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Visualizza la versione completa : Apistogramma gephyra wild rio demeni


mario86
11-09-2012, 13:47
Dato che non se ne sente parlare molto spesso apro un topic che riguarda questa specie, una piccola anteprima di un reportage che sto scrivendo.


La scorsa settimana sono stato in Belgio per un viaggio "guppofilo" con un amico del forum, Simone "FELCE_BLU".
Camminando 10 minuti dall'albergo sapevo che c'era il negozio di Eric Hustinx, famoso importatore di Discus, che avevo avuto il piacere di conoscere lo scorso anno in Italia in occasione di una conferenza da lui tenuta che aveva come tema la pesca, la selezione e l'esportazione dei Discus in Europa. Prima di partire ho riadattato l'80 litri alle esigenze dei ciclidi nani del sud America, in particolare abbassando i valori di durezza e pH per creare un ambiente idoneo alle specie di ciclidi a cui ero interessato.

questo è un piccolo scorcio del negozio di Eric https://www.youtube.com/watch?v=e6jMD8RpTqQ&feature=player_embedded

Il venerdì pomeriggio, terminati i nostri impegni per il concorso di guppy al quale avevamo presenziato entrambi come giudici siamo andati a visitare Eric col quale avevo preso contatti prima di partire per il Belgio, il proprietario si è dimostrato una persona davvero gentile e disponibile, ha lasciato seguire i clienti ai figli e alla moglie per dedicarci almeno 2 ore per un tour del negozio.

che subito mi hanno colpito sono stati proprio gli Apistogramma gephyra

3 fotografie decisamente non messe a fuoco :-D


http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra1.JPG
http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra2.JPG
http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra3.JPG


dovendo ripartire per l'Italia la domenica ho preferito ritornare in negozio il sabato pomeriggio per acquistare una coppia di questi pesci che non avevo mai visto dal vivo.

Eric era impegnato, ho chiesto quindi alla moglie che ero interessato alla coppia, specificando che avrei gradito un maschio e una femmina, mi ha dato il retino per farmeli scegliere.
PANICO, appena messo il retino in vasca tutti i pesci, già poco colorati, sono sbiaditi dal terrore. La fortuna ha voluto che al maschio dominante era rimasto qualche accenno di colore in più e che c'era una femmina piena di uova.

Nel frattempo arriva Eric, che era stato avvisato dalla moglie, con una fotografia di un maschio e di una femmina di questa specie appena stampata per aiutarmi nell'identificazione dei sessi, davvero una persona straordinaria.

ho lasciato la coppia in quarantena ed è in ottima forma, oggi la libero in acquario.

mario86
15-09-2012, 11:01
una fotografia del rio Demeni e la posizione geografica rispetto agli altri fiumi

https://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/19898015.jpg

http://www.mariobertocco.it/immagini/demeni.jpg

davide.lupini
15-09-2012, 14:46
#25 ottimo finalmente qualcosa di diverso da cacatuoides e ramirezi :-))
i tuoi dovrebbero essere gli A 233 Apistogramma cf. gephyra (Santarém)

mario86
15-09-2012, 14:56
o agassizi ?! :-))

questi sono stati pescati molto più alla fonte, prima di Manaus e più a nord di altre popolazioni

non sono stato a chiedere troppe informazioni a chi li ha pescati ma certamente mi riservo di farlo prossimamente.

davide.lupini
15-09-2012, 15:20
beh Santarém è una microregione con 7 comuni per cui molte popolazioni possono anche avere differenze di colorazione :-))
per ora ne hanno classificati 3
apistogramma gephyra A 231
apistogramma cf. gephyra A 232 (Rio Curuá)
apistogramma cf. gephyra A 233 (Santarém)

ovviamente vista la zona geografica propendo per i Santarém, ma è ovviamente presto per dirlo, bisogna vederli ambientati in vasca, dalle foto son super stressati e i colori non li hanno tirati fuori.
i gephyra fanno parte del complesso degli agassizi per cui diversi punti in comune ci sono #36#

mario86
15-09-2012, 15:27
Davide, secondo te, prova a verificare,

il rio Curuà dovrebbe essere più a sud
mentre invece l'A 231 dovrebbe avere come location il rio Negro in generale, essendo il rio demeni diretto affluente del rio Negro non potrebbero essere A 231?

è solo tanto per parlare, aspetto il ritorno a casa della mia digitale e poi pubblico una fotografia che almeno c'è qualcosa di più concreto su cui fare ipotesi.

comunque grazie!

davide.lupini
15-09-2012, 15:42
infatti escludo i Rio Curuá, o sono 231 o 233, i 231 pare siano endemici del rio delle amazzoni e del rio negro e potrebbero essere anche loro, il 233 del lago Jurucuí e del Santarém (che detto così è un pò vago...).
ma potrebbero anche essere una nuova sottospecie :-))

hope17
15-09-2012, 16:15
Vogliamo a breve il reportage!!!

