topic 2 Coral snow fatto in casa REEF GHOST

[riccardo86]

Dopo tanti soldi spesi per i vari prodotti coral snow e similari credo di essere giunto alla conclusione che si possa replicare in casa o eventualmente in farmacia.
Leggendo quà e la e vedendo la colorazione bianca latte del prodotto, che effettivamente a mio parere funziona eppure bene per far precipitare sostanze in sospensione nell'acqua e aiutando veramente l'assorbimento di vari elementi da parte dei coralli che recepiscono espandendo i polipi, mi sono affidato ad un mio amico farmacista per parlarne.
Può essere solo che, principalmente Caco3 e Mgco3 aggiunti ad h2o pura non ben solubili è vero, ma senza farli precipitare e frullati per diminuire la dimensione del particolato e farlo rimanere in sospensione nel composto.... tradotto=acqua distillata+carbonato di calcio+carbonato di magnesio+minime parti di sali di calcio e sali di magnesio disciolti e totale della soluzione interno quindi con ph alto per impossibilitare vita batterica all'interno.
Tradotto meglio... particelle di carbonato non solubili che rimangono in sospensione in acqua con un pizzico di cloruri di calcio e magnesio.
L'importante secondo me è avere i carbonati più piccoli e sminuzzati possibile, quindi un bel frullato per fare il liquido bianco latte.
Molti prodotti mettono anche vitamine e amino in aggiunta alla classica neve che è composta come suddetto (tipo il reef snow di brightwell che ha anche in aggiunta un composto piccolissimo di aminoacidi e proteine nel composto).
A questo punto si parte con le prove oggi in laboratorio dal mio amico per creare lo snow che mi serve senza vitamine o aminoacidi che se voglio aggiungo ad ogni dosaggio in vasca mischiate assieme ad esso.
Quello che voglio è il prodotto base che neutralizza il particolato dell'acqua, la pulisce e apre i polipi degli sps a go go.Sono sicuro che i coralli anche col solo pulviscolo di carbonati dello snow, che è poco solubile prendano queste particelle solide e se le mangino letteralmente legate al particolato della vasca.
E' un pò come se i granuli di carbonati dello snow legassero con il particolato della vasca e i coralli ingolositi con questo mix di quello che alla fine gli serve come cibo eterotrofo per crescere, lo mangino.
Pensate che bel boccone di carbonati di calcio magnesio e cibo insieme.
La reazione del sistema non la posso tradurre ma sò quale è: l'azione dei batteri che sbiancano l'acqua con lo snow non la sò perchè, ma lo fanno. Non posso sapere al 100% perchè i coralli spolipano così in più, ma lo fanno. Sembra che tutti ne giovino, per questo lo faccio, non inquina, mi pulisce l'acqua e mi fa spolipare a bestia i coralli. Sui ciano non lo sò non li ho e non lo ho provato ancora, ma non ci credo.
Lo si potrà poi dosare insieme a vari oligoelementi per facilitarne l'assorbimento sempre con lo stesso concetto.
Questo è quello che penso io, poi può essere sbagliato, può essere che non assorbono nulla e li eccita solamente, ma è naturale che il 99% dello snow venga schiumato assieme al particolato legato rendendo l'acqua limpida e anche se solo l'uno per cento va ai coralli credo che già sia tanto. Comunque ai nostri amici che espandono i polipi, di cibo non gliene serve un quintale come molti pensano, e a loro in vasca sembra andargli bene.
A me come prodotto piace e me lo provo a fare.
Detto questo mi sono messo a fare sto composto ben frullato oggi che se viene e se funziona un coral snow da mezzo litro si e no a 12/15 euro di spesa.

http://s13.postimage.org/uno9tsrab/IMG_8834_800x450.jpg (http://postimage.org/image/uno9tsrab/)


Dopo le prove è stato partorito il mio snow con qualche ingrediente segreto... foto


http://s17.postimage.org/vpg2tq3uj/IMG_8835_800x450.jpg (http://postimage.org/)

http://s9.postimage.org/qiw5n64gb/IMG_8836_800x450.jpg (http://postimage.org/)

Dosaggio in vasca 5ml è uguale visivamente al cugino tedesco coral snow.

è una mezz'ora che lo ho dosato e si stà diradando la nebbia pian piano, i polipi si sono espansi molto come con l'originale coral snow e ha avuto lo stesso impatto sullo skimmer che ha l'originale inibendo la schiumazione.
Non ha sporcato lo skimmer come può fare una granulometria di carbonato di maggiori dimensioni incollandosi e formando quello scarto schiumato simile a quando si mette in vasca la milliput, bensì l'attività di schiumazione stà lentamente tornando regolare senza traccia di pastosità create dal prodotto. Fino ad ora perfetto.

http://s11.postimage.org/787mzpuu7/IMG_8838_800x450.jpg (http://postimage.org/image/787mzpuu7/)


Guardate come spolipa la mia acropora millepora verde con il mio snow in vasca


http://s8.postimage.org/6agl6hkf5/IMG_8839_800x450.jpg (http://postimage.org/)
Conclusioni:
Dopo una giornata di prova ho visivamente constatato che anche l'acqua è tornata chiara e trasparente come col dosaggio del prodotto originale, nessun corallo ha chiuso i polipi al dosaggio, ma anzi li hanno espansi di più.
Nessun inquinamento o alzamento di nutrienti testato con tropic marin NO2 NO3 PO4.
C'era un'impennata di calcio durante la nebbiosità, ma è poi tornato regolare dopo la diradazione della neve. Credo che sia il carbonato che ha influenzato qualcosa nel test.
Ha dato esattamente l'effetto che volevo, poi può essere perfezionato e in dosaggio con altri oligoelementi o aminoacidi se si vuole, ma a me piace da solo.
Per il momento mi sono risparmiato un bel pò di soldini con un prodotto che mi piace e che d'ora in poi userò di più perchè sò quello che ci ho messo. In fin dei conti, forse ho trovato la vera ricetta dello snow....
Io ci ho provato così per giocare e se vi ha fatto piacere leggere di questa mia esperienza vi ringrazio dell'attenzione!!!!!!
Se credete che mollo avete trovato la persona sbagliata, anche se non ho offeso nessuno ma mi sono preso offese solo per volerne capire di più, riapro e non mollo perchè il prodotto è mio e se qualcuno aiuta è ben accetto.
Grazie a tutti quelli che mi hanno chiesto di riaprire il topic. E loro lo sanno.#70

[riccardo86]

Dopo un topic estenuante che è stato chiuso ho notato con luci spente da parte di una acropora tenuis una estroflessione fuori dal normale col dosaggio del solo prodotto.
Prima con luci spente:

http://s13.postimage.org/5kq1c544j/IMG_8911.jpg (http://postimage.org/image/5kq1c544j/)

Dopo il dosaggio con luci spente:

http://s9.postimage.org/nyn8ur66j/IMG_8917.jpg (http://postimage.org/image/nyn8ur66j/)

