pericolo disastro

[tonino70]

ciao ragazzi, la situazione sta diventando pericolosa per gli animali, ho la vasca che si sta riempiendo di queste alghe (foto allegate) sono circa 2 mesi che ci combatto,
allora la situazione è questa:
testata l'acqua osmosi da me prodotta no3 0; po4 0; si 0; kh 0; conducibilità 0,08 ( in 2 negozi)
acqua in vasca no3 0; p04 0; si 0,03; kh 8; ca 400; mg 1200;( testata da solo e in 2 negozi)
illuminazione 8 t5 39w 5mesi di vita ( 2blu; 2 da10000k; 4 spezial) foto periodo 9,5h
pompe di movimento 2 koralia 5200 alternate ogni 4 ore; 2 koralia 2800 fisse
schiumatoio bm150pro
pompa di risalita new-jet 3000 dislivello sump vasca 140cm (90cm mobile, 50cm vasca)
che posso fare? ho la tentazione di smontare tutto aiutatemi

http://s8.postimage.org/68gvkwtnl/002.jpg (http://postimage.org/image/68gvkwtnl/)

http://s8.postimage.org/tf69xg6xt/003.jpg (http://postimage.org/image/tf69xg6xt/)

http://s14.postimage.org/g1fucvqrx/004.jpg (http://postimage.org/image/g1fucvqrx/)
la vasca a febbraio fa 2 anni, a fine agosto ho rifatto parte della rocciata, in sump ho inserito da un mese resine anti no3,no2,po4,si
grazie a tutti colori che cercano di darmi una mano

[Stefano G.]

sembrano dinoflagellati ........ controlla i silicati in vasca

[Giuseppe C.]

Sul pelo dell'acqua hai patina in qualche punto? Cosa hai messo sul fondo? Somministri qualcosa? Che cosa e in che dosaggi?

Il fatto che hai rifatto parte della rocciata non lo sottovaluterei.
Punta un paio di pompe sul pelo dell'acqua e tienila bene increspata.
Aumenta la schiumazione liquida.

[tonino70]

sembrano dinoflagellati ........ controlla i silicati in vasca

ciao Stefano li sto testando ogni 3 gg il risultato è sempre uguale 0,03 in vasca e 0 all'uscita dell'osmosi il test e salifert, ma non mi sono fidato e lo fatta testare da due negozianti e loro mi davano Si 0; non riesco a venirne a capo o meglio quale altre cause oltre ai silicati possono far sorgere i dino?
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Sul pelo dell'acqua hai patina in qualche punto? Cosa hai messo sul fondo? Somministri qualcosa? Che cosa e in che dosaggi?

Il fatto che hai rifatto parte della rocciata non lo sottovaluterei.
Punta un paio di pompe sul pelo dell'acqua e tienila bene increspata.
Aumenta la schiumazione liquida.

ciao Giuseppe, no non ho nessuna patina sul pelo dell'acqua anche perchè la mandata della sump e 3cm sopra il pelo quindi arriva a cascata e poi ho una pompa puntata verso l'alto.
Nutro i coralli con zooplex e microvert una volta a settimana 2,5ml nella vasca di 240lt lordi (metà dosa consigliata dalla casa)
schiumatoio regolato che schiuma liquido
cos'altro mi consigli per cercare di migliorare la situazione?

[tonino70]

nessuno mi aiuta?
quali sono le cause per i dino oltre i silicati?

[ALGRANATI]

l'acqua ha un cattivo odore??
a me sembrano oltre che dino anche ciano verdi.

[Giuseppe C.]

Se hai tutto a zero può essere un accumulo di organico.
Cos' hai sul fondo della vasca?...e da quanto gira?

[tonino70]

l'acqua ha un cattivo odore??
a me sembrano oltre che dino anche ciano verdi.

no, Algra non mi sembra che abbia un cattivo odore anche a me sembra che ci siano anche ciano, può essere dovuto al fatto che a fine agosto ho sistemato la rocciata e si partita una nuova maturazione? se si, cosa devo fare?
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Se hai tutto a zero può essere un accumulo di organico.
Cos' hai sul fondo della vasca?...e da quanto gira?

sul fondo non ho nulla, la vasca gira da un anno e 8 mesi ma come già detto ad agosto ho risistemato le roccie ed a maggio ho cambiato la plafo

[tonino70]

nessuno mi consiglia come si interviene in questi casi?
se mettessi un areatore con porosa dietro le rocce? potrebbe essere di aiuto o no? darebbe fastidio a gli ospiti della vasca?

[Giuseppe C.]

nessuno mi consiglia come si interviene in questi casi?
se mettessi un areatore con porosa dietro le rocce? potrebbe essere di aiuto o no? darebbe fastidio a gli ospiti della vasca?

Se hai buon movimento in vasca (soprattutto in superficie) e un buon schiumatoio, l'areatore non ti aiuta, inoltre come hai anticipato, potresti infastidire gli animali (in questo caso te ne accorgi se li vedi emettere fili di muco).

ciao
Beppe

[tonino70]

grazie Giuseppe per la tua disponibilità,
allora cosa consigli di fare per porre rimedio a questa situazione?

[Giuseppe C.]

Mi spieghi che filtraggio hai in sump? c'è del deposito dentro?...possibile che non hai sedimento da nessuna parte? Filtri meccanicamente e se si come?

