problema con zoanthus e euphyllia FOTO INSERITE

[carlitos83]

ciao ragazzi ho letto mille post e non riesco a risolvere i miei problemi e mi rivolgo a voi...

Son partito con il mio acquario DSB ad aprile e ho cominciato la maturazione regolare con tutti i passaggi dovuti,avevo 2 t8 e solo a metà agosto ho inserito le nuove lampade a led...
è ricomciata una nuova maturazione con alghe normali e bollicine...ci stò dietro da un mese e mezzo e non se ne vanno...fin qui sembra tutto normale anche se non riesco a combatterle...

ho inserito solo ora animali comprese 3 roccette zoanthus e nessuna si apre compresa una euphyllia....(non vedo animali che possano disturbare)

LA MIA VASCA:
55x55x55 DSB
2 lampade a led 20X3 cree
1 koralia 3 e una nano 1600
skimmer hydor 250.65 (schiuma bene e svuoto il bicchiere ogni 2 giorni)
filtro zainetto caricato con resine fosfati e carboni (cambio ogni 2 settimane)

ANIMALI:
1 Gobidion
2 pagliacci

INVERTEBRATI:
3 roccette zoanthus
1 euphyllia
1 digitata azzurra
1 digitata rossa
1 protopalytoa


I MIEI VALORI SONO: (salifert)

salinita =32% 1022
no2=0
no3=10
po4=0,03
ph=8
kh=7
mg=1140
ca=390

PREMETTO CHE L ACQUA LA PRENDO TUTTA DA UN OTTMO NEGOZIO DELLA ZONA (NON L HO CONTROLLATA)
DOSO SETTIMANALMENTE KET A+B



SCAUSATE PER LE FOTO...LE HO FATTE CON I PHONE ED è USCITA UNA M....
SPERO CHE MI POSSIATE AIUTARE :)
http://s14.postimage.org/49ru3uzxp/DSC01011.jpg (http://postimage.org/image/49ru3uzxp/)
http://s13.postimage.org/8867jzbf7/DSC01005.jpg (http://postimage.org/image/8867jzbf7/)

http://s13.postimage.org/qqak47t77/DSC01007.jpg (http://postimage.org/image/qqak47t77/)

http://s13.postimage.org/4w7wqojo3/DSC01008.jpg (http://postimage.org/image/4w7wqojo3/)

http://s13.postimage.org/pvslvxaqb/DSC01009.jpg (http://postimage.org/image/pvslvxaqb/)

http://s13.postimage.org/mhaffsfbn/DSC01010.jpg (http://postimage.org/image/mhaffsfbn/)

http://s13.postimage.org/t039sprir/DSC01011.jpg (http://postimage.org/image/t039sprir/)

http://s13.postimage.org/qzhblmkr7/DSC01012.jpg (http://postimage.org/image/qzhblmkr7/)

[omeroped]

servirebbe qualche foto migliore... non è che hai dinoflagellati?

la salinità eun pò bassa, anche calcio e magnesio, no3 alti... ma non credo sia quello il problema.

[carlitos83]

La salinità la sto alzando piano piano...
Noto tanti puntini bianchi negli zoa e nell euphillya..
La digitata spolipa (mi è arrivata da poco e ha cambiato lampada) normale o no?

[Side]

i puntini bianchi potrebbero essere uova di nudibranchi?

[K-Killer]

Dalle foto le bolle sulle rocce potrebbero essere o ciano o dino. servirebbe un maggiore dettaglio.....

[carlitos83]

Appena torno a casa inserisco foto migliori

[carlitos83]

foto inserite

[Stefano G.]

sembrano filamentose e dinoflagellati ........ controlla l'acqua che utilizzi ;-)

[carlitos83]

intendi i silicati?
in caso con valori fuori posto come mi comporto?

[Stefano G.]

intendi i silicati?
in caso con valori fuori posto come mi comporto?
silicati , nitrati e fosfati

in caso siano alti ..... acquisti un'impiantino ad osmosi ........ costano poco e sai cosa metti in vasca
credo esistano resine che tolgono i silicati ma non le ho mai utilizzate #24

[Giampiero Peroni]

Ciao Carlitos,

i valori non sono al massimo, ma avendo un dsb in maturazione penso siano normali.
Sulla salinità stai già lavorando. Le lampade sono regolabili? Quante ore di luce dai?