Da questo ne conseguo che in qualsiasi vasca con schiumatoio che elimina il prodotto dosato, con qualsivoglia metodo o con qualsivoglia corallo magro, grasso, colorato, marrone che sia ho ricevuto a questa domanda:
possiamo asserire che se aiuta l'estroflessione dei polipi di notte li aiuta anche nella loro normale routine notturna di caccia al particolato aumentandone le potenzialità di attacco al cibo??
senza negare di aver ricevuto offese, queste risposte da stefano66 e da erisen (biologo):
"se li stimoli ad aprirsi e contemporaneamente dosi cibo aumenti le probabilità che lo prendano" by stefano66
"maggior estroflessione = maggior probabilità di predazione" by erisen
Ne deduco quindi che aiutando di fatto l'estroflessione ne aumenta la probabilità che si trasforma in capacità di predazione!!!!
Inoltre da davide biologo di reefsnow.com:
aggrega il particolato e schiarisce l'acqua
Bè posso essere soddisfatto di aver ricevuto tra le tante anche parole che premiano il mio lavoro, non credete.
Se queste peculiarità possono esservi utili o meno non lo sò, a me lo sono, ma gli stessi biologi ammettono questo. Se vi saranno utili discutiamone, se non vi saranno utili, ma neanche inutili che ne parliamo a fare no??? Fate sentire la vostra!!!!! Io sono quà per tutti....:-))

[Stefano G.]

Riccardo riporta le frasi come le abbiamo scritte e non come fa comodo a te
Mi sembra un comportamento molto infantile

tapatata 2

[GPe]

Ho seguito tutto il tuo topic precedente, interessante anche se alla fine è caduto nelle offese!!
Quello che mi chiedo è perchè continui a "pubblicizzare" il tuo prodotto con tanta veemenza ed, in alcuni casi, senza accettare critiche (che sono sempre costruttive) e dare per buone soltanto frasi scritte da chi, come te, si ostina a voler pretendere ragione!
Detto questo, ciò che forse non ti è sembrato chiaro è che tutto quello che ti è stato detto non voleva essere un modo per sminuire ciò che tu hai "creato", ma ci si è chiesto: "dosare questo prodotto in vasca può dare dei reali benefici ai suoi abitanti?".
Ossia, tu dici che dopo aver dosato il reef ghost hai un maggior spolipamento, ma serve realmente stimolare un maggior spolipamento?O meglio, se dosando del cibo in vasca spingo ugualmente gli animali a spolipare, a cosa serve dosare prima il reef ghost per farli spolipare e poi il cibo??Cmq, se dosi soltanto il cibo l'animale spolipa e preda ciò che gli serve, se gli dosi prima il reef ghost e lo fai spolipare e poi dosi il cibo ugualmente l'animale preda e cattura ciò che gli serve......qual è l'utile??
Non ti sembra che vedere l'animale spolipare a dovere sia anche un pò un "vizio" del nostro occhio????#24#24#24
Spero di essere stato chiaro!!

[riccardo86]

Ho seguito tutto il tuo topic precedente, interessante anche se alla fine è caduto nelle offese!!
Quello che mi chiedo è perchè continui a "pubblicizzare" il tuo prodotto con tanta veemenza ed, in alcuni casi, senza accettare critiche (che sono sempre costruttive) e dare per buone soltanto frasi scritte da chi, come te, si ostina a voler pretendere ragione!
Detto questo, ciò che forse non ti è sembrato chiaro è che tutto quello che ti è stato detto non voleva essere un modo per sminuire ciò che tu hai "creato", ma ci si è chiesto: "dosare questo prodotto in vasca può dare dei reali benefici ai suoi abitanti?".
Ossia, tu dici che dopo aver dosato il reef ghost hai un maggior spolipamento, ma serve realmente stimolare un maggior spolipamento?O meglio, se dosando del cibo in vasca spingo ugualmente gli animali a spolipare, a cosa serve dosare prima il reef ghost per farli spolipare e poi il cibo??Cmq, se dosi soltanto il cibo l'animale spolipa e preda ciò che gli serve, se gli dosi prima il reef ghost e lo fai spolipare e poi dosi il cibo ugualmente l'animale preda e cattura ciò che gli serve......qual è l'utile??
Non ti sembra che vedere l'animale spolipare a dovere sia anche un pò un "vizio" del nostro occhio????#24#24#24
Spero di essere stato chiaro!!

Gpe ciao, io non voglio pretendere di avere ragione, ma ti spiego perchè.
E' stato più volte detto anche dai biologi nell'altro topic che l'alimentazione che noi diamo in vasca in alcuni casi è insufficiente.
Partendo da questo presupposto in vasca i coralli nell'alimentazione eterotrofa hanno molti "nemici".
Il principale è lo schiumatoio in vasche che lo usano, il quale in molti casi, vuoi con vasca grassa o con vasca zeovit toglie il cibo fresco disponibile agli invertebrati.
Gli skimmer sono più veloci dei coralli a togliere cibo vivo dalla vasca e il più delle volte l'invertebrato rimane a bocca asciutta, ho pensato questo allora.
Dosando reef ghost in caso di vasca che usa reattore di zeolite senza aggiungere nulla scrollando il reattore si ottiene un particolato di zooplancton di cui viene facilitata la caccia perchè:
1 i coralli aperti hanno più potenzialità di attacco anticipando l'azione dello skimmer
2 reef ghost inibisce lo skimmer e rende disponibile per più tempo lo zooplancton da predare.
Se io invece, doso il reef ghost con una qualsiasi vasca con skimmer assieme ad aminoacidi o vitamine o cibo in boccette quindi che necessita fisicamente alimentazione:
1 i coralli aperti hanno più potenzialità di attacco anticipando l'azione dello skimmer
2 reef ghost inibisce lo skimmer e rende disponibile per più tempo il cibo dosato da predare.
In entrambi i casi poi è possibile per gli stessi parametri dosare anche oligoelementi assieme al reef ghost i quali negli stessi casi saranno più disponibili ad essere assimilati a polipo estroflesso più che a polipo chiuso rubando tempo a carbone e zeolite per essere assimilati.
Detto questo reef ghost è stato pensato e ideato per una vasca che usa zeolite e per riprodurre un prodotto già in commercio che mi costa 100 euro al litro e mi piace.
Nonostante questo ho dedotto che può essere un aiuto per tutte le vasche dato che se migliora l'intensità luminosa, rende i coralli più efficenti nella predazione, inibisce lo skimmer rendendo per più tempo disponibile ciò che viene dosato assieme ad esso, favorisce l'assimilazione degli oligoelementi ai coralli rendendoli più pronti ad assumerli.
Io sono soddisfatto.#70

[aleslai]

Riccardo ti faccio una domanda forse banale, ma invece di spendere 100 euro per una boccetta di prodotto non e' meglio sbicchierare lo skimmer quando si da mangiare???