[tonino70]

in sump ho spugne sotto il tubo di caduta,uno schiumatoio bm150pro, la pompa di risalita new-jet 3000, 6-7 chili di roccia, resine anti po4e Si
il sedimento/deposito delle roccie e su fondo nella vasca che aspiro parzialmente ai cambi

[Giuseppe C.]

in sump ho spugne sotto il tubo di caduta,uno schiumatoio bm150pro, la pompa di risalita new-jet 3000, 6-7 chili di roccia, resine anti po4e Si
il sedimento/deposito delle roccie e su fondo nella vasca che aspiro parzialmente ai cambi

Spugne...che spugne?... ma le tieni fisse o solo quando occore e per poco tempo?
6-7 chili di rocce sulla vasca che non vedo la capacità ma se hai 8 neon da 39W sarà almeno da 200lt, misembrano davvero pochissime....ma perchè?

[tonino70]

scusa Giuseppe mi sa che mi sono spiegato male,
il tubo di scarico dalla vasca alla sump finisce dentro un vano dove ho uno strato di spugna e uno di lana per un primo filtraggio dell'acqua che poi passa in un altro vano dove alloggia lo schiumatoio, le resine, le roccie e la pompa di risalita.
I 6-7 kq di roccia stanno nella sump e non in vasca nella quale ne alloggiano circa 40kg la capacità della vasca è circa 240lt lordi misura 85x58x50 autocostruita
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scusa Giuseppe mi sa che mi sono spiegato male,
il tubo di scarico dalla vasca alla sump finisce dentro un vano dove ho uno strato di spugna e uno di lana fisse,( di tanto in tanto la lana la cambio) per un primo filtraggio dell'acqua che poi passa in un altro vano dove alloggia lo schiumatoio, le resine, le roccie e la pompa di risalita.
I 6-7 kq di roccia stanno nella sump e non in vasca nella quale ne alloggiano circa 40kg la capacità della vasca è circa 240lt lordi misura 85x58x50 autocostruita

[Giuseppe C.]

Non tenere spugne fisse lungo il percorso del ricircolo d'acqua, quelle ti ciucciano un casino di ossigeno. La lana usala ma sostituendola spesso, non strizzandola ma proprio cambiandola con nuova.

Non so che temperatura hai in vasca, ma per aumentare l'ossigenazione, riducila anche fino a 22°, non guadagni moltissimo, ma adesso tutto aiuta.

[tonino70]

ok grazie gentilissimo,
adesso ho temperatura 25°, quindi tolgo la spugna, abbasso un pò la temperatura per il mommento basta cosi?, per i cambi che mi dici li faccio o aspetto?

[Darksunshine]

ciao....io sto usando un oxidator perche avevo ossigeno basso.....sta migliorando moltissimo....
hai controllato il livello di ossigeno in vasca?...
potrebbe essere comunque un eccesso di organico...
comunque ti consiglio ossigenazione...l'acqua ossigenata se usata con saggezza fa miracoli...
ma devi cercar di capire il motivo della loro presenza....ti ricordi se nei giorni che li hai visti per la prima volta hai fatto qualcosa di "strano"
anche il cambio delle luci (per me il motivo era quello) puo far sorgere ciano...
anche alte temperature....
di motivi ce ne sono tantissimi!!!
sta ad un bravo acquariofilo scoprire cos'è che non è andato...
la vasca è matura...quindi non è per la maturazione...
un opzione è andata....ne rimangono altre ............10 da vedere....
hihi
prova a vedere l'ossigeno in vasca..puo essere quello!!!
pero se usi h2o2 integra anche dei batteri dopo...(il rovescio della mediaglia è quella che uccide i batteri....CIANO e non...

[tonino70]

ciao....io sto usando un oxidator perche avevo ossigeno basso.....sta migliorando moltissimo....
hai controllato il livello di ossigeno in vasca?...
potrebbe essere comunque un eccesso di organico...
comunque ti consiglio ossigenazione...l'acqua ossigenata se usata con saggezza fa miracoli...
ma devi cercar di capire il motivo della loro presenza....ti ricordi se nei giorni che li hai visti per la prima volta hai fatto qualcosa di "strano"
anche il cambio delle luci (per me il motivo era quello) puo far sorgere ciano...
anche alte temperature....
di motivi ce ne sono tantissimi!!!
sta ad un bravo acquariofilo scoprire cos'è che non è andato...
la vasca è matura...quindi non è per la maturazione...
un opzione è andata....ne rimangono altre ............10 da vedere....
hihi
prova a vedere l'ossigeno in vasca..puo essere quello!!!
pero se usi h2o2 integra anche dei batteri dopo...(il rovescio della mediaglia è quella che uccide i batteri....CIANO e non...
grazie per la risposta
ho iniziato a vederli dopo aver cambiato la plafoniera se non ricordo male, mi potresti spiegare come funziona con l'acquaossigenata per favore e quanti volumi deve essere, la vasca è 240lt lordi più sump 30lt
grazie

[Giuseppe C.]

Calma con il perossido, perchè come Ti è stato detto, uccide anche batteri utili oltre a ossidare alcuni oligoelementi.
Se proprio non risolvi io proverei l'oxidator dato che oltre a produrre ossigeno rilascia, attraverso la ceramica di cui è fatto, l'acqua ossigenata con cui si carica.
Per i cambi io aspetterei visto inoltre che i valori non sono messi male.

