distinguere gli heros - notatus,efasciatus o severus ????

[nickre]

ciao a tutti, scrivo perché ho davvero parecchia confusione sul genere heros ...
1° la denominazione: è vero che i severum non sono gli heros severus ma gli hefasciatus ?
2° dimensioni: che dimensioni raggiunge ognuna delle 3 specie ? è vero che sono tutte padelle da 25cm ?
3° come si distinguono le specie ?
4° hanno le stesse esigenze di allevamento ?

grazie a tutti in anticipo :-)

[nickre]

Proprio niente ?

[davide.lupini]

1) secondo me con severum (che non vuol dire nulla) identificano qualunque cosa, probabilmente confondono gli sp. rotkeil e gli efasciatus che sono la stessa specie, addirittura seriously chiama severum anche i notatus.
2) tra gli heros ci sono anche gli heros spurio. i severus e notatus son grossi, ma l'efasciatus arriva scarso ai 15/18cm il maschio 10/12cm la femmina.
3)a livello riproduttivo i severus sono incubatori orali, efasciatus/sp.rotkeil e notatus no.
a livello di colorazione efasciatus e sp.rotkeil hanno base verde/blu con strisce verticali nere e il rosso sulla schiena, in ripro diventano scuri con le pinne gialle/arancio.
i severus invece quando sono in condizioni normali le barre non si vedono più di tanto, il colore di fondo è verde/azzurro che sfuma al giallo/arancio.
al contrario degli efasciatus che scuriscono loro diventano più chiari e compaiono le barre ben evidenti, specie quando sono in ripro o in condizioni di stress.
i notatus hanno base gialla e sono spottati di nero, come per gli efasciatus si notano ancora le barre verticali, dovrebbero essere notatus anche quelli che di solito sono commercializzati come heros sp.guyana.
4) sono tutti molto adattabili ph 6.0/7.0 è il range di valori ideale.

[nickre]

Grazie mille ... finalmente un po' di chiarezza ...
gli heros spurio sarebbero ibridi ? e in che ordine di grandezza della vasca dovrei orientarmi per una coppia di ognuna delle 3 specie ? è anche qui fondamentale solo la lunghezza o gli basta un discreto litraggio ?
ps: suppongo che non si possa andare sotto i 40cm di colonna d'acqua vista la forma e le dimensioni ... o no ?

[davide.lupini]

no sono una specie a se stante, in realtà una volta erano classificati altri heros, come ad esempio i modestus (poi riclassificati tra gli spurius) che sono stati ricollocati nelle 4 specie.
http://www.fishbase.org/summary/Heros-spurius.html
l'ibridazione tra severus e notatus/efasciatus credo sia difficile viste le differenti strategie riproduttive, tra notatus e efasciatus credo sia possibile.
sicuramente un 180/200lt è il litraggio minimo con il lato lungo di almeno 1mt. loro occupano un pò tutte le zone d'acqua per cui anche la colonna deve partire da almeno 40cm.
ovviamente più litri e spazio dai meglio è :-)

[nickre]

secondo te si potrebbero tenere con i gymno/mikro/geophagus in un litraggio adeguato ? tipo 120x60x50h ?

[davide.lupini]

i geophagus sotto i 150cm no, hanno bisogno di spazio, anche i biotodoma che sono abbastanza piccoli, io li ho tenuti in 120x45x45h a posteriori li avrei messi in una vasca più grande.
mikrogeophagus si, gymnogeophagus si, ma entrambi no, gran parte dei gymno hanno bisogno di svernare al freddo.

[nickre]

Secondo te 2m + 4f altispinosa + coppia aefasciatus di quanto ha bisogno ?

[davide.lupini]

di altispinosus ne dovrai tenere comunque una coppia.
una coppia di altispinosus e di heros in 120/140cm li puoi anche tenere, ovviamente non è il massimo perchè comunque occupano gli stessi livelli, magari metti gli efasciatus che sono più tranquilli e di minor stazza.

[nickre]

Ma gli heros non occupano la zona medio/alta e gli altispinosa quella bassa ?

[davide.lupini]

#07 gli heros depongono in basso

[ilVale]

A parte confermare tutto quello che ti ha già detto davide, qui puoi trovare una carrellata di foto affidabili delle varie specie (googleando trovi di tutto):
http://www.cichlidae.com/gallery/species.php?id=550&lang=it

[davide.lupini]

che poi appendiculatus non è nemmeno valido come nome, appendiculatus è un sinonimo di efasciatus #36#

[nickre]

Ok grazie mille a tutti, era solo per schiarirmi le idee visto che per un'eventuale altra vasca mancano sia soldi che spazio che permesso ....