[riccardo86]

Riccardo ti faccio una domanda forse banale, ma invece di spendere 100 euro per una boccetta di prodotto non e' meglio sbicchierare lo skimmer quando si da mangiare???

ma io non spendo 100 euro per un litro:-))
va bè rispondo,
non sbicchiero perchè:
1 non mi va. (nel mio caso di skimmer ne ho due)
2 non mi apre i coralli se doso oligoelementi.
3 non mi rischiara l'acqua dopo il cibo il solo levare il bicchiere.
E se il cibo è troppo e rimane in vasca senza qualcosa che leghi l'eccesso per renderlo schiumabile prima che si decomponga le conseguenze sono.....NO2 NO3 PO4..... e io non li voglio....

[GPe]

Ho seguito tutto il tuo topic precedente, interessante anche se alla fine è caduto nelle offese!!
Quello che mi chiedo è perchè continui a "pubblicizzare" il tuo prodotto con tanta veemenza ed, in alcuni casi, senza accettare critiche (che sono sempre costruttive) e dare per buone soltanto frasi scritte da chi, come te, si ostina a voler pretendere ragione!
Detto questo, ciò che forse non ti è sembrato chiaro è che tutto quello che ti è stato detto non voleva essere un modo per sminuire ciò che tu hai "creato", ma ci si è chiesto: "dosare questo prodotto in vasca può dare dei reali benefici ai suoi abitanti?".
Ossia, tu dici che dopo aver dosato il reef ghost hai un maggior spolipamento, ma serve realmente stimolare un maggior spolipamento?O meglio, se dosando del cibo in vasca spingo ugualmente gli animali a spolipare, a cosa serve dosare prima il reef ghost per farli spolipare e poi il cibo??Cmq, se dosi soltanto il cibo l'animale spolipa e preda ciò che gli serve, se gli dosi prima il reef ghost e lo fai spolipare e poi dosi il cibo ugualmente l'animale preda e cattura ciò che gli serve......qual è l'utile??
Non ti sembra che vedere l'animale spolipare a dovere sia anche un pò un "vizio" del nostro occhio????#24#24#24
Spero di essere stato chiaro!!

Gpe ciao, io non voglio pretendere di avere ragione, ma ti spiego perchè.
E' stato più volte detto anche dai biologi nell'altro topic che l'alimentazione che noi diamo in vasca in alcuni casi è insufficiente.
Partendo da questo presupposto in vasca i coralli nell'alimentazione eterotrofa hanno molti "nemici".
Il principale è lo schiumatoio in vasche che lo usano, il quale in molti casi, vuoi con vasca grassa o con vasca zeovit toglie il cibo fresco disponibile agli invertebrati.
Gli skimmer sono più veloci dei coralli a togliere cibo vivo dalla vasca e il più delle volte l'invertebrato rimane a bocca asciutta, ho pensato questo allora.
Dosando reef ghost in caso di vasca che usa reattore di zeolite senza aggiungere nulla scrollando il reattore si ottiene un particolato di zooplancton di cui viene facilitata la caccia perchè:
1 i coralli aperti hanno più potenzialità di attacco anticipando l'azione dello skimmer
2 reef ghost inibisce lo skimmer e rende disponibile per più tempo lo zooplancton da predare.
Se io invece, doso il reef ghost con una qualsiasi vasca con skimmer assieme ad aminoacidi o vitamine o cibo in boccette quindi che necessita fisicamente alimentazione:
1 i coralli aperti hanno più potenzialità di attacco anticipando l'azione dello skimmer
2 reef ghost inibisce lo skimmer e rende disponibile per più tempo il cibo dosato da predare.
In entrambi i casi poi è possibile per gli stessi parametri dosare anche oligoelementi assieme al reef ghost i quali negli stessi casi saranno più disponibili ad essere assimilati a polipo estroflesso più che a polipo chiuso rubando tempo a carbone e zeolite per essere assimilati.
Detto questo reef ghost è stato pensato e ideato per una vasca che usa zeolite e per riprodurre un prodotto già in commercio che mi costa 100 euro al litro e mi piace.
Nonostante questo ho dedotto che può essere un aiuto per tutte le vasche dato che se migliora l'intensità luminosa, rende i coralli più efficenti nella predazione, inibisce lo skimmer rendendo per più tempo disponibile ciò che viene dosato assieme ad esso, favorisce l'assimilazione degli oligoelementi ai coralli rendendoli più pronti ad assumerli.
Io sono soddisfatto.#70

Beh, solo adesso hai spiegato nel dettaglio quella che è la tua teoria!
IO ti dico, stiamo a vedere come va la vasca nel tempo.....se sarà utile potrai vedere nei netti miglioramenti!
Di solito le novità sono accompagnate da tante critiche e perplessità....io non voglio entrare nel merito, ma tu continua a dare aggiornamenti sull'andamento della tua vasca anche con delle foto!!#36#
Penso che se i biologi ti "hanno dato contro", lo hanno fatto non perchè hanno qualcosa nei tuoi confronti, ma semplicemente perchè vogliono far capire a tutti (sopratutto a chi non è del campo) che ogni comportamento che assume un essere vivente ha un suo significato...non sminuiamoli!!
Cmq, continuo a seguire con molto interesse e spero che almeno questo topic non ricada nella polemica e nelle offese!!
#70

[riccardo86]

pure io lo spero....
hai visto, finalmente qualcuno che mi ha fatto una domanda su come funziona realmente per me.
Io credo che questa è la mia teoria ora, anche grazie alle critiche costruttive o meno dei biologi che solo di tanto in tanto a mozzichi e bocconi hanno detto qualche parola buona.... bisogna tradurre a volte, non prendersela e prendere le offese come spinta per fare di più:-D:-D Erisen nonostante tutto te vojo bene!!!
Se come dici sono stato esaustivo per te mi fa piacere, ma finora con 12 dosaggi neanche un polipo della mia vasca si è chiuso.#70
Per me è il prodotto perfetto.

[zucchen]

Dosando reef ghost in caso di vasca che usa reattore di zeolite senza aggiungere nulla scrollando il reattore si ottiene un particolato di zooplancton di cui viene facilitata la caccia
Riccà.. ammiro la tua voglia di sperimentare,sicuramente il prodotto funge da aperitivo come dici tu, anzi .. portamene na boccia che la provo :-)) però il reattore di zeolite se smosso quotidianamente non ha tempo di creare zooplankton ma soltanto batterioplankton,il quale viene predato attraverso il tessuto e non dai polipi,se vuoi fare una cosa utile ai coralli dovresti prepararti na vagonata di artemia viva e somministrarla fresca fresca al massimo spolipamento ,allora si che gradiscono e ingrassano ;-)

[riccardo86]

è n'idea sà...... ma io la penso così maestro a me co tutta la cacca che gira in vasca non mi sento di dosare nulla. Però agli oligoelementi può essere utile e a legare merda per schiumarla pure.
O poi per gli amino però è na crema è......

[zucchen]

tempo fa dosavo la leucina come aminoacido perché notavo uno spolipamento eccessivo,poi ho scoperto che stimola l apertura della bocca del corallo in base a una risposta alimentare includendo il movimento dei tentacoli.
fatto sta che i polipi attraverso le nematocisti sono in grado di riconoscere una preda viva ,la preda rilascia una sostanza che si chiama glutatione mi sembra .
non sono sicuro se il corallo attraverso i polipi possa catturare aminoacidi liberi o prenderli attraverso il tessuto ,ora non doso più aminoacidi perché credo che quelli che gli passano le zooxantelle siano già' sufficienti.