[tonino70]

ok Giuseppe, niente acquaossigenata, intanto ho abbassato la temperatura a 24° domani tolgo la spugna ed abbasso ancora di un grado e vediamo come va,
ti terrò aggiornato, ancora grazie

[tonino70]

allora, non ho fatto cambi ed ho rivolto due pompe di movimento verso l'alto per aumentare il movimento dell'acqua in superficie, nel frattempo mi è venuto in mente di mettere una pompa di risalita in sump rivolta verso l'alto per creare un movimento tipo acqua che bolle cosi aumenta lo scambio gassoso (anche se la sump sta sotto nel mobiletto chiuso) e non da fastidio agli animali, che ne pensate, aiuta?

[Giuseppe C.]

Bisogna vedere com'era la situazione del movimento precedente....in ogni caso il forte movimento, soprattutto di superficie, aiuta di sicuro.

[tonino70]

ciao Giuseppe gentilissimo come sempre, per il movimento l'avevo già descritto prima nella vasca 85x58x50 ho 2 pompe koralie 5800 alternate (una puntata verso giù e una verso l'alto) e 2 koralie 2800 fisse.
adesso le 2 koralie 2800 le o puntate verso la superficie
volevo sapere se con questa situazione della vasca (che mi sembra abbastanza movimento), poteva essere utile creare anche del movimento tipo un bollio in sump anche se quest'ultima è chiusa nel mobile sotto la vasca

[Giuseppe C.]

ciao Giuseppe gentilissimo come sempre, per il movimento l'avevo già descritto prima nella vasca 85x58x50 ho 2 pompe koralie 5800 alternate (una puntata verso giù e una verso l'alto) e 2 koralie 2800 fisse.
adesso le 2 koralie 2800 le o puntate verso la superficie
volevo sapere se con questa situazione della vasca (che mi sembra abbastanza movimento), poteva essere utile creare anche del movimento tipo un bollio in sump anche se quest'ultima è chiusa nel mobile sotto la vasca

Non credo sia risolutivo ma può aiutare. Vediamo come si evolve la situazione.

[tonino70]

scusa Giuseppe se approfitto della tua disponibilità, ma le roccie in sump dentro al mobile chiuso(6-7 kg) sono utile o le posso togliere? (non per il problema delle alghe ma in generale)

[pinomartini]

si sono sempre utili...sicuramante ti nasceranno delle spugne per la mancanza della luce

[Giuseppe C.]

scusa Giuseppe se approfitto della tua disponibilità, ma le roccie in sump dentro al mobile chiuso(6-7 kg) sono utile o le posso togliere? (non per il problema delle alghe ma in generale)

Come dice Pino, possono essere utili perchè in fin dei conti, sono un supporto per l'insediamento di vita anche se al buio totale la vita sarà limitata. Altro punto da tenere presente è quante ne hai in rapporto a quelle in vasca....voglio dire che se in vasca hai 40kg di rocce vive e in sump ne hai 3 o 4 kg, servono proprio poco. Se in sump dove hai le rocce vive si forma sedimento, Ti consiglio di aspirarlo di tanto in tanto.

[tonino70]

buona sera, sono 5 mesi che combatto con i dino senza risultati
vi aggiorno, da settembre faccio solo piccoli cambi derivanti dall'aspirazione dei dino con impianto osmosi e cartuccia silicati post filtro montata a giugno (circa 7-10lt) ogni 15gg
valori dell'acqua no3 0; po4 0,1; si 0
movimento 2 koralia 2800 sempre accese, 2 koralia 5200 alternate ogni 4 ore
illuminazione 8t5 39w, 6 montati da 7mesi, 2appena sostituiti 2gg fa
in sump resina anti po4 e si
2 montipore soffocate, 1 seriatopora soffocata e una acropora molto danneggiata
che faccio? un bel cambio o aspetto che prima o poi passano da soli rischiando di perdere altri coralli?
quali possono essere le cause oltre ai silicati
grazie a tutti

[Giuseppe C.]

Confermami queste cose:

hai tolto spugne e lana di perlon
hai abbassato la temp a 22°
sedimento non ne hai ne in vasca ne in sump
hai resine antifosfati

i neon devi sostituirli ogni 6 mesi (elenca la composizione dei neon installati adesso)

Indirizza un getto d' acqua sulle rocce e vedi se si alza sedimento. Se vedi come un polverone, non va bene.

Se tutto è ok, direi di provare qualche prodotto come l'Oxidator.

