Consigli vari...

[VastaxSound]

Salve, innanzitutto non sapevo se la sezione è quella adatta quindi ho scelto quella più generica.
Vorrei dei consigli innanzitutto su cosa mettere sullo sfondo a destra nel mio acquario, prima avevo del ceratophillum ma ho spostato la mandata del filtro e non posso più tenerlo perchè me lo spinge a centro vasca.
Poi vorrei dei consigli sul fatto più ''grave'' e cioè della crescita algale che non riesco a debellare.
La vasca non ha fondo fertile e quindi all'inserimento del pratino ho messo delle tab spaccate a metà
nel terreno. La pianta cresce forse perchè la vasca è attiva da più di un anno e non ho mai sifonato quindi ho ipotizzato che abbia trovato nutrimento.
Oltre a questo fertilizzavo fino a poco tempo fa con un settimanale e giornaliero. All'arrivo delle alghe ho sospeso tutto ma non ho avuto nessun giovamento, anzi. Potrei pensare di aver fertilizzato troppo visto che avevo solo una anubias, del ceratophillum che cresceva tantissimo e il pratino ma è che ho sospeso la fertilizzazione ormai da un mesetto o forse più e non ho avuto nessun giovamento.
Cambio 4 litri a settimana, rubinetto e osmosi. Doso co2 a gel.
I valori sono PH 8 gh13 kh 10
Per la luce ho una lampadaPL da 11 watt 7200K in dotazione che a breve cambierò.
Una e27 da 21 watt 6500K che ho aggiunto io.
La lampada da 11w si accende alle 14 e si spegne alle 00:00
mentre la E27 si accende alle 16 e si spegne alle 23
So che mi sono dilungato un bel po ma spero di avere detto tutto il necessario,voglio risolvere questo problema!
http://s15.postimage.org/5d3gh25ev/SAM_6173.jpg (http://postimage.org/image/5d3gh25ev/)

http://s15.postimage.org/vzfx619lz/SAM_6172.jpg (http://postimage.org/image/vzfx619lz/)

http://s15.postimage.org/pzs62dotj/SAM_6171.jpg (http://postimage.org/image/pzs62dotj/)

[dave81]

Poi vorrei dei consigli sul fatto più ''grave'' e cioè della crescita algale che non riesco a debellare.

come saprai le alghe sono un problema che può avere diverse cause, quindi non è sempre facile dare consigli, bisogna indagare un po' sulla gestione della tua vasca: rapporto w/l? cambi parziali? popolazione? fertilizzazione? quantità CO2? nitrati?

Potrei pensare di aver fertilizzato troppo visto che avevo solo una anubias, del ceratophillum che cresceva tantissimo e il pratino

è un'ipotesi plausibile

Cambio 4 litri a settimana, rubinetto e osmosi.

però non hai scritto quanti litri è il tuo acquario:-)

[VastaxSound]

Il rapporto W/l dovrebbe essere più di 1.
4 litri (2 rubinetto 2 osmosi) su 30 litri lordi.
5 danio erytrhomicron red cherry e lumache varie
Fertilizzazione per ora sospesa.
La co2 a gel non saprei quantificarla...Nitrati purtroppo non ho il test...
L'ipotesi della fertilizzazione potrebbe essere plausibile ma ormai è passato un bel po, più di un mese forse 2 e credo che ormai sarebbe dovuto passare il problema...

[dave81]

Il rapporto W/l dovrebbe essere più di 1.

un rapporto così alto purtroppo risulta difficile da gestire, basta un piccolo errore per far esplodere le alghe.
quelle alghe da sole non spariranno mai, vanno rimosse manualmente. anche tagliando qualche foglia, se necessario.

[Dario.Blu]

Il rapporto W/l dovrebbe essere più di 1
Come ti è stato detto è veramente difficile tenere sotto controllo il tutto con una forte illuminazione.