[riccardo86]

io continuo a credere che li assumano attraverso le bocche dei polipi.
Ma credo anche io che assumano sufficienti aminoacidi tramite la digestione delle zooxanthellae. Quello che gli manca di proteina animale e vitamina lo assumono come detto dal batterioplancton della zeolite secondo me ed in questo modo mantengono una dieta equilibrata e sana senza obbligarci a sporcare l'acqua con cibo organico che ne peggiorerebbe le condizioni di valori simili a quelli riscontrabili in natura.
------------------------------------------------------------------------
Volevo poi parlare se il fatto dei ciano fosse vero che potrebbe stroncarli o quantomeno non favorirli. Non saprei da dove cominciare con questi, tanto è vero che non lo ho mai affermato che può sconfiggerli. Datemi un vostro parere. Secondo me no.

[zucchen]

trovato l articolo,solo alcuni aminoacidi generano la risposta alimentare nei polipi ,ma solo in alcune specie di corallo,la glicina, alanina, fenilalanina e leucina,gli altri aa vengono scartati dal polipo perché non fuoriesce glutatione ridotto,così mi sembra di aver capito #24

[ludwig]

trovato l articolo,solo alcuni aminoacidi generano la risposta alimentare nei polipi ,ma solo in alcune specie di corallo,la glicina, alanina, fenilalanina e leucina,gli altri aa vengono scartati dal polipo perché non fuoriesce glutatione ridotto,così mi sembra di aver capito #24

Ma questo GLUTATIONE e' sintetizabile? Se si sarebbe il giusto elemento da associare al cora ghost cosicché legandosi tornerebbe al corallo,stimolato nella assimilazione,il giusto nutrimento
Ottimo

[riccardo86]

trovato l articolo,solo alcuni aminoacidi generano la risposta alimentare nei polipi ,ma solo in alcune specie di corallo,la glicina, alanina, fenilalanina e leucina,gli altri aa vengono scartati dal polipo perché non fuoriesce glutatione ridotto,così mi sembra di aver capito #24

Ma questo GLUTATIONE e' sintetizabile? Se si sarebbe il giusto elemento da associare al cora ghost cosicché legandosi tornerebbe al corallo,stimolato nella assimilazione,il giusto nutrimento
Ottimo

io lo sai come la risolvo.... gli dò le pasticche di aminocomplex che c'hanno tanta roba.... secondo te una o due in bocca se le mettono o no de sta roba???
http://www.nutsworld.net/news2012-longlife-amino.php
Per me se ne mangiano solo due o tre va bene.

[ludwig]

Si ma non hanno il glutatione:-D:-D#25

[Stefano G.]

Nonostante questo ho dedotto che può essere un aiuto per tutte le vasche dato che se migliora l'intensità luminosa, rende i coralli più efficenti nella predazione

come ??

trovato l articolo,solo alcuni aminoacidi generano la risposta alimentare nei polipi

perchè sono gli aminoacidi che le zooxantelle non sintetizzano e devono procurarseli altrove ;-)

[riccardo86]

Nonostante questo ho dedotto che può essere un aiuto per tutte le vasche dato che se migliora l'intensità luminosa, rende i coralli più efficenti nella predazione

come ?? HO DETTO UNA BOIATA HO SCRITTO MALE CHIEDO SCUSA!! mancavano i due punti tra "dato che" e "se migliora".... intendevo fare un elenco

trovato l articolo,solo alcuni aminoacidi generano la risposta alimentare nei polipi

perchè sono gli aminoacidi che le zooxantelle non sintetizzano e devono procurarseli altrove ;-)
Credo che col batterioplancton come d'altra parte in mare li assumano.

[garth11]

Premessa: ho seguito sia questa che l'altra discussione e non sono intervenuto perchè alcune cose mi lasciano perplesso e perchè è diventata una rissa invece che un confronto civile.

Il prodotto lo consideri in via di sviluppo o è la ricetta definitiva che pensi di commercializzare/regalare?
Deduco che l'intento sia commercializzare perchè altrimenti avresti pubblicato le informazioni necessarie a renderne riproducibile la preparazione. In questo caso ti consiglio di trovare un acquariofilo esperto disposto a provarlo e pubblicizzarlo. Secondo me è il modo migliore per fare pubblicità.
Se la ricetta non è definitiva ti consiglio invece di fare delle prove variando la dimensione del particolato. Una prova scema potrebbe essere variare il tempo o la velocità del frullatore. Oppure potresti trovare qualche laboratorio che abbia un piccolo mulino planetario...

Seguirò il topic, tienilo aggiornato per qualche mese e vediamo l'evoluzione!

OT: ho letto che hai due skimmer, mi risulta che sia controproducente

[Stefano G.]

Credo che col batterioplancton come d'altra parte in mare li assumano.
purtroppo non è così semplice ....... tutto è legato a quello che dosi in vasca ........ alla produzione o all'introduzione di fito e a tante variabili
in mare predano i batteri ma anche larve , copepodi e altri animali che nutrendosi hanno assimilato tutto quello che serve al corallo per crescere e riprodursi ;-)

puoi provare a dosare il prodotto e dopo qualche minuto dosi dei naupli di artemia ....... oppure se ne hai rotiferi

[riccardo86]

ma che commercializzare??? quà staimo ancora cercando di capire tutto... la ricetta la sà chi la deve sapere ed è scritta pure sopra in forma giusta per chi la deve capire..... non mi prendo responsabilità al momento se poi a qualcuno salta la vasca perchè non ha preso l'ingrediente giusto.
Sai è un attimo a fare danni tra carbonato, cloruro, ioduro uuuuuuuu quanti te ne pare de disastri....
E' meglio non dare una ricetta di un prodotto fatto con precisone farmaceutica che poi qualcuno vuole fare a casa e trova il cemento nella boccetta....
Per ora non mi sento di darla. (che avete capito ooo la ricetta:-D)
Chi te lo ha detto che si inibiscono due skimmer????
------------------------------------------------------------------------

Credo che col batterioplancton come d'altra parte in mare li assumano.
purtroppo non è così semplice ....... tutto è legato a quello che dosi in vasca ........ alla produzione o all'introduzione di fito e a tante variabili
in mare predano i batteri ma anche larve , copepodi e altri animali che nutrendosi hanno assimilato tutto quello che serve al corallo per crescere e riprodursi ;-)

puoi provare a dosare il prodotto e dopo qualche minuto dosi dei naupli di artemia ....... oppure se ne hai rotiferi

esatto come ho detto a christian potrebbe essere positivo provare per farlio predare al corallo, ma io nella mia non lo provo perchè dopo smarrona troppo, lo sapete come la penso stè.

[valentina84]

Stefano ho un questito da porti
quando i coralli in vasca si riproducono sia per rilascio di planule che per riproduzione sessuata secondo te e' segno di buona salute degli stessi?
ossia, secondo te si sono riuscite a riprodurre le condizione presenti in mare?