Vediamo;-)

[tene]

Io comincerei col togliere le resine,
Ho notato che in presenza di dino mettendo le resine questi avevano un boom, oltretutto sei sbilanciato con po4 a 0 e no3 a 0,1 credo che uno 0,01 0,02 di po4 male non farebbe
Inoltre ho notato che soffrono il kh, mentre ne godono quando scende verso 7.
Quoto giuseppe per tutto il resto compreso il sedimento che gli piace assai .
ah gli piace poco anche il carbone cambiato spesso.
Nessuna di queste cose è definitiva ma ho visto che aiutano

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[tonino70]

Io comincerei col togliere le resine,
Ho notato che in presenza di dino mettendo le resine questi avevano un boom, oltretutto sei sbilanciato con po4 a 0 e no3 a 0,1 credo che uno 0,01 0,02 di po4 male non farebbe
Inoltre ho notato che soffrono il kh, mentre ne godono quando scende verso 7.
Quoto giuseppe per tutto il resto compreso il sedimento che gli piace assai .
ah gli piace poco anche il carbone cambiato spesso.
Nessuna di queste cose è definitiva ma ho visto che aiutano

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scusa tene infatti sono no3=0; po4=0,1
il kh faccio fatica a tenerlo 7,5-8

[tonino70]

Confermami queste cose:

hai tolto spugne e lana di perlon
hai abbassato la temp a 22°
sedimento non ne hai ne in vasca ne in sump
hai resine antifosfati

i neon devi sostituirli ogni 6 mesi (elenca la composizione dei neon installati adesso)

Indirizza un getto d' acqua sulle rocce e vedi se si alza sedimento. Se vedi come un polverone, non va bene.

Se tutto è ok, direi di provare qualche prodotto come l'Oxidator.

Vediamo;-)

si tolto spugne e lana
temperatura 22°
sedimenti in vasca si ma pochi
resine anti no3, po4 e si
t5 8 da 39w 2 blu, 3 da 15000k, 3 da 10000k 2 giorni fa ho iniziato a sostituirli ( 6 stanno su da 7mesi e 2 da 6 mesi) ma penso che non gli farà bene
si quando aspiro i dino dopo ci passo sopra con una pompa e si alza un sacco di schifezza che dopo un oretta sparisce la maggiorparte nel filtro l'altra si riposa in vasca

[Giuseppe C.]

OK per la Temp
Le resine per NO3 non ti servono (non mi risulta che esistono resine anti NO3 ma solo anti PO). Tieni solo queste ultime. Giusto anche l'utilizzo del carbone ma non in letto fluido e in quantità non eccessiva.
Hai un casino di sedimento e con quello, ciano e dino vanno a nozze. Devi rimuoverlo periodicamente con una pompa mettendo sotto lo scarico della lano di perlon, che butterai a lavoro fatto. Questo è la principale causa.
I neon non sono vecchissimi ma quelli spacciati per 10000°K e 15000°K non so che roba sia. Quando li cambierai Ti consiglierei gli ATI in questa combinazione:
2 bluplus, 1 actinic plus, 2 aquablu special, 2 coral plus, 1 purple plus

[tonino70]

grazie Giuseppe per le tue risposte, mi dispiace tartassarti ancora domande da fare
per i neon ho già fatto rifornimento alla fine delle sostituzione la compinazione che avrò sarà 2 blu plus, 6 spezial dimmi se può andare bene o è indispensabile cambiare qualcosa
per lo spolvero delle roccie con pompa di movimento posso farlo ogni 2 o 3 giorni? o puo dare troppo fastidio ai coralli? ( 3 acropore, 5 talee di acropora, 1 montipora fogliosa, una talea di montipora fogliosa riuscita a farla da quella morta, 1 millepora, 1 pocillopora, 1 caulestrea, 1 euphillia, 1 cataphillia, 1 sarco, 2 sinularia, zoantus , discosoma vari)
quando spolvero si alzano anche i dino che non riesco ad aspirare non sono tossici? non faccio casino peggio?
in merito al cambio sostanzioso serve o sostituisco solo quella necessaria per aspirare i dino (meno acqua possibile)?
ancora grazie a tutti

[Giuseppe C.]

grazie Giuseppe per le tue risposte, mi dispiace tartassarti ancora domande da fare
per i neon ho già fatto rifornimento alla fine delle sostituzione la compinazione che avrò sarà 2 blu plus, 6 spezial dimmi se può andare bene o è indispensabile cambiare qualcosa
per lo spolvero delle roccie con pompa di movimento posso farlo ogni 2 o 3 giorni? o puo dare troppo fastidio ai coralli? ( 3 acropore, 5 talee di acropora, 1 montipora fogliosa, una talea di montipora fogliosa riuscita a farla da quella morta, 1 millepora, 1 pocillopora, 1 caulestrea, 1 euphillia, 1 cataphillia, 1 sarco, 2 sinularia, zoantus , discosoma vari)
quando spolvero si alzano anche i dino che non riesco ad aspirare non sono tossici? non faccio casino peggio?
in merito al cambio sostanzioso serve o sostituisco solo quella necessaria per aspirare i dino (meno acqua possibile)?
ancora grazie a tutti

Secondo me 6 spezial sono troppi su 8 T5, almen o due Coral plus, li metteri ma non voglio pesare troppo anche perchè capisco che bisogna spendere i nostri sudati soldini ;-)

La pulizia delle rocce va molto più diluita nel tempo, un pò dipende anche da quant0 sedimento si accumula. Io la eseguivo una volta ogni 3 - 4 settimane. Alternavo un sistema di aspirazione a quello di passaggio con getto d'acqua.
In fase di aspirazione, facevo arrivare lo scarico del tubo di aspirazione, dentro un contenitore dove avevo messo un paio di strati di perlon che trattenevano la porcheria, mentre in fase di passaggio del getto, mettevo perlon sotto lo scarico in sump per lo stesso motivo. Vista la consistente quantità di ciano e/o dino, Ti direi di aspirare prima e poi la parte dove non riesci ci passi con il getto.
Aspirare in fase di cambio non Ti permette una rimozione notevole, perchè sei legato al tempo di prelievo dell'acqua da cambiare.
Il sistema che Ti ho descritto, è un circolo chiuso dell'acqua della vasca ma a fine lavoro, Ti renderai conto di quanto schifezza riesci a rimuovere. E' una bella lavorata ma non hai molte alternative. Solitamente il sedimento viene in parte trasformato dal sistema e in altra parte tenuto in sospensione per la rimozione maccanica con calza sotto lo scarico, tramite forte movimento in vasca....ma anche questa non è una regola perchè influisce molto la forma della rocciata.

