta di plastica, in quanto hanno bisogno di 50l a testa in acquari di minimo 100- 200 litri, in cui inserire un gruppetto.
Sono infatti pesci che arrivano a 30 anni e che crescono in continuazione senza un limite di taglia, diciamo mediamente 30 cm. In spazi ristretti soffriranno e non riusciranno a crescere, morendo prematuramente. Inoltre un 30l è soggetto a sbalzi di valori e con 3 carassi si sporca ogni giorno.
Insomma, il consiglio -anzi, l'ordine- è quello di togliere i proibitivi pesci rossi e inserirne altri più adatti (purtroppo la scelta è poca, mi vengono in mente solo Danio margaritatus, Poecilia wingei -questi ultimi però si riproducono molto facilmente e rischi di trovarti invaso-, gamberetti -Caridina spp., Neocaridina spp. -e i vari Gasteropodi).
Infine, le piante sono il vero materiale filtrante, sfruttando i nitrati per alimentarsi; in acquari piccoli sono un elemento da cui non si può prescindere.
Le più semplici da coltivare e che ti permetteranno un giusto equilibrio sono Ceratophyllum demersum -immortale-, Egeria densa -vulnerabile solo alle alte temperature-, Limnophila sessiliflora -infestante, con la giusta luce- e le varie Hygrophila. Sono piante che "mangiano" prevalentemente o completamente dalle foglie, per cui non richiedono substrato fertile -a parte alcune Hygrophila- e si possono mantenere pure fluttuanti, potandole ogni tanto.
Anche le specie tipicamente galleggianti, come Lemna minor -invasive- sono molto utili.
Ah, ricorda che ai pesci e ai gamberetti la luce intensa proprio non piace, quindi avere una pianta sotto cui ripararsi li rende più felici.
EDIT
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Giusto, per la maturazione, non avevo visto la data.
Per Bacco! Mi metto un attimo a scrivere e al momento della pubblicazione trovo altri mille post... XD
Prendendo spunto da questo post per non continuare questo scempio e obbligato a tenermi questa vasca per ricominciare tutto da capo cosa mi consigliate??
Fauna???
Flora???
blackstar
23-11-2012, 14:01
i cambi d'acqua sbagliati sono una delle principlai cause di ictio....
mi dispiace molto che ancora una volta siano stati i pesci a farne le spese e questo perchè non ti sei documentato prima di acquistare e ti sei ostinato a tenere dei carassi in una vasca inadeguata nonostante ti sia stato consigliato da tutti il contrario...
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in 30 litri puoi tenere un betta da solo... vasca molto piantumata con galleggianti e acqua ambrata tenera e acida
oppure fare un caridinaio con molti muschi, felci e anubias legati a piccoli tronchi o rocce....
o un maschio di betta, mi raccomando riscaldatore a 25° e cambi del 10% settimanali con acqua della stessa t° lasciata decantare 24 ore...
oppure delle simpatiche caridinie, come le red cherry,
ma per adesso lascia rimaturare con calma la vasca per almeno 3 settimane...
via tutte le piante finte
che luce monti?
Daddy_72
26-11-2012, 15:52
o un maschio di betta, mi raccomando riscaldatore a 25° e cambi del 10% settimanali con acqua della stessa t° lasciata decantare 24 ore...
oppure delle simpatiche caridinie, come le red cherry,
ma per adesso lascia rimaturare con calma la vasca per almeno 3 settimane...
via tutte le piante finte
che luce monti?
Ok ale ricominciamo tutto da capo.
Ho smontato tutta la vasca,ho ripulito tutto ghiaino compreso
per la fauna attenderò un pò basta stragi per adesso -43 -43 -43
Su un opuscolo sera ho visto queste tipo di piante che hanno bisogno di poca luce tipo anubia barteri o barteri nana o microsoryum (2 d'avanti) e vallisneria americana (3/4 dietro) ma ho qualche dubbio sulla reperibilità in loco di alcune di queste piante, perchè fatto un giro veloce di alcuni negozi non ni hanno entusiasmato
che luce monti?
Neon Sylvana t5 8W 6400k
dovrebbe bastarti per delle anubias :-) e del ceratophillum
Daddy_72
26-11-2012, 16:58
dovrebbe bastarti per delle anubias :-) e del ceratophillum
Quante di queste piante da te indicate ????
ceratophillum ne basta un rametto tanto cresce, anubias un paio delle più piccole tipo la nana
visto che ci sei cambierei anche il fondo con uno più scuro di sabbia grossa o ghiaino fino di quarzo...
Daddy_72
26-11-2012, 17:10
ceratophillum ne basta un rametto tanto cresce, anubias un paio delle più piccole tipo la nana
visto che ci sei cambierei anche il fondo con uno più scuro di sabbia grossa o ghiaino fino di quarzo...
OK
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