[Stefano G.]

Stefano ho un questito da porti
quando i coralli in vasca si riproducono sia per rilascio di planule che per riproduzione sessuata secondo te e' segno di buona salute degli stessi?
ossia, secondo te si sono riuscite a riprodurre le condizione presenti in mare?
non sempre ... tanti animali possono rilasciare gameti anche in caso di stress ;-)

[valentina84]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot

[Stefano G.]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

[valentina84]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

[garth11]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

Vale la mia pocillopora ha rilasciato planule (che ora mi infestano tutta la vasca) quando avevo una ciprea arabica che se la mangiava di gusto. Ne ha mangiata mezza colonia in una settimana, poi ho riportato la lumaca al negozio.
Riccardo il discorso degli skimmer l'ho letto su alcuni vecchi topic, non ricordo chi lo scrisse; il concetto era che è meglio uno skimmer dimensionato che due sottodimensionati. Poi se ci fosse più o meno inibizione non lo so perchè non ho provato e non ricordo se lo specificarono.
Io sono un chimico quindi se mi vuoi dare la ricetta non dovrei aver problemi a riprodurla ;-)

[riccardo86]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

brava vale....

[GPe]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

Scusa Vale, ma credo tu non abbia inteso a cosa si riferisse Stefano quando parlava di stress!
Nel topic precedente ci si chiedeva se somministrare il prodotto di Riccardo per far spolipare i coralli non fosse solo un modo di stressarli solo per far piacere al nostro occhio (gli fai venir fame, ma non li sazi!!).
La cosa è diversa se li spingi a spolipare, a luci spente, e gli dai la pappa subito dopo...credo!!
Il mio dubbio è: serve spingerli a spolipare e poi dargli la pappa, se dandogli solo la pappa spolipano ugualmente??????#24#24
Non potrebbe essere solo un modo per appagare il nostro occhio???#28d#

[valentina84]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

Scusa Vale, ma credo tu non abbia inteso a cosa si riferisse Stefano quando parlava di stress!
Nel topic precedente ci si chiedeva se somministrare il prodotto di Riccardo per far spolipare i coralli non fosse solo un modo di stressarli solo per far piacere al nostro occhio (gli fai venir fame, ma non li sazi!!).
La cosa è diversa se li spingi a spolipare, a luci spente, e gli dai la pappa subito dopo...credo!!
Il mio dubbio è: serve spingerli a spolipare e poi dargli la pappa, se dandogli solo la pappa spolipano ugualmente??????#24#24
Non potrebbe essere solo un modo per appagare il nostro occhio???#28d#

ciap gpe, la mia domanda a stefano non ha nulla a che vedere con il post precedente, era solo una curiosita' mia riguardo alle condizione che possono indurre un corallo a riprodursi.
Poi per quanto riguarda l'estroflessione ho gia' espresso la mia opinione nell'altro topic
per me un corallo che spolipa abbondantemente e' sano, uno che lo fa poco o per niente non lo e', ma rimangono sempre idee che possono essere condivisibili o meno, cosi' come o puo' essere il dosare un prodotto che aiuti ad aprire i polipi, che per riccardo, me e altri puo' servire e non solo ai nostri occhi, mentre per altri puo' essere addirittura deleterio

[GPe]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

Scusa Vale, ma credo tu non abbia inteso a cosa si riferisse Stefano quando parlava di stress!
Nel topic precedente ci si chiedeva se somministrare il prodotto di Riccardo per far spolipare i coralli non fosse solo un modo di stressarli solo per far piacere al nostro occhio (gli fai venir fame, ma non li sazi!!).
La cosa è diversa se li spingi a spolipare, a luci spente, e gli dai la pappa subito dopo...credo!!
Il mio dubbio è: serve spingerli a spolipare e poi dargli la pappa, se dandogli solo la pappa spolipano ugualmente??????#24#24
Non potrebbe essere solo un modo per appagare il nostro occhio???#28d#

ciap gpe, la mia domanda a stefano non ha nulla a che vedere con il post precedente, era solo una curiosita' mia riguardo alle condizione che possono indurre un corallo a riprodursi.
Poi per quanto riguarda l'estroflessione ho gia' espresso la mia opinione nell'altro topic
per me un corallo che spolipa abbondantemente e' sano, uno che lo fa poco o per niente non lo e', ma rimangono sempre idee che possono essere condivisibili o meno, cosi' come o puo' essere il dosare un prodotto che aiuti ad aprire i polipi, che per riccardo, me e altri puo' servire e non solo ai nostri occhi, mentre per altri puo' essere addirittura deleterio

Ops, scusa Vale avevo frainteso!!#12

[riccardo86]

quindi se non ho capoito male la rirdoduzione sessuale puo avvenire anche per stress, invece quella asessuata, per rilascio di planule puo' indicare buona salute dei coralli?
scusa riccardo per l'ot
credo possa avvenire anche il rilascio di planule per entrambi i motivi ....... non capisco il motivo di queste domande in questo topic #24
il discorso è interessante potresti aprire un topic ;-)
fine OT

alla fine non e' tanto ot perche' hai parlato tu stesso che l'alimentazione sana porta il corallo a crescere a riprodursi, per cui mi sono riallacciata al tuo discorso ponendoti queste domande
grazie per la risposta

Scusa Vale, ma credo tu non abbia inteso a cosa si riferisse Stefano quando parlava di stress!
Nel topic precedente ci si chiedeva se somministrare il prodotto di Riccardo per far spolipare i coralli non fosse solo un modo di stressarli solo per far piacere al nostro occhio (gli fai venir fame, ma non li sazi!!).
La cosa è diversa se li spingi a spolipare, a luci spente, e gli dai la pappa subito dopo...credo!!
Il mio dubbio è: serve spingerli a spolipare e poi dargli la pappa, se dandogli solo la pappa spolipano ugualmente??????#24#24
Non potrebbe essere solo un modo per appagare il nostro occhio???#28d#

ciap gpe, la mia domanda a stefano non ha nulla a che vedere con il post precedente, era solo una curiosita' mia riguardo alle condizione che possono indurre un corallo a riprodursi.
Poi per quanto riguarda l'estroflessione ho gia' espresso la mia opinione nell'altro topic
per me un corallo che spolipa abbondantemente e' sano, uno che lo fa poco o per niente non lo e', ma rimangono sempre idee che possono essere condivisibili o meno, cosi' come o puo' essere il dosare un prodotto che aiuti ad aprire i polipi, che per riccardo, me e altri puo' servire e non solo ai nostri occhi, mentre per altri puo' essere addirittura deleterio

brava valentina esatto è quello che intendo anch'io, stò sentendo parecchia gente che mi chiama al telefono e che crede possa essere utile, ma non scrivono sul forum un pò intimoriti dagli attacchi serrati che sono stati fatti nel topic precedente e sempre dalle stesse 3 o 4 persone, vedo anche che i nostri post sono seguiti nel topic.
L'argomento interessa e come, per me il prodotto è utile per le stesse cose che dice valentina e vi garantisco che lo è anche per molti altri.
L'effetto che volevo io lo ho ottenuto e ripeto che c'è una casa tedesca che produce il coral snow, (additivo che ho cercato di riprodurre col minimo possibile di ingredienti per poi dosare il mio con quello che voglio) e questa casa tedesca fattura migliaia di euro all'anno in tutto il mondo solo con quel prodotto. Io mi chiedo, ma saremo scemi noi che lo compriamo??? oppure c'è a chi piace e a chi no versare papponi e schifezze in vasca e vedere i coralli marroni... a me non piace! E' una mia opinione e anche di molti altri, per questo ho cercato di fare il mio prodotto low cost che non inquina, apre i polipi all'impazzata e mi pulisce l'acqua.#70
A me stà bene.