[tonino70]

scusami ancora Giuseppe ma non ho capito bene, in fase di aspirazione filtro e recupero l'acqua?
in fase di spolvero ok
per i cambi che mi consigli? lo faccio o meglio aspettare?

[Giuseppe C.]

scusami ancora Giuseppe ma non ho capito bene, in fase di aspirazione filtro e recupero l'acqua?
in fase di spolvero ok
per i cambi che mi consigli? lo faccio o meglio aspettare?

Prendi un contenitore cilindrico o della forma che vuoi, aperto sopra e con il fondo forato.
Nel contenitore metti un paio di strati di perlon, quindi posizioni il contenitore nella sump tenendolo sollevato dal fondo 10 - 15 cm, in modo che l'acqua con la schifezza in entrata possa fluire comodamente dal fondo del contenitore, lasciando la porcheria sul perlon. Prendi un tubo di gomma e posizioni l'estemità inferiore nel contenitore, fissandola per evitare di fare casini. Nell'estremita del tubo superiore ci infili un pezzo di tubo rigido da 50 - 60cm, con il quale passerai in lungo e in largo sulle rocce. In questo modo crei un giro d'acqua tra vasca - contenitore - sump. Quando vedrai salire molto il livello dell'acqua nel contenitore, vorrà dire che stai arrivando a saturare il perlon, pertanto dovrai fermarti e se non hai finito il lavoro....dovrai portare il contenitore in bagno, sciacquare bene la lana di perlon e riposizionarla nel contenitore che rimetterai nella sump e ripartire. L'operazione Ti consiglio di farla il pomeriggio tardi prima che si spenga il tutto. I cambi falli pure se l'acqua che usi è sicura al 100% e metti una fiala di batteri per accelerare il ritorno di acqua cristallina...il carbone farà il resto.

[tonino70]

grazie giuseppe adesso tutto chiaro, per il contenitore pensavo un vaso di plastica quello utilizzato per le piante dove il fondo è già tutto forato
penso che sarà un operazione lunga percui la farò il 27 dicembre prima (la mattina) smonto e pulisco la sump che ho visto c'è un pò di sedimenti (anche se pochino)e poi di pomeriggio come dici tu passo a setaccio anche la vasca
scusa ma adesso mentre sto scrivendo mi è sorto un dubbio, posso farle le due operazione insieme come le ho descritto o conviene farle in due momenti separati, per limitere eventuali traumi al sistema?

[Giuseppe C.]

Non è un problema, anzi sarebbe meglio anche perchè in sump la cosa sarà molto meno laboriosa e quindi piuttosto rapida. Inoltre eviti di mettere in movimento il tutto più volte. Come Ti dicevo io facevo l'operazione ogni 3 - 4 settimane....una lavoraccio ma se non volevo smontare durante le mille prove che ho fatto per capire la situazione, quella era l'unica soluzione.

[tonino70]

ok grazie di tutto, ti aggiorno appena fatto

[tonino70]

lavoro di pulizia terminato oggi.
il 27 (giovedi) aspirato i sedimenti in vasca e spolverato le rocce dove si è alzato un polverone, sotto lo scarico posizionata lana ed inserito una fiala di batteri e carbone
oggi ho riaspirato la vasca del sedimento che si era posato derivante dallo spolvero delle rocce,
smontata la sump pulita dal sedimento levata la lana e rimosso il carbone,
adesso la vasca presenta un acqua poco limpida
rimetto carbone e batteri? o spetto un pochino?
fatto questo lavoro vediamo se e quando ci mettono a comparire

[tene]

Metti di nuovo la lana sugli scarichi, che ti fermano i residui in giro, max due giorni e poi la cambi, quando l'acqua torna bella limpida non la metti più

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[Giuseppe C.]

Come dice Tene, prosegui ancora con la filtrazione meccanica ma asporta ogni giorno ciò che si ferma. Metti ancora batteri. Aspetta che torni l'acqua limpida e fai i test....vediamo.

[tonino70]

ok, oggi rimessa la lana sotto lo scarico, il carbone va rimesso?
domani inserisco batteri
auguri di buon 2013 a tutti

[Giuseppe C.]

ok, oggi rimessa la lana sotto lo scarico, il carbone va rimesso?
domani inserisco batteri
auguri di buon 2013 a tutti

Ciao...auguri anche a Te.

Dovresti avere l'acqua molto più limpida. Se è così, togli la lana, lascia il carbone e metti batteri e spegni per un paio d'ore lo schiumatoio.
Quando lo riaccendi, la schiumazione riportala normale e tieni il movimento in vasca elevato privilegiando un forte movimento di superficie.
Fai un pò di misure appena puoi.