Fertilizzazione per ora sospesa.
Hai sbagliato qui. Mai sospendere completamente la fertilizzazione. Dovevi fertilizzare in modo parsimonioso e diminuire, ma non smettere di fertilizzare. Dosi a 1/4.
La co2 a gel non saprei quantificarla...
Mi stupisco come la Parvula riesca a crescere con un valore basso come il tuo di co2 disciolto(Se sono giusti i valori da te postati: PH=8 e KH= 10).
Nitrati purtroppo non ho il test...
Ti suggerisco di comprarlo. Anche il test dei po4. Sono elementi essenziali per le piante antagoniste per le alghe, anche se in dosi minime. Sono valori da tenere sotto controllo, a pari della luce in vasca.
L'ipotesi della fertilizzazione potrebbe essere plausibile ma ormai è passato un bel po, più di un mese forse 2 e credo che ormai sarebbe dovuto passare il problema...
Il problema delle alghe è proprio una mancata fertilizzazione delle piante. Quest'ultime sono le antagoniste delle alghe, che però devono avere tutti gli elementi essenziali per crescere. (Documentati: legge del minimo di Liebing) Le alghe invece crescono a qualsiasi rapporto di luce w/l e con qualsiasi elemento in vasca, soprattutto con una dose eccessiva di po4.

Adesso pota in modo leggero e non continuativo e rimuovi manualmente più alghe possibili.

P.s.
Tagliando con acqua RO come fai ad avere certi valori in vasca?
Ma che valori ha la tua acqua del rubinetto? -:33

Le tue piante sono ridotte male.
Scusa se sono risultato drastico, ma è meglio sapere la verità, che dirti fesserie. ;-)

[Amleen]

Ciao,

allora le foto non sono chiarissime però sembrerebbero un sacco di alghe verdi filamentose, me lo puoi confermare?

I valori sono un po' strani, come ti è gia stato fatto notare; io ti consiglierei di utilizzare test a reagente, e non quelli con le striscette che non sono molto affidabili, sia per misurare i valori in acquario sia quelli dell'acqua di osmosi (almeno kh e gh) per controllare che sia acqua buona (la compri o hai un impiantino?).

Sospendendo la fertilizzazione purtroppo hai fatto il gioco delle alghe, hai sottratto ulteriori elementi alle piante che quindi non possono più competere con le alghe, ricorda: il miglior modo di combattere le alghe, è mettere le piante nelle condizioni migliori per competere.

Quindi, a parer mio, intanto controlla e sistema i valori, perchè se sono giusti pH=8 e KH=10 la Co2 è come se non ci fosse, KH=10 è troppo alto per riuscire ad abbassare il ph e avere una concentrazione ottimale di Co2. E' anche vero che se i valori fossero corretti, sarebbero abbastanza adeguati per la fauna che hai, ci potresti dire tutte le piante che hai in vasca? Anubias e Ceratophyllum non necessiterebbero nemmeno di co2..

Bisogna cercare di trovare un equilibrio, se vuoi tenere quella fauna, mantenendo pH alcalino e durezze medio-dure, io ti consiglierei di tenere piante poco esigenti e rinunciare alla co2 (tanto adesso non fa molto..), e diminuire la luce drasticamente.

Altrimenti se vuoi mantenere un acquario "spinto", con w/l superiore a 1, dovresti diminuire un bel po' i valori (cosa non molto compatibile con la fauna), erogare Co2 a livelli alti e fertilizzare in modo costante.

Non credo ci sia una via di mezzo..

Ciao

[Dario.Blu]

dovresti diminuire un bel po' i valori (cosa non molto compatibile con la fauna),

Può abbassarlo, anche perchè ph a 8 mi sembra eccessivo. Potrebbe tenerlo a 7,5 o meglio ancora neutro, ma deve stare attento a non scendere in valori acidi.

[dave81]

All'arrivo delle alghe ho sospeso tutto

sicuramente interrompere improvvisamente la fertilizzazione non è stata una scelta saggia ma, da quello che scrive VastaxSound, le alghe sono comparse prima che lui interrompesse la fertilizzazione, non dopo. quindi probabilmente si era già creato uno squilibrio prima.

[Amleen]

Può abbassarlo, anche perchè ph a 8 mi sembra eccessivo. Potrebbe tenerlo a 7,5 o meglio ancora neutro, ma deve stare attento a non scendere in valori acidi.