[riccardo86]

Pronta l'etichetta per gli amici così non ve sbagliate con la varecchina!!!:-D
http://s14.postimage.org/xk15cb09p/reef_ghost.jpg (http://postimage.org/image/xk15cb09p/)

[valentina84]

#25#25#25

[tony 73]

#70
#25

Vai RIccardo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[riccardo86]

thank you guys!!!!#70 Voi lo sapete che sarete tra i pochi eletti....

[garth11]

Se non e' possibile farselo perché manca la ricetta, non è' in vendita né in omaggio non capisco perché scriverci un articolo... Secondo me questa non è' la sezione giusta


Sent from my iPhone using Tapatalk

[riccardo86]

Se non e' possibile farselo perché manca la ricetta, non è' in vendita né in omaggio non capisco perché scriverci un articolo... Secondo me questa non è' la sezione giusta


Sent from my iPhone using Tapatalk

è in fase di elaborazione bisogna valutare se ne vale la pena: devo decidere che farci dopo che tutti lo hanno provato.
Mi sembra che finora la faccia e l'idea ce l'abbia messa io e la abbia condivisa con voi con quest'articolo, no??? ho dovuto pensare se valesse la pena farsi parlare dietro senza prenderci una mazza e ho deciso di condividere per il bene di tutti.
Garth preferisci, se esce un nuovo prodotto, che chi lo fabbrica ne parli sul forum con la gente o che lo metta in vendita così soltanto dicendo quello che fa secondo lui.
Io ho dato la possibilità a chiunque di parlarne e ricevendo anche insulti ne ho discusso e ne ho parlato spiegando le mie ragioni.
Meglio così no???
Anticipo che ne farò qualche flacone in più per il raduno di dicembre a roma wrrk, ma ripeto il mio è un articolo su un'esperienza che avrebbe potuto fare chiunque.
Intanto work in progress

http://s11.postimage.org/5atbgku9b/IMG_9055.jpg (http://postimage.org/image/5atbgku9b/)
Ve piace?

[riccardo86]

Aggiorno con foto di nuove prove sempre col prodotto da solo questa è la più bella prova che mi ha impressionato.
Ascidie bellissime in condizione normale foto
http://s12.postimage.org/h1q30cn95/IMG_9059.jpg (http://postimage.org/image/h1q30cn95/)
Ascidie dopo 60 secondi dalla dosata di reef ghost..... ps da me campano senza cibo......
http://s9.postimage.org/r128or02z/IMG_9058.jpg (http://postimage.org/image/r128or02z/)
Dopo un'ora acqua chiarissima e ascidie ancora mbriache...
http://s11.postimage.org/xh2uf7pyn/IMG_9056.jpg (http://postimage.org/image/xh2uf7pyn/)
#22#22#22#22#22#22#22#22#22#22#22#22
A me, me piace......
#18

[valentina84]

oh questa e' una bella prova davvero!
le ascidie sono animali particolari e difficili, in caso di carenza alimentare soccombono subito, per cui se riesci ad allevarle vuol dire che con tutto che in vasca non dosi alimenti, quello che trovano e' piu' che sufficente per la loro sopravvivevenza e quella degli sps

[riccardo86]

A valenti hai capito subito perche secondo me non serve niente in vasca.....

[Bagnino]

Aggiorno con foto di nuove prove sempre col prodotto da solo questa è la più bella prova che mi ha impressionato.
Ascidie bellissime in condizione normale foto
http://s12.postimage.org/h1q30cn95/IMG_9059.jpg (http://postimage.org/image/h1q30cn95/)
Ascidie dopo 60 secondi dalla dosata di reef ghost..... ps da me campano senza cibo......
http://s9.postimage.org/r128or02z/IMG_9058.jpg (http://postimage.org/image/r128or02z/)
Dopo un'ora acqua chiarissima e ascidie ancora mbriache...
http://s11.postimage.org/xh2uf7pyn/IMG_9056.jpg (http://postimage.org/image/xh2uf7pyn/)
#22#22#22#22#22#22#22#22#22#22#22#22
A me, me piace......
#18

Ciao, molto interessante.#70
Da quanto allevi queste ascidie??

[riccardo86]

Poco, queste, ma altre che ho da 6 mesi stanno benone, veramente queste sono di mia moglie, lei le guarda e se le gusta, a me non piacciono moltissimo.

[mfabietto]

Ciao riccardo86

il prodotto è fatto in casa con l'aiuto di qualche chimico o assistente di laboratorio?

il prodotto verrà offerto in beta-testing oppure sarà dato solo ad alcune persone che lo proveranno sulle loro vasche e garantiranno la cosa?

Chiedo perchè sto seguendo bene la cosa e avendo molte conoscenze in fatto di chimica, sarei molto interessato sia a provarlo sia a capire come viene fatto (sostanze).

[garth11]

Poco, queste, ma altre che ho da 6 mesi stanno benone, veramente queste sono di mia moglie, lei le guarda e se le gusta, a me non piacciono moltissimo.

Bellissime!


Sent from my iPhone using Tapatalk

[riccardo86]

Ciao riccardo86

il prodotto è fatto in casa con l'aiuto di qualche chimico o assistente di laboratorio?

il prodotto verrà offerto in beta-testing oppure sarà dato solo ad alcune persone che lo proveranno sulle loro vasche e garantiranno la cosa?

Chiedo perchè sto seguendo bene la cosa e avendo molte conoscenze in fatto di chimica, sarei molto interessato sia a provarlo sia a capire come viene fatto (sostanze).

è fatto in laboratorio farmaceutico da me e farmacista, c'è un passaggio che tengo per me che a casa non si può fare, e reperire i carbonati giusti è anch'essa cosa non semplice in ambito domestico.
Lo farò provare a chi sono sicuro che non mi venga a rompere per dichiarare il falso che gli abbia fatto saltare la vasca, sai fidarsi è bene, ma non fidarsi è meglio.
Stò notando che dovrò farlo più concentrato, quindi dico che sono ancora in fase di elaborazione. E' presto per affermare qualcosa di più concreto.#70

[erisen]

dall'etichetta e ricetta segreta, mi sembra più che altro che stiamo passando da un marchio produttore ad un altro, ci mancano solo il prezzo e il copryright :-))

la gente si beve di tutto, e spesso fanno 2 grossi errori (al secondo mi ci aggiungo anch'io):

1 - seguire l'effetto placebo
2 - definire 'in salute' quello che noi vogliamo vedere come tale, rispettando quindi i propri canoni di salute - spesso legati a morale ed estetica - e non quelli di cui necessita effettivamente un dato animale.