[carlitos83]

Si ho il dimmer ora sono blu 100% bianchi 70% 8 ore di luce al momento...

Ps grazie della risposta...

[Giampiero Peroni]

Se non ho capito male hai due lampade per un totale di 120 watt.
Prova a ridurre l'intensità'. Portarla al 50% e poi fai passaggi progressivi di + 5% a settimana. Se non si aprono dopo una settimana temo che il problema sia sulla qualità dell'acqua.
Io ho una lampada da 108 watt e la tengo all'80% per evitare bruciature.

[carlitos83]

Si confermo...ora riduco e provo come dici,l unico test che mi manca sono i silicati!!!
Gli altri coralli non ci risentono?

[iapo]

..se sugli zoa vedi puntini bianchi allora si tratta di zoa pox....prova a cercare in rete troverai tante foto e spiegazioni....prova anche qui.... http://usafishbox.forumotion.com/t8451-why-are-my-zoanthids-closed

...io ho gli stessi problemi con gli zoa ma non go ancora trovato la causa...se tu individui che si tratta di zoa pox è già un passo avanti...

[Giampiero Peroni]

Hai il dsb ancora in maturazione, se dai troppa luce la vedo dura che riuscirai a ridurre le alghe.

Se il tuo zoanthus schiatta ti regalo un pezzetto del mio che è ben abituato alla luce led e ad essere maltrattato :-)

[carlitos83]

Hai il dsb ancora in maturazione, se dai troppa luce la vedo dura che riuscirai a ridurre le alghe.

Se il tuo zoanthus schiatta ti regalo un pezzetto del mio che è ben abituato alla luce led e ad essere maltrattato :-)

:) grazie Gianpiero!!!
cmq domani prendo il test silicati e rifaccio tutti i controlli nella vasca...
ho 3 zoa e altri vari coralli e nessuno stà bene!!!

a presto #28

[beto6]

scusate, nn ho esperienza di dsb, ma i valori della triade possono essere stabilizzati credo...

se è così mg è basso, credo andrebbe almeno a 1300 ma cmq c'è una tabella, se vai nella sezione approfondimenti la trovi facile carlitos.

iper esperienza diretta posso dirti che gli zoa possono stare chiusi anche per qualche mese.

a me è successo, chiusi per tipo 2 mesi e poi ora belli aperti.

[carlitos83]

oggi per motivi di lavoro non ho fatto a tempo a comprare i silicati...
cmq esuguiti i test

salinità=33%
po4=0
ph=8
no3=5
no2=0
mg=1200
ca=390
kh=6

oggi mi è schiattato un pagliaccio e sinceramente non capisco perchè devo avere un acquario di merda con valori non di certo disastrosi!!!
in più ho la fidanzata stra animalista ed è piu incazzata di me...;-)

buon lunedi a tutti...

[Giampiero Peroni]

Mi dispiace per il tuo pesce.
Sei sicuro della qualità dei test?
Di certo non l'ha fatto morire la lampada a led, la causa va ricercata nell'acqua.
Hai qualche animale che ti muove il fondo?

[Giampiero Peroni]

Prova a portare un campione della tua acqua ad Agrizoo a Valdagno, ti fanno i test gratis, così hai un confronto sulla qualità dei tuoi, oltre che il consiglio di un esperto.

[carlitos83]

Prova a portare un campione della tua acqua ad Agrizoo a Valdagno, ti fanno i test gratis, così hai un confronto sulla qualità dei tuoi, oltre che il consiglio di un esperto.

ho una lumaca che muove il fondo...
i test soo salifert,appena fatti i test avevo appunto pensato di fare un salto a valdagno cosi sento la loro opinione...
vi farò sapere grazie :)

[Giampiero Peroni]

Non penso sia la lumaca che ti vada a smuovere il materiale sul fondo.
Fai analizzare l'acqua e tieniti pronto per fare un cambio dell'acqua.