[tonino70]

l'acqua adesso e molto più limpida, o inserito una fiala di bodgest ed una di bioptim spento schiumatoio tra 2 ore riaccendo
la lana lascio ancora un pò? domani rimetto il carbone ( in sump resine anti po4 e si)
fatto test
densità 1026
temperatura notte 22° giorno con plafo accesa 26°
no3 0
po4 0
si 0,03
kh 8,6
ca 340
mg 1050
integrato
10ml ca
10ml mg
2,5 microvert
2,5 zooplex

ci risiamo oggi con la luice ricomparse le prime bollicine di ossigeno

[Giuseppe C.]

l'acqua adesso e molto più limpida, o inserito una fiala di bodgest ed una di bioptim spento schiumatoio tra 2 ore riaccendo
la lana lascio ancora un pò? domani rimetto il carbone ( in sump resine anti po4 e si)
fatto test
densità 1026
temperatura notte 22° giorno con plafo accesa 26°
no3 0
po4 0
si 0,03
kh 8,6
ca 340
mg 1050
integrato
10ml ca
10ml mg
2,5 microvert
2,5 zooplex

ci risiamo oggi con la luice ricomparse le prime bollicine di ossigeno

La triade è troppo sbilanciata. Il Kh va bene ma se tieni Ca e Mg così bassi, alghe coralline e coralli, non crescono. Dove si sono formate le bollicine?
Come mai quel salto di temperatura tra giorno e notte?
Con PO4 a zero, perchè usi le resine?
Se l'acqua è limpida, elimina la lana e direi anche il carbone.

[tonino70]

le bollicine sono un pò su alcune rocce ed un pò sul vetro di fondo
lo sbalzo di temperatura dovuto al fatto che il termostato è tarato a 22° e di giorno con la plafo si alza anche se sulla plafo ci sono le ventole
le resine le ho in sump per i silicati come garanzia in più
per il calcio e magnesio come hai letto oggi ho integrato domani farò uguale e cerco di aumentarli fino a valori accettabili
per il carbone dici di non inserirlo?

[Giuseppe C.]

le bollicine sono un pò su alcune rocce ed un pò sul vetro di fondo
lo sbalzo di temperatura dovuto al fatto che il termostato è tarato a 22° e di giorno con la plafo si alza anche se sulla plafo ci sono le ventole
le resine le ho in sump per i silicati come garanzia in più
per il calcio e magnesio come hai letto oggi ho integrato domani farò uguale e cerco di aumentarli fino a valori accettabili
per il carbone dici di non inserirlo?

Il carbone lascia quello che hai ma non è decisivo. Ok per le resine per Si ma per PO4 direi che non servono.
Se la plafo ti fa salire di 4° l'acqua vuol dire che è molto vicina al pelo acqua...sbaglio?
Ok per la triade.
Vediamo gli sviluppi Tonino.

[tonino70]

il carbone lo avevo già rimosso quando ho pulito la sump, lo devo rimettere o no?
per la plafo è a circa 16-18 cm
le resine dei po4 ormai ci stanno in sump, conviene rimuoverli o comunque li lascio?

[tonino70]

ciao a tutti vi aggiorno un pò
dopo le pulizie di natale i dino non hanno tardato a farsi rivedere ma rispetto a prima crescono in modo rallentato.
per quando riguarda la triade sto continuando con integrazione (da ricordare che non ho reattore ma integro giornalmente con composti dei vari sale preparati in farmacia secondo le ricette del fai da te)
ad oggi la situazione è
kh 7,3
ca 370
mg 1150
a dimenticavo da ieri ho messo lo skimmer a 18 ore su 24 perchè la vasca mi sembra troppo magra, va bene ho meglio tenerlo sempre in funzione?
che facciamo con i dino? aspettiamo ancora un pochino e poi decidiamo, o facciamo un altro cambio aspirando e spolverando nuovamente il tutto senza rischiare che riprendano forza?

in attesa grazie a tutti

[tene]

Lascia lo skimmer sempre accesso, ti si dice di togliere le resine (che secondo me in caso di dino li aiutano) tu le lasci e dici che ti sembra magra e spegni lo skimmer,bah adesso che comincia ad andare bene vedi di non fare casini.
Se saltano fuori i dino hai silicati in vasca, controlla l'osmosi .

Inviato dal mio T-I9100 usando Tapatalk

[tonino70]

grazie Tene per il tuo aiuto,
le resine dei po4 le ho già levate 3 giorni fa,
per quando riguarda i Si non sono rilevabili ecco perchè ancora siamo a discutere quale può essere la causa e come intervenire (Giuseppe mi ha consigliato di aspirare e spolverare tutta la vasca e pulire la sump)
comunque oltre ad avere filtro anti Si post osmosi tu consigli di rimuovere anche le resine in sump (quelle le ho ancora perchè so che la causa principale dei dino sono i silicati)?
secondo te oltre ai Si quale altra causa provoca la crescita dei dino?