P.S.: le ascidie di che specie sono? polycarpa aurata?
e da quanto tempo dici di averle in vasca ?
A proposito di vasca..... hai un topic di mostra e descrivi della tua vasca? non riesco a torvarlo #23

P.P.S.: mi sarei astenuto volentieri da commentare, se non fossi stato nominato a inizio topic.... prendendo una mia frase svincolata dalla dovuta premessa e dal contesto che ne davano il reale significato, diverso da come lo intendi tu e da come lo lasci intendere a chi legge.

[riccardo86]

dall'etichetta e ricetta segreta, mi sembra più che altro che stiamo passando da un marchio produttore ad un altro, ci mancano solo il prezzo e il copryright :-))

la gente si beve di tutto, e spesso fanno 2 grossi errori (al secondo mi ci aggiungo anch'io):

1 - seguire l'effetto placebo
2 - definire 'in salute' quello che noi vogliamo vedere come tale, rispettando quindi i propri canoni di salute - spesso legati a morale ed estetica - e non quelli di cui necessita effettivamente un dato animale.



P.S.: le ascidie di che specie sono? polycarpa aurata?
e da quanto tempo dici di averle in vasca ?
A proposito di vasca..... hai un topic di mostra e descrivi della tua vasca? non riesco a torvarlo #23

P.P.S.: mi sarei astenuto volentieri da commentare, se non fossi stato nominato a inizio topic.... prendendo una mia frase svincolata dalla dovuta premessa e dal contesto che ne davano il reale significato, diverso da come lo intendi tu e da come lo lasci intendere a chi legge.

......... ho deciso che prima di rispondere a te mi devi chiedere scusa di alcune offese che mi hai fatto........:-))

[erisen]

bene allora rispondo io per te:


1 - la polycarpa aurata è un'ascidia che nemmeno chi ha il dsb riesce a mantenere per un periodo decente (e chi è un acquariofilo assennato nemmeno la acquista...) è destinata a morte certa
se tu ce l'hai da 6 mesi come mi pare di aver capito.... beh complimenti, sei più unico che raro #25#25#25
(per me è in vasca da un mese e mezzo al massimo)


2 - a parte topic di malattie acropore / lps vari, non vedo foto della tua vasca.... il che mi rende perplesso sia sull'efficacia del tuo prodotto (non potendo paragonare la tua 'solita vasca' agli effetti che saranno visibili in futuro... diciamo tra un mesetto)

insomma mostrare un'acropora verde che hai schiaffato da un mese e che ancora manco si ambienta a sufficienza da poter dire se è realmente verde o bordò in vasca tua..... e stimolarne l'estroflessione dei polipi nel lasso di una settimana e dire che ora spolipa meglio...... non è un esperiemento credibile.
perchè uno ci chiedi di fidarci a priori senza documentare con foto nell'arco di tempo.... due appunto è un lasso di tempo troppo breve (specialmente per un sps poi) per poter dire che l'effetto del prodotto è stato positivo o meno
capisci cosa intendo ?

l'attendibilità del tuo esperimento perde di valore - e i tuoi toni vaghi non appena ti si chiede di entrare nello specifico, di dare dosaggi per provare forme equivalenti nella propria vasca o di mostrare ante e post come ti ho chiesto io.... beh fanno perdere totalmente di credibilità tutto quello che dici.

es.: io posso affermare che il reefbooster è un ottimo alimento per la mia vasca, perchè ha riesumato una goniopora morente... cosa che non avevano fatto tutti gli altri integratori fino ad ora utilizzati negli ultimi due anni, da quando ho acquistato l'animale.
Posso dimostrarlo in quanto ho un'ampia documentazione di fotografie dell'animale da un anno a questa parte... e che testimoniano un effettiva ripresa dello stesso da quando ho cominciato a dosare il reefbooster fino ad oggi.
nella stessa misura ho fatto il medesimo esperimento sullo spolipamento delle acropore da quando uso il sicce H&O nell'arco di molti mesi, per cui sono arrivato lla conclusione che è un prodotto ottimo per lo spolipamento accentuato delle acropore, ma che porta a un lieve scurimento delle stesse e favorisce i cianobatteri, forse per la parte di oligoelementi contenuta nel prodotto.

queste sono indagini fatte come si deve, non mostrare vagamente un'ascidia affamata e lo spolipamento di un'acropora appena messa in vasca - quale vasca poi #24??? è sconosciuta al momento a tutti gli utenti del forum - il tutto fatto solo nell'arco di una settimana da quando usi quel composto e nel mentre deve ancora adattarsi alla vasca stessa.


insomma, ti sto chiedendo di essere preciso, chiaro e di mostrare fatti.... non pugnette

[riccardo86]

Manca la parolina magica....

[erisen]

bene allora rispondo io per te:


1 - la polycarpa aurata è un'ascidia che nemmeno chi ha il dsb riesce a mantenere per un periodo decente (e chi è un acquariofilo assennato nemmeno la acquista...) è destinata a morte certa
se tu ce l'hai da 6 mesi come mi pare di aver capito.... beh complimenti, sei più unico che raro #25#25#25
(per me è in vasca da un mese e mezzo al massimo)


2 - a parte topic di malattie acropore / lps vari, non vedo foto della tua vasca.... il che mi rende perplesso sia sull'efficacia del tuo prodotto (non potendo paragonare la tua 'solita vasca' agli effetti che saranno visibili in futuro... diciamo tra un mesetto)

insomma mostrare un'acropora verde che hai schiaffato da un mese e che ancora manco si ambienta a sufficienza da poter dire se è realmente verde o bordò in vasca tua..... e stimolarne l'estroflessione dei polipi nel lasso di una settimana e dire che ora spolipa meglio...... non è un esperiemento credibile.
perchè uno ci chiedi di fidarci a priori senza documentare con foto nell'arco di tempo.... due appunto è un lasso di tempo troppo breve (specialmente per un sps poi) per poter dire che l'effetto del prodotto è stato positivo o meno
capisci cosa intendo ?

l'attendibilità del tuo esperimento perde di valore - e i tuoi toni vaghi non appena ti si chiede di entrare nello specifico, di dare dosaggi per provare forme equivalenti nella propria vasca o di mostrare ante e post come ti ho chiesto io.... beh fanno perdere totalmente di credibilità tutto quello che dici.

es.: io posso affermare che il reefbooster è un ottimo alimento per la mia vasca, perchè ha riesumato una goniopora morente... cosa che non avevano fatto tutti gli altri integratori fino ad ora utilizzati negli ultimi due anni, da quando ho acquistato l'animale.
Posso dimostrarlo in quanto ho un'ampia documentazione di fotografie dell'animale da un anno a questa parte... e che testimoniano un effettiva ripresa dello stesso da quando ho cominciato a dosare il reefbooster fino ad oggi.
nella stessa misura ho fatto il medesimo esperimento sullo spolipamento delle acropore da quando uso il sicce H&O nell'arco di molti mesi, per cui sono arrivato lla conclusione che è un prodotto ottimo per lo spolipamento accentuato delle acropore, ma che porta a un lieve scurimento delle stesse e favorisce i cianobatteri, forse per la parte di oligoelementi contenuta nel prodotto.