[superpozzy]

non sono questi valori che uccidono i pesci, anche se hai la triade abbastanza bassa e gli no3 altini.
se non vuoi spendere controlla tutti gli aggeggi che hai in acqua, che non ci sia niente che rilasci ruggine o rame, altrimenti compara un test CU.
io toglierei il filtro esterno e le resine ed il carbone li metterei un una calza sotto lo scarico dello schiumatoio.
schiumi forse troppo bagnato (in generale), ma se effettivamente hai un inquinante in vasca, per adesso tienilo così...

[carlitos83]

Non penso sia la lumaca che ti vada a smuovere il materiale sul fondo.
Fai analizzare l'acqua e tieniti pronto per fare un cambio dell'acqua.

non sono questi valori che uccidono i pesci, anche se hai la triade abbastanza bassa e gli no3 altini.
se non vuoi spendere controlla tutti gli aggeggi che hai in acqua, che non ci sia niente che rilasci ruggine o rame, altrimenti compara un test CU.
io toglierei il filtro esterno e le resine ed il carbone li metterei un una calza sotto lo scarico dello schiumatoio.
schiumi forse troppo bagnato (in generale), ma se effettivamente hai un inquinante in vasca, per adesso tienilo così...

ieri sono stato a Valdagno...
i controlli eseguiti non hanno portato novità rispetto ai dati da me effettuati...
a parte di aumentare la salinità e il kh mi è stato consigliato di aspirare le alghe con un cambio dell acqua...
la morte del pesce non è sicuramente per i valori,cmq aspetto la mail da Mauro (non c era) per sentire una sua opinione!!!
se avessi del rame in vasca i coralli non sarebbero in sofferenza ma morti...

ps:stanno facendo delle vasche coralli pazzesche,un pò distante ma sicuramente il miglior negozio della zona #25#25#25

[Giampiero Peroni]

Si effettivamente in zona e' il migliore negozio per offerta e prezzi.
Se l'acqua e' ok può essere che era destino la morte del pesce.
Attento durante la fase di aspirazione a non sifonare il fondo.

[Giampiero Peroni]

Inizi a notare qualche miglioramento con la riduzione della luce?

[carlitos83]

Un po' si e cmq in effetti era la prima cosa da fare!!!#70
Ho cambiato 25 litri con resine nuove e mi aspetto un cambio marcia adesso (almeno lo spero) :)
Le alghe erano troppo pesanti da aspirare ma con il retino davanti la pompa di movimento qualcosa di buono l ho fatto...
Aspetto due giorni e faccio un giro di test

[carlitos83]

i valori stanno migliorando e il kh lo alzo poco a poco ora è 7...
con le alghe però è una battaglia perchè vedo che ricrescono cmq...

ph=8
sili=0
po4=0
no3=5
no2=0
KH=7
CA=400
MG=1290
salinita 34%

agrizoo mi ha consigliato di alzare il kh di due punti ancora per combattere le alghe

[Giampiero Peroni]

Non ti resta che aspettare che la vasca si stabilizzi con i nuovi valori. Non farci niente per un paio di settimane.

[carlitos83]

Ok Gianpiero grazie...
Pensavo cmq di continuare la pulizia alghe (sono un pò più sul marroncino adesso)!!!

[Giampiero Peroni]

Continua a rimuovere le alghe senza toccare il fondo. Progressivamente si fermeranno da sole, però devi avere pazienza. Per tenerle sotto controllo potresti mettere un piccolo Zebrasoma f.

[carlitos83]

le alghe piano piano stanno diminuento :) e i valori sono stabili...
gli zoa non si aprono ma vedo che sono belli vivi..(ho pensato di tenerli puliti con un pennellino)

[Giampiero Peroni]

Bene. Non ho mai pulito i mie zoa con un pennello, quindi non so se rischi di peggiorare le cose. A volte quando voglio rimuove un po' di sporcizia da una roccia uso il getto di acqua di un piccola pompetta che uso per preparare l'acqua nuova.

[carlitos83]

ho pensato che fossero carezze e non disturbarli tanto,ma certo con la pompetta è più naturale la cosa...
aspetto un altra settimana e poi vediamo come si comporta...