Si hai ragione, ph 8 è un valore un po' "estremo", per quello chiedevo se i valori sono precisi, e più che altro anche portarlo a 7,4 - 7,5 erogando Co2, ma mantenendo quelle durezze, secondo me sarebbe un po' uno spreco avrebbe concentrazioni di Co2 molto molto basse..

Per carità poi meglio di niente in ogni caso ;-)

[Dario.Blu]

All'arrivo delle alghe ho sospeso tutto

sicuramente interrompere improvvisamente la fertilizzazione non è stata una scelta saggia ma, da quello che scrive VastaxSound, le alghe sono comparse prima che lui interrompesse la fertilizzazione, non dopo. quindi probabilmente si era già creato uno squilibrio prima.

Allora un'ipotesi può essere il sovraddosaggio.

[VastaxSound]

Dave81 La anubias e la ceratophillum stanno benissimo, è il pratino l'unico ad essere infestato, mi consigli di potare? Comunque nonostante le alghe il pratino getta nuove piantine quindi non mi sembra molto sofferente. Una bella potatura mi sarebbe d'aiuto nel rimuovere le alghe.
Dario.blu Per ora sto tenendo del ceratophillum galleggiante così da schermare un po la luce…faccio bene?
Sto riprendendo la fertilizzazione giornaliera 1 goccia al giorno.
Quella settimanale l'ho ripresa (dimezzata) 2 settimane fa.
Per quanto riguarda i test appena le mie finanze permetteranno li comprerò…
Per ora ho dei Test Aquili a reagente ovviamente.
Conoscevo la legge del Barile, (ovviamente ne ho letto qualche riferimento qui nel forum, nessuno studio di tipo specialistico) sospendere la fertilizzazione è stato un errore banale purtroppo :(
I valori della mia acqua di rubinetto sono GH19 KH 20 PH8 (ultima misurazione fatta nell'estate)
Stasera preso dai dubbi ho misurato l'acqua osmotica che compro.
Il GH è diventato verde a 3 mentre prima era di un colore indefinito…
Idem per il Kh che è diventato di un colore arancio a 5.

Amleen Credo che la via di mezzo possa essere portare il PH a 7 o 7,5.
Quale animale o pianta stenterebbe? I daino da quello che ho letto tollerano da 7 a 8…
Per la co2 sto avendo dei problemi nella continuità della fuoriuscita, l'erogazione si ferma anche se c'è ancora gel…

Ringrazio tutti per le risposte, quindi ricapitolando sto rimuovendo le alghe a mano,
sto lasciando il ceratophillum galleggiante per schermare la luce e assorbire nutrienti.
Domani potatura del pratino e rimozione ulteriore delle alghe.
Inoltre secondo voi faccio bene a fare i cambi con 3 litri osmosi e 1 di rubinetto?
Ho notato comunque che rispetto all'ultimo test fatto a settembre Il GH e il KH sono saliti di 3 punti anche se non ho nessuna pietra calcarea o altro in acquario…Il commerciante mi sta taroccando l'acqua?

[Dario.Blu]

Un acqua "RO" con valori GH 3 e KH 5 non è un' acqua osmotica. L'acqua osmotica ha valori pari a 0 o prossimi.


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[Amleen]

Amleen Credo che la via di mezzo possa essere portare il PH a 7 o 7,5.
Quale animale o pianta stenterebbe? I daino da quello che ho letto tollerano da 7 a 8…
Per la co2 sto avendo dei problemi nella continuità della fuoriuscita, l'erogazione si ferma anche se c'è ancora gel…

Ciao,

allora è vero che nelle varie schede il pH ideale per questi Danio viene indicato tra 7 e 8, per quel poco che ne so sanno meglio nella parte superiore di questi valori (7,5 in su); il punto è che per come vedo io il modo di gestire un acquario, ci vuole un equilibrio in tutte le cose, faccio un esempio pratico:

tu hai molta luce, ma piante poco esigenti (o forse poche piante in generale, hai una panoramica dell'acquario?) ovvero Anubias e Ceratophyllum, che starebbero bene anche con i tuoi valori attuali, poca/nessuna Co2, poca/nessuna fertilizzazione, e anche meno luce.