[davide.lupini]

i gymno se vuoi te li regalo io, appena si forma una coppia, con quelli la gestione è tutta al risparmio :-D

[nickre]

Gymno come ?

[davide.lupini]

sp. ex-meridionalis

[nickre]

..... sono bellissimi !!!!!!!!!! non dovevi dirmelo ....

[davide.lupini]

ho 8 giovani f1 in crescita (1,5/3cm), con location stra-precisa, i genitori son stati pescati qui:
https://maps.google.it/maps?q=Montevideo,+Uruguay&hl=it&ll=-34.779621,-55.869362&spn=0.001141,0.002642&sll=43.355179,11.029038&sspn=2.068888,5.410767&oq=montevideo+uruguay&t=h&hnear=Montevideo,+Dipartimento+di+Montevideo,+Urug uay&z=19

[nickre]

Hai anche dei valori precisi i quell habitat ?

[davide.lupini]

i valori son variabili in base alle stagioni, se vuoi mi informo di quelli del periodo di cattura, comunque il range è 6.0/7.2 con 10/30 di t°

[nickre]

Azz .... adattabilissimi quindi ....

[nickre]

Per curiosità che dimensioni ha la vasca in cui li tieni ?

[davide.lupini]

per ora 70lt :-D poi li sposto nella vasca grande (197x59x61h) assieme a una coppia di crenicichla #36#

[nickre]

Io ho letto che stanno in un 80 litri classico 80x30x45
www.cichlid-forum.com/articles/cookie_cutter_20g.php
Mi sembra un po' esagerato, ma secondo te una coppia ci sta in un 100 netti tipo pet company ?

[davide.lupini]

no, serve minimo una vasca da 180/200lt

[nickre]

Tipo rio 180 ?
Coppia o trio o harem ?

[davide.lupini]

coppia, sono dei gymnogeophagus monogami come i rhabdotus, per cui a livello di aggressività sono molto più incazzosi degli haremici.
come dimensioni siamo sul rio180 almeno un 100cm di lato lungo servono, considera che non sono proprio piccini, i maschi sono sui 12cm le femmine 2/3cm in meno.

[nickre]

Io ho un buco di 104 cm in studio .... mi fai piangere ....

[davide.lupini]

Io ho un buco di 104 cm in studio .... mi fai piangere ....

#18

[ZamuS]

nelle zone del sud è stato misutato anche ph 9... una cosa è certa... non sono pesci schizzinosi per quanto riguarda i valori...

[susanna1988]

http://www.cichlids.com/pictures/pic/Pair_Of_Heros_Severum.html questi quali sono?? sono bellissimi

[nickre]

Davide visto che non posso tenerli apri almeno un post con moltissime foto che sono davvero interessato a questi pesci ... chissà in un futuro ... :-)

[davide.lupini]

http://www.cichlids.com/pictures/pic/Pair_Of_Heros_Severum.html questi quali sono?? sono bellissimi

heros efasciatus in livrea riproduttiva.

questi sono i severus in livrea riproduttiva:
http://www.youtube.com/watch?v=iBLU6iSvxlI

Davide visto che non posso tenerli apri almeno un post con moltissime foto che sono davvero interessato a questi pesci ... chissà in un futuro ... :-)

a breve finirò di scrivere un'articolo sulle crenicichla qualche scatto dei gymno lo metto ;)

[ZamuS]

http://www.cichlids.com/pictures/pic/Pair_Of_Heros_Severum.html questi quali sono?? sono bellissimi

heros efasciatus in livrea riproduttiva.

questi sono i severus in livrea riproduttiva:
http://www.youtube.com/watch?v=iBLU6iSvxlI


secondo me non sono efasciatus... enrico mi disse che un modo certo per distinguere gli efasciatus è l' occhio arancione... e quello mi sembra rosso... dal pattern sarei più propenso a dire notatus

[davide.lupini]

i miei l'avevano giallo e indovina da chi li ho presi :)
potrebbe essere anche un heros guyana perchè la spottatura del pattern è più fitta che nei notatus.
ma rispetto all'efasciatus peruviano ha l'occhio che tende al rosso, ancora non ho bene capito dove li vanno a posizionare se tra efasciatus o notatus.
alcuni li chiamano anche cf.efasciatus, ma hanno caratteri a 1/2 tra efasciatus e notatus, infatti il muso dell'esemplare in foto è simile ad un efasciatus più che ad un notatus che ha la spottatura anche sotto l'occhio.

[susanna1988]

a me piacciono tantissimo quelli nelle foto che v'ho mandato anche se a questo punto non so cosa siano #06