[Giampiero Peroni]

Si però quello che per te potrebbe essere una carezza, per tuoi ospiti potrebbe essere un incontro di pugilato :-) , comunque io non mai usato un pennello, quindi se te la senti prova a farlo e poi facci sapere come e' andata.

[carlitos83]

il discorso pennellino sarà anche perchè non ne posso più di stà storia >:-(...6 mesi a girare col dsb e ora con una lampada nuova alghe a bomba e nessun zoa che si apre...
tanti dicono siano le resine con carbone attivo che può dar problemi ma se lo tolgo le alghe ne guadagnano...
penso cmq di inserire due ricci a estirpare il tutto,il zebra ok ma cmq poi mangia come un avvoltoio il cibo per gli altri pesci

[Giampiero Peroni]

Ti capisco, però la lampada ti ha fatto cambiare il metabolismo della vasca. Vedrai che in poco tempo il tuo acquario si stabilizzerà di nuovo e le alghe saranno frenate, però non illuderti che le farai sparire del tutto.

[carlitos83]

le alghe sono aumentate ma i nitrati stanno scendendo (sono a 1)
oggi ho conosciuto Diego e mi ha dato una piccola euphyllia per vedere come si comporta la vasca...#70
in settimana mi arrivano 8 turbo per aiutare la vasca

[Giampiero Peroni]

Diego di Sovizzo?

[Giampiero Peroni]

Caccio otto turbo sono un esercito. Ma la lampada a quanto è impostata adesso? In fase di maturazione della mia vasca tenevo le alghe sotto controllo con un zebrasoma.

[carlitos83]

si diego di sovizzo...mi ha detto che ti conosce :)
volevo comprarne 4 ma un ragazzo me le da solo in blocco ad un prezzaccio...
la lampada è a media potenza come due sett fà...

[Giampiero Peroni]

Prendile.
Gran bel vascone quello di Diego.

[carlitos83]

entrato dalla porta ho esclamato/ PORCA PUT.....e davanti avevo il bambino #13
una vasca stupenda...penso sia il risultato che tutti vorrebbero

[erisen]

io durante la maturauzione spazzolavo le alghe con uno spazzolino, anche energicamente..... ma in questo caso gli zoanthus sono totalmente irrecuperabili.... sono in necrosi avanzata e i puntini bianchi sono un'infezione fungina chiamata 'zoa pox'.

prova a tirar fuori la roccetta dall'acqua e ad annusarla.... se sa di marcio, buttala subito

[carlitos83]

ho spazzolato anch io le rocce ma senza toccare gli zoa...
non mi sembra proprio che gli zoa puzzano e i puntini bianchi non ci sono,solo nei palythoa li vedo

[erisen]

ahhh beh sui palythoa allora sono normali :-) spesso li presentano... inglobano granelli di sabbia.

gli zoanthus sono messi troppo male, purtroppo dubito si riprenderanno.... ma da quanto tempo sono chiusi? hai una foto aggiornata?
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se la colonia di zoanthus è integra puoi provare a immergerla per 20 secondi in una soluzione di acqua osmotica + 10% di perossido di idrogeno.... fatto un paio di volte a settimana è utile contro le batteriosi, a volte

[carlitos83]

una roccia 2 un mese e mezzo le altre 1 mese...
una ragazzo gli era capitato che per due mesi si sono aperti dopo 2 mesi senza sapere il perche!!!
erisen sembrano vivi,non sò forse hanno patito alcuni valori sballati,ma non erano cosi tragici cavoli

appena possibile inserisco un paio di foto

[erisen]

fidati, dalla foto iniziale sembrano messi malissimo, complici le alghe che hanno ricoperto i polipi della colonia.

prova a fare quello che ti ho detto, o per eliminare le alghe dalla colonia puoi usare l'acqua ossigenata pura.

non hai idea di quanta esperienza ho accumulato con gli zoanthus..... purtroppo ormai difficilmente mi sbaglio
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non è che te lo sto dicendo per gufare, ma se la colonia fosse irrecuperabile e in necrosi/regressione, inquinerebbe solo moltissimo la vasca

[carlitos83]

certo erisen ho letto un sacco di post in cui ne parlavi :)
provo la tua situazione e inserisco due foto sapendo però che non saranno belle notizie...

grazie intanto

[erisen]

si, probabilmente.... dico solo, se sono irrecuperabili buttali via, così ti risparmi di lasciare merda pura che inquina la vasca

aspetto le foto :-) se riesci anche abb in macro dei polipi

[carlitos83]

quindi dici che inquinando la vasca aiutano il proliferare delle alghe?