[Giuseppe C.]

grazie Tene per il tuo aiuto,
le resine dei po4 le ho già levate 3 giorni fa,
per quando riguarda i Si non sono rilevabili ecco perchè ancora siamo a discutere quale può essere la causa e come intervenire (Giuseppe mi ha consigliato di aspirare e spolverare tutta la vasca e pulire la sump)
comunque oltre ad avere filtro anti Si post osmosi tu consigli di rimuovere anche le resine in sump (quelle le ho ancora perchè so che la causa principale dei dino sono i silicati)?
secondo te oltre ai Si quale altra causa provoca la crescita dei dino?

E' corretto quanto Ti ha detto Tene. Lo skimmer lascialo a palla, movimento al massimo. Le resine per i Si non creano problemi ma le altre togliele. Fai una nuova pulizia alle rocce con la solita tecnica a distanza di 2 settimane dalla precedente filtrando meccanicamente fino al ritorno della limpidezza dell'acqua, quindi fai un cambio e insieme inserisci batteri. Devi avere pazienza.

[tene]

come giustamente consigliato da giuseppe i dino in mancanza di si possono venire da un eccesso di sedimento quindi gran pulizia.
No le resine per i silicati lasciale parlavo delle po4

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[tonino70]

salve, oggi rifatto pulizia
1°)aspirato tutto il fondo filtrato acqua e rimessa in vasca;
2°) aspirati dino (quello che era possibile) per un totale di 8lt acqua che ho buttato;
3°) spolverato tutte le rocce con getto di una pompa di movimento;
4°) aspirato il più possibile le schifezze che ha sollevato la pompa per un totale di 12 lt acqua, anche questa buttata;
5°) inserito 20lt di acqua nuova;
aspettiamo e vediamo questa volta quando ci mettono a farsi vedere

[tonino70]

nuovo aggiornamento
pompe movimento tutte fisse 24/24 ( 2 KORALIE 2800, 2 koralie 5200) vasca 85x58x50;
schiumatoio che schiuma liquido;
in sump resine antisilicati
venerdi sera nuova pulizia (aspirato fondo filtrata acqua e rimessa dentro
aspirato dino (quello che era possibile) buttato via l'acqua e rimessa acqua nuova 10lt
spolverato roccie con pompa movimento
sabato acqua limpida
oggi ricomparsa abbondante di dino praticamente dopo 2 giorni
continuo con questo sistema una volta a settimana?
posso farlo più spesso o dò troppo fastidio agli ospiti della vasca
ahh dimenticavo nel frattempo un altro corallo soffocato da dinoflagellanti
fatto test Si in vasca 0,03 test salifert
grazie per la vostra pazienza

[carm64]

per i dino potresti usare questo
DinoXal - 250 ml
DinoXal elimina efficacemente alghe unicellulari come Dinoflagelates, Diatoeen ecc. alghe più alte come Caulerpa, Bryopsis, ecc.
DinoXal non contiene ingredienti che possono scurire i coralli o renderli marrone. è un prodotto nuovo che a detta del mio negoziante funziona bene con i dinoflagellati. Online lo vende seabox aqurium
------------------------------------------------------------------------
http://www.seaboxaquarium.it/code/prodotti.php?cat=0&im=50#scusami non avevo copiato l'indirizzo

[tonino70]

a me hanno sempre consigliato di non mettere questi prodotti in vasca,
comunque qualcuno lo ha usato? con quali risultati?

[Giuseppe C.]

Tonino, la triade, l'avevi sistemata? Posti per favore la salinità che hai in vasca?
La pulizia continua a farla anche se puoi diradarla.

[tonino70]

ciao Giuseppe,
la densità è 1024
la triade domani la testo e poi ti aggiorno, l'avevo sistemata ma non ho visto miglioramenti, adesso è una settimana che non la testo la settimana scorsa era cosi:
kh 8,3
ca 400
mg 1200
che ne pensi?
domani posso rifare pulizia?
quando aspiro i dino posso filtrare e rimettere l'acqua dentro per evitare di inserire acqua nuova e rischiare di aumentare i nutrimenti?
fammi sapere, sei la mia speranza per riuscire a venirne fuori

[tonino70]

allora vi aggiorno con i test appena fatti
densità 1023
kh 7,7
ca 400
mg 1200
cosa devo fare?
stanno soffocando altri coralli posso pulirli con uno spazzolino?

[tene]

Cerca di tenere i coralli puliti ,se serve anche con uno spazzolino morbidamente però

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[Giuseppe C.]

allora vi aggiorno con i test appena fatti
densità 1023
kh 7,7
ca 400
mg 1200
cosa devo fare?
stanno soffocando altri coralli posso pulirli con uno spazzolino?

Se sono molli, si, se LPS solo alcuni ma con un pennellino morbido, gli SPS no.