L'unica pianta che beneficerebbe davvero di così tanta luce è il pratino (è Eleocharis Parvula?), che però allo stesso tempo gradirebbe anche una concentrazione ben più elevata di Co2 (il che però ti porterebbe ad abbassare i valori più di quanto andrebbe bene per la fauna) e un buon fondo. Di conseguenza probabilmente non trova le condizioni ideali per crescere al meglio, e quindi è più facilmente soggetta ad un'infestazione algale, che a sua volta è dovuta a uno squilibrio tra luce/co2/nutrienti/piante.

Perdonami i giri di parole, ma spero di essermi fatto capire :-) Per farla breve, anche aumentando la Co2 per abbassare il pH a 7,5 non arriveresti a una concentrazione elevata.. E da questo deriva il discorso che ti facevo nella risposta precedente, di dover "scegliere" un certo tipo di gestione.

Riguardo all'acqua osmotica, come dice Dario.Blu, valori così distanti dallo 0 indicano una cattiva acqua.. A dire il vero mi sembra strano che sia nell'acqua di rete che quella osmotica misuri sempre KH più alto del GH, i test sono buoni?

In ogni caso potresti provare a mantenere i valori che hai ora e portare il pH intorno a 7,5 e nel frattempo rimuovi a mano quante più alghe possibili. Purtroppo con la Co2 a gel ho esperienza anche io, e quasi mai si riesce ad avere un'erogazione costante..

Facci sapere ;-)

[VastaxSound]

Cercherò un altro posto dove prendere l'acqua, ma non sono sicuro che quella che ho sia di quei valori, perchè a 3 gocce sono riuscito a vedere bene il colore mentre prima non riuscivo. I test sono a reagente, Aquili.
Amleen Il tuo discorso l'ho capito e a dire il vero l'avevo gia pensato ma credevo che un compromesso potesse andare bene.
Purtroppo ho fatto queste scelte perchè avevo una certa fissa per l'acquario con il pratino (eleocharis parvula) e qualche pesce molto piccolo...Magari adesso avrei fatto un bettaio.
Ci proverò ancora e vedo se riesco ad ottenere un equilibrio ovviamente mettendo al primo posto i pesci e quindi mai sotto il 7 di PH, preferibilmente 7.5
Adesso posto una foto d'insieme ma negli ultimi giorni esteticamente è peggiorato parecchio perchè sto lasciando crescere la ceratophillum a dismisura. Ho ricominciato lentamente la fertilizzazione giornaliera e non vorrei creare squilibri.

Inoltre ho potato una parte del pratino per vedere la reazione. Magari se potete consigliarmi qualche altra pianta per lo sfondo a destra ve ne sarei grato
http://s15.postimage.org/i6fjxpbrr/SAM_6174.jpg (http://postimage.org/image/i6fjxpbrr/)


I valori dell'acqua osmotica li ho misurati perchè rispetto all'ultimo test mi sono saliti GH e KH di 3 punti.

[Amleen]

Beh speriamo che il negoziante non faccia apposta a vendere acqua osmotica non buona, ma che magari semplicemente abbia le membrane o altro esauriti..

Il test per il KH della Aquili ce l'ho anche io, e di solito prendo come buona la goccia che mi fa diventare l'acqua appena giallina, in pratica quando non è più completamente azzurra.

Comunque, io cercherei di sistemare i valori al meglio, e se possibile proverei a tenere solo la lampada da 21W in modo che illumini in modo più uniforme possibile tutta la superficie.. Visto che essendo 30lt lordi, saranno 20 - 25 netti e il rapporto w/lt è comunque sufficiente; continua a rimuovere più possibile le alghe a mano e aspetta..

Ciao

[VastaxSound]

Grazie mille, adesso non mi resta che pazientare, spero di poter postare il mio acquario tra un paio di mesi finalmente libero dalle alghe e bello.
Inoltre ti vorrei chiedere cosa posso mettere sullo sfondo alla destra del tronco, magari qualcosa da legare per lascherare l'uscita del filtro. avrei pensato di potare la anubias ma se posso cambiare per dare più varietà meglio.