queste sono indagini fatte come si deve, non mostrare vagamente un'ascidia affamata e lo spolipamento di un'acropora appena messa in vasca - quale vasca poi #24??? è sconosciuta al momento a tutti gli utenti del forum - il tutto fatto solo nell'arco di una settimana da quando usi quel composto e nel mentre deve ancora adattarsi alla vasca stessa.


insomma, ti sto chiedendo di essere preciso, chiaro e di mostrare fatti.... non pugnette



e nel frattempo che riccardo chiede la parolina magica (stiamo ancora giocando con l'intelligenza delle persone...), io pongo i miei stessi dubbi e domande anche a voialtri utenti del forum:
che ne pensate di quello che sto dicendo?
sono dubbi leciti o sto chiedendo la luna, dicendo caXXate e devo ritirarmi dalla discussione? (dalla quale ripeto mi sarei astenuto di intervenire se non avessero riciclato e distorto una mia affermazione a inizio topic)
------------------------------------------------------------------------
io personalmente non mi bevo mai quello che leggo in giro..... ma cerco delle prove concrete.

quando trovo un argomento interessante e vorrei averne una prova al di là della fiducia che nutro per l'utente - o di quanto sia bravo a parlarne - scavo nel suo passato, cerco le gestioni i problemi affrontati i successi avuti con la sua vasca....

cosa dovrei pensare di un utente che dice di vedere effetti positivi in una settimana, che imbottiglia il prodotto con tanto di etichetta senza nemmeno metterci di fronte a prove concrete come foto della vasca (e delle acropore, nello specifico) prima e dopo il trattamento.... attendendo un periodo suffuciente a dare credibilità all'esperimento?

ma dai...... così facciamo solo salotto....... e come detto nell'altro topic ora chuso, mi sembra solo di passare alla rassegna di schieramenti amici e nemici

[riccardo86]

bene allora rispondo io per te:


1 - la polycarpa aurata è un'ascidia che nemmeno chi ha il dsb riesce a mantenere per un periodo decente (e chi è un acquariofilo assennato nemmeno la acquista...) è destinata a morte certa
se tu ce l'hai da 6 mesi come mi pare di aver capito.... beh complimenti, sei più unico che raro #25#25#25
(per me è in vasca da un mese e mezzo al massimo)


2 - a parte topic di malattie acropore / lps vari, non vedo foto della tua vasca.... il che mi rende perplesso sia sull'efficacia del tuo prodotto (non potendo paragonare la tua 'solita vasca' agli effetti che saranno visibili in futuro... diciamo tra un mesetto)

insomma mostrare un'acropora verde che hai schiaffato da un mese e che ancora manco si ambienta a sufficienza da poter dire se è realmente verde o bordò in vasca tua..... e stimolarne l'estroflessione dei polipi nel lasso di una settimana e dire che ora spolipa meglio...... non è un esperiemento credibile.
perchè uno ci chiedi di fidarci a priori senza documentare con foto nell'arco di tempo.... due appunto è un lasso di tempo troppo breve (specialmente per un sps poi) per poter dire che l'effetto del prodotto è stato positivo o meno
capisci cosa intendo ?

l'attendibilità del tuo esperimento perde di valore - e i tuoi toni vaghi non appena ti si chiede di entrare nello specifico, di dare dosaggi per provare forme equivalenti nella propria vasca o di mostrare ante e post come ti ho chiesto io.... beh fanno perdere totalmente di credibilità tutto quello che dici.

es.: io posso affermare che il reefbooster è un ottimo alimento per la mia vasca, perchè ha riesumato una goniopora morente... cosa che non avevano fatto tutti gli altri integratori fino ad ora utilizzati negli ultimi due anni, da quando ho acquistato l'animale.
Posso dimostrarlo in quanto ho un'ampia documentazione di fotografie dell'animale da un anno a questa parte... e che testimoniano un effettiva ripresa dello stesso da quando ho cominciato a dosare il reefbooster fino ad oggi.
nella stessa misura ho fatto il medesimo esperimento sullo spolipamento delle acropore da quando uso il sicce H&O nell'arco di molti mesi, per cui sono arrivato lla conclusione che è un prodotto ottimo per lo spolipamento accentuato delle acropore, ma che porta a un lieve scurimento delle stesse e favorisce i cianobatteri, forse per la parte di oligoelementi contenuta nel prodotto.

queste sono indagini fatte come si deve, non mostrare vagamente un'ascidia affamata e lo spolipamento di un'acropora appena messa in vasca - quale vasca poi #24??? è sconosciuta al momento a tutti gli utenti del forum - il tutto fatto solo nell'arco di una settimana da quando usi quel composto e nel mentre deve ancora adattarsi alla vasca stessa.


insomma, ti sto chiedendo di essere preciso, chiaro e di mostrare fatti.... non pugnette



e nel frattempo che riccardo chiede la parolina magica (stiamo ancora giocando con l'intelligenza delle persone...), io pongo i miei stessi dubbi e domande anche a voialtri utenti del forum:
che ne pensate di quello che sto dicendo?
sono dubbi leciti o sto chiedendo la luna, dicendo caXXate e devo ritirarmi dalla discussione? (dalla quale ripeto mi sarei astenuto di intervenire se non avessero riciclato e distorto una mia affermazione a inizio topic)

L'intelligenza delle persone stà anche nel riconoscere i propri sbagli e di capire che hanno superato il limite di offesa ad un'altro individuo. La laurea in biologia non autorizza ad offendere nessuno, non si diventa onnipotenti. Io mi aspetto da una persona intelligente un gesto semplice che rimette le cose a posto. Erisen io ti voglio bene ma tu stai in debito con me#70

[JeFFo]

Certo dire che c'è un passaggio che tieni per te nella produzione fa pensare proprio a male...
Perché questi segreti?
Se uno apre un post è per mostrare e far capire agli altri altrimenti sembra un segreto commerciale

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[riccardo86]

Jeffo dato che ho molti nemici in questo topic che non vedono l'ora di sbranarmi lo regalo io a chi dico io il mio segreto. Ringrazia coloro che stanno facendo morire in me la voglia di fare qualcosa in più per tutti, ma non per molti.
------------------------------------------------------------------------
C'è tanta gente che mi vuole bene però, che mi chiama e che non è prevenuta, che crede in quello che stò facendo si rende conto che l'idea c'è e che dell'idea ne usufruirà. Per loro vale la pena di andare avanti.
Grazie delle chiamate.

[ALGRANATI]

direi che questo topic è diventato inutile sia per l'inutilità della prova sia per l'inutilità per il forum tutto.
Riccardo, se vuoi tenerti il segreto....non capisco l'utilità di questo topic aperto....quindi lo chiudo.