Per la pulizia, devi proprio fare come dici, ovvero, non togliere l'acqua, ma filtrarla tramite un contenitore con lana e far rientrare l'acqua in vasca. Questo, proprio per limitare, in questo momento, di sostituire troppa acqua con quella nuova. Io utilizzavo questo filtro meccanico autocostruito che usavo solo in fase di pulizia/aspirazione. Il vantaggio era la facilità di pulizia senza dover spostare tutto ogni volta che l'acqua, raggiunta la sommità del filtro a causa dell'intasamento, tracimava dall'alto, indicava che era il momento di sganciare le clip in acciaio inox, e lavare il telo superiore di perlon per poi riposizionavo. Ovviamente il contenitore sotto ha alcuni fori e da li l'acqua ricadeva ancora nella sump ma priva di sedimento e schifezze varie.
Una volta posizionato l'estremità del tubo nel contenitore, sull'altra estremità collegavo un tubo rigido e passavo le rocce. A questa estremità del tubo, è collegabile anche un piccolo spazzolino o pennello che rimuovendo il materiale desiderato, veniva automaticamente risucchiato dal tubo.

http://s8.postimage.org/jx39o4hxt/filtro_pulizia_acquario_2.jpg (http://postimage.org/image/jx39o4hxt/)

http://s7.postimage.org/eizaqe41j/filtro_per_pulizia_acquario_1.jpg (http://postimage.org/image/eizaqe41j/)

[tonino70]

grazie Tene,
per Giuseppe quel tipo di filtro io l'ho realizzato con un vaso di plastica (quelli dei vivai per le piante) dove ho messo la lana e ci scarico il tubo che utilizzo per aspirare
la mia domanda per voi è:
siccome mi hanno detto che i dino sono tossici, posso aspirarli filtrare l'acqua rimetterla dentro?
o provoco una più facile riproduzione?
o posso risolvere questo problema della tossicità semplicemente mettendo in sump del carbone?

[Giuseppe C.]

grazie Tene,
per Giuseppe quel tipo di filtro io l'ho realizzato con un vaso di plastica (quelli dei vivai per le piante) dove ho messo la lana e ci scarico il tubo che utilizzo per aspirare
la mia domanda per voi è:
siccome mi hanno detto che i dino sono tossici, posso aspirarli filtrare l'acqua rimetterla dentro?
o provoco una più facile riproduzione?
o posso risolvere questo problema della tossicità semplicemente mettendo in sump del carbone?

Ti posso dire che io non ho mai avuto problemi, quando aspiravo le varie schifezze nel corso di anni ho dovuto affrontare.
In ogni caso, il carbone lo ritengo comunque utile ma non lo utilizzerei fisso, dato che oltre ad assorbire sostanze coloranti e tossiche, riduce anche molte sostenze utili alla composizione dell'acqua salata. Inoltre Ti sconsiglio di utilizzarlo in letto fluido, dato che amplifichi molto il suo effetto e la cosa non è un bene per il sistema.

[tonino70]

quindi continuo con questo sistema di pulizia, ad aspirare e spolverare le rocce?
adesso lo sto facendo una volta a settimana, va bene o do troppo fastidio a gli animali? più allungo la vasca si riempie troppo di dino

[tene]

grazie Tene,
per Giuseppe quel tipo di filtro io l'ho realizzato con un vaso di plastica (quelli dei vivai per le piante) dove ho messo la lana e ci scarico il tubo che utilizzo per aspirare
la mia domanda per voi è:
siccome mi hanno detto che i dino sono tossici, posso aspirarli filtrare l'acqua rimetterla dentro?
o provoco una più facile riproduzione?
o posso risolvere questo problema della tossicità semplicemente mettendo in sump del carbone?

Ti posso dire che io non ho mai avuto problemi, quando aspiravo le varie schifezze nel corso di anni ho dovuto affrontare.
In ogni caso, il carbone lo ritengo comunque utile ma non lo utilizzerei fisso, dato che oltre ad assorbire sostanze coloranti e tossiche, riduce anche molte sostenze utili alla composizione dell'acqua salata. Inoltre Ti sconsiglio di utilizzarlo in letto fluido, dato che amplifichi molto il suo effetto e la cosa non è un bene per il sistema.

Quoto .
come tutti i materiali che assorbono sostanze va utilizzato quando serve.
Io adesso lo utilizzerei per un periodo

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[tonino70]

ok, adesso non è in sump
lo metterò domani che rifaccio pulizia,
per Tene un periodo quando? 3-4gg
poi volevo sapere se posso continuare a pulire una volta a settimana o se posso addirittura farlo 2 volte a settimana, ed eventuale danni che la vasca può subire?
grazie a tutti in particolare a Tene e Giuseppe

[Giuseppe C.]

ok, adesso non è in sump
lo metterò domani che rifaccio pulizia,
per Tene un periodo quando? 3-4gg
poi volevo sapere se posso continuare a pulire una volta a settimana o se posso addirittura farlo 2 volte a settimana, ed eventuale danni che la vasca può subire?
grazie a tutti in particolare a Tene e Giuseppe

La pulizia una volta alla settimana va bene e il carbone mettilo in piccola quantità, per dopo la pulizia per 3 o 4 gg, per assorbire le sostanze che mandi in soluzione e che purtroppo non vedi. Danni io non ne ho mai fatto.
Ricorda anche che molte varietà di dino (ne esistono almeno 2000 tipi), puoi contrastarli alzando il kh e il ph (leggi acqua di calce), oltre a eliminare le sostanze umiche di cui molti si nutrono. Anche un filtro ad alghe è un ottimo rimedio come competitore.

[tonino70]

rifatto pulizia venerdi, pulito i coralli con un pennello, inserito carbone in sump, ad oggi la situazione sembra migliore rispetto a lunedi scorso, speriamo inizi la discesa

[tene]

Abbi fede e soprattutto pazienza


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[tonino70]

si Tene sopratutto adesso che finalmente sembra che qualcosa migliora
comunque grazie dei tuoi consigli