[erisen]

bene non fanno ;)!
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contando poi che rilasciano anche tossine e terpeni...

[carlitos83]

http://s9.postimage.org/exj6jis8b/DSC01013.jpg (http://postimage.org/image/exj6jis8b/)

http://s9.postimage.org/z12svkk8b/DSC01014.jpg (http://postimage.org/image/z12svkk8b/)

http://s9.postimage.org/90jwgg0h7/DSC01015.jpg (http://postimage.org/image/90jwgg0h7/)

http://s9.postimage.org/jshgvjfxn/DSC01016.jpg (http://postimage.org/image/jshgvjfxn/)

[erisen]

potrebbero riprendersi, ma fa quello che ti ho consigliato ;)

[carlitos83]

lo faccio all istante :) grazie

anzi fia fatto...sono usciti un sacco di vermetti,piccole stelle e l acqua naturalmente torbida...
gli zoa sono vianchi ma penso sia normale,nei prossimi giorni li tengo d occhio

[Giampiero Peroni]

Sono messi male, effettivamente se stanno morendo lasciarli in vasca sarebbe un grosso problema.
Se passi dalle parti di Gambellara fammi sapere che ti regalo una piccola talea dei miei zoa.

Ciao

[erisen]

lo faccio all istante :) grazie

anzi fia fatto...sono usciti un sacco di vermetti,piccole stelle e l acqua naturalmente torbida...
gli zoa sono vianchi ma penso sia normale,nei prossimi giorni li tengo d occhio

se ci spruzzi sopra l'acqua ossigenata diventano bianchi si ;-)
in compenso si disinfettano e muiono tutte le alghe che li ricoprono

anche per me non vale la pena tenerli in vasca perchè son messi male, se chiedi in giro quà e la ci sono molti utenti altruisti pronti a regalartene un po' ;-)

P.S.: fai molta attenzione nel maneggiarli perchè sono molto tossici!

[carlitos83]

Sono messi male, effettivamente se stanno morendo lasciarli in vasca sarebbe un grosso problema.
Se passi dalle parti di Gambellara fammi sapere che ti regalo una piccola talea dei miei zoa.

:) grazie Giampiero,quando la vasca sarà ok ben volentieri anche per conoscerti visto che sei sempre disponibile ad aiutarmi...#25
Ciao

lo faccio all istante :) grazie

anzi fia fatto...sono usciti un sacco di vermetti,piccole stelle e l acqua naturalmente torbida...
gli zoa sono vianchi ma penso sia normale,nei prossimi giorni li tengo d occhio

se ci spruzzi sopra l'acqua ossigenata diventano bianchi si ;-)
in compenso si disinfettano e muiono tutte le alghe che li ricoprono

anche per me non vale la pena tenerli in vasca perchè son messi male, se chiedi in giro quà e la ci sono molti utenti altruisti pronti a regalartene un po' ;-)

P.S.: fai molta attenzione nel maneggiarli perchè sono molto tossici!

oggi sembravano migliorati...dò una settimana e in caso li tolgo...

[carlitos83]

http://s9.postimage.org/cw61aixh7/DSC01018.jpg (http://postimage.org/image/cw61aixh7/)

http://s9.postimage.org/erstlombf/DSC01019.jpg (http://postimage.org/image/erstlombf/)


ho tolto ieri gli zoa perchè ero stanco di vederli soffrire...
cosa ne pensate di questa euphyllia?l ho inserita sabato scorso e martedi o mercoledi l ho spostata xche forse non gradiva la luce centrale con relativo movimento pompe...non si è mai aperta bene e vorrei sapere se è una cosa normale dovuta al cambio vasca?

[00diego00]

è normale che ci vogliano alcuni giorni per ambeintarsi.....quello che non è normale sono tutte quelle alghe= troppi nutrienti in vasca! io farei dei piccoli cambi settimanali, visto che in vasca hai poca roba sono sufficenti per stabilire un po' il sistema, fossi in te' non metterei niente altro in vasca (pesci alghivori o altro) anzi toglierei i pesci!!lascerei la vasca girare e dare tempo x sistemarsi. da quel che ho capito cè un problema di base: la vasca non ha maturato bene e forse non era ancora pronta a ricevere tutto il carico organico( questo segnale non te lo da' subito purtroppo ma col tempo)spiega anche la morte del pesce e zoanthus sempre chiusi e morti! questo è solo il mio punto di vista!! ciao carlitos

[carlitos83]

grazie diego della risposta :)
i pesci non posso sistemarli quindi darò sempre poco cibo,ho cominciato con cambi settimanali (10 litri) e aspetto sviluppi

[Andrea Tallerico]

Carlo cavoli la vedo male la situazione qui bisogna provvedere senno qui continui a spendere soldini senza mai avere risultate e alla lunga ti stancherai.
se hai bisogno fammi sapere che facciamo una bella azione punitiva se sei disposto a farla.

[carlitos83]

Eh si Andrea è una bella battaglia...per ora faccio cambi parziale e vedo come reagisce la vasca e in
Caso poi vediamo come và#70

[Giampiero Peroni]

Tieni duro, dai tempo alla vasca di stabilizzarsi.

[Andrea Tallerico]

Una volta che hai la sicurezza che l'acqua che hai in vasca sia buona smetti di fare i cambi sennò continui a dargli da mangiare alle alghe! Come va il riscaldatore?

[carlitos83]

tutto bene Andrea #70
alla fine la radion non l ho presa...LE CONDIZIONI NON ERANO COME MI ASPETTAVO

[carlitos83]

La vasca stà migliorando,le alghe regrediscono piano piano (no3=0) anche se è ancora lunga sono felice della situazione..
I cambi settimanali stanno aiutando molto :)

[Andrea Tallerico]

tutto bene Andrea #70
alla fine la radion non l ho presa...LE CONDIZIONI NON ERANO COME MI ASPETTAVO

Emen tanto ne trovi in giro.

[Andrea Tallerico]

La vasca stà migliorando,le alghe regrediscono piano piano (no3=0) anche se è ancora lunga sono felice della situazione..
I cambi settimanali stanno aiutando molto :)

Bene occhio non continuare con i cambi che il dsb ha bisogno di nutrimento.

[carlitos83]

la vedo meglio,secondo voi?
http://s10.postimage.org/i4bz8hszp/DSC01040.jpg (http://postimage.org/image/i4bz8hszp/)

[Andrea Tallerico]

Sembrerebbe di si Carlo! Ho trovato la staffa per il riscaldatore che mi ero dimenticato di darti. Fai una panoramica alla vasca magari aggiornamento una a settimana che vediamo i miglioramenti.

[carlitos83]

ok Andrea tranquillo appena ci vediamo me la dai..:)
ok nel week posto foto,alghe cmq ne vedo ancora tante

[Andrea Tallerico]

ok Andrea tranquillo appena ci vediamo me la dai..:)
ok nel week posto foto,alghe cmq ne vedo ancora tante

Quello è normale se continui a fare i cambi gli dai da mangiare.

[carlitos83]

e dimentichi che dò da magna anche ai pesci :)
cmq di cambi ne ho fatti 2, ho visto il miglioramento e mi son fermato la sett scorsa

[Andrea Tallerico]

e dimentichi che dò da magna anche ai pesci :)
cmq di cambi ne ho fatti 2, ho visto il miglioramento e mi son fermato la sett scorsa

Perfetto fallì ogni 15 giorni 10 litri.

[carlitos83]

#70

[carlitos83]

visti i continui problemi di alghe ho spostato in alghe infestanti marino