mario86
23-09-2012, 18:15
2 fotografie (cliccando sull'immagine si apre l'immagine da scaricare per l'ingrandimento) e 3 brevissimi video
purtroppo è quello che sono riuscito a fare, la femmina è stata in disparte e non sono riuscito a fotografarla


http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra/01r.JPG (http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra/01.JPG)

http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra/02r.JPG (http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra/02.JPG)

http://www.youtube.com/watch?v=pG3qHv1PDXA&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=VfIfeaRH2TU&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=38IHIZY3YxY&feature=youtu.be

hope17
23-09-2012, 18:46
Sono molto belli ;-)

davide.lupini
23-09-2012, 19:14
molto belli! se avevi dei dubbi sicuramente non sono agassizi, manca la bordatura bianca sulla caudale.
ho un unico dubbio, il gephyra che di solito viene messo in commercio quindi credo l'A231 ha di solito un pinnaggio blu/azzurro #24

mario86
23-09-2012, 21:42
non avevo dei dubbi sul fatto che potessero invece essere agassizi in quanto la fonte è piuttosto autorevole.

In acquario sono cambiati parecchio quindi penso che un paio di settimane di ambientamento e la giusta alimentazione potrebbero aiutare a far emergere ancor di più l'effettiva colorazione anche se penso siano piuttosto formati da questo punto di vista


al di la di cercare di rispettare le esigenze di questi pesci in fatto di valori (parecchio variabili a quanto mi è stato detto) mi interessava confrontarmi con qualcuno che avesse avuto esperienze positive con pesci affini per esigenze.

Per evitare che il maschio stressasse troppo la femmine nella fase iniziale ho inserito un trio di tranquilli poecilidi (Flexipenis vittatus) purtroppo la cosa è stata deleteria perchè sono troppo simili a questi ciclidi e il maschio di gephyra li attacca parecchio, penso sia stata una buona idea, la femmina, lasciata abbastanza in pace, ha trovato una zona in cui si sente sicura quindi penso che prossimamente toglierò gli ospiti di disturbo così che il maschio possa dedicare tutte le sue attenzioni alla sua femmina.

giusto per parlare di vasca, ha poco a che vedere con il biotopo del sud America, la vasca è 90 litri ricca Cryptocoryne con solo una piccola zona per il nuoto libera di piante (a parte un piccolo praticello di Sagittaria), fondo scuro argilloso, sabbioso e con ghiaia. 2 piccoli vasi di terracotta in zone opposte. se pur non sia il classico fondale degli affluenti del rio Negro spero sia comunque adeguata allo scopo (la riproduzione)

davide.lupini
23-09-2012, 21:53
non avevo dei dubbi sul fatto che fossero agassizi in quanto la fonte è piuttosto autorevole.

In acquario sono cambiati parecchio quindi penso che un paio di settimane di ambientamento e la giusta alimentazione potrebbero aiutare a far emergere ancor di più l'effettiva colorazione anche se penso siano piuttosto formati da questo punto di vista


al di la di cercare di rispettare le esigenze di questi pesci in fatto di valori (parecchio variabili a quanto mi è stato detto) mi interessava confrontarmi con qualcuno che avesse avuto esperienze positive con pesci affini per esigenze.

Per evitare che il maschio stressasse troppo la femmine nella fase iniziale ho inserito un trio di tranquilli poecilidi (Flexipenis vittatus) purtroppo la cosa è stata deleteria perchè sono troppo simili a questi ciclidi e il maschio di gephyra li attacca parecchio, penso sia stata una buona idea, la femmina, lasciata abbastanza in pace, ha trovato una zona in cui si sente sicura quindi penso che prossimamente toglierò gli ospiti di disturbo così che il maschio possa dedicare tutte le sue attenzioni alla sua femmina.

giusto per parlare di vasca, ha poco a che vedere con il biotopo del sud America, la vasca è 90 litri ricca Cryptocoryne con solo una piccola zona per il nuoto libera di piante (a parte un piccolo praticello di Sagittaria), fondo scuro argilloso, sabbioso e con ghiaia. 2 piccoli vasi di terracotta in zone opposte. se pur non sia il classico fondale degli affluenti del rio Negro spero sia comunque adeguata allo scopo (la riproduzione)

gli agassizi "rio tefè" io li ho riprodotti a ph molto bassi, parliamo di 5.4/5.6 con cond di 80µS, si sono riprodotti anche a ph leggermente maggiori ma non hanno portato a buon fine nessuna covata, probabilmente dovuto al poco numero di uova o ad una % maggiore di uova non fecondate o ammuffite.

il punto in cui togli i target fish non mi sembra una buona idea, come appunto hai notato il gruppo degli agassizi è piuttosto aggressivo sia intra e extra, il mio maschio teneva testa ad una mesonauta adulto idem la femmina (4cm), ho detto tutto...
appena li togli la femmina ha smesso di vivere, per cui o trovi degli altri target fish o aumenta di molto i ripari, le tane e quant'altro che l'aiutano a nascondersi.
a loro frega veramente poco quanto è grossa la vasca, il loro comportamento si è dimostrato identico sia nel 70lt che nel 700lt con loro è molto più importate usare un buon layout.

mario86
23-09-2012, 22:10
che vengano utilizzati come sfogo mi interessa relativamente quindi seguendo il tuo consiglio li lascerò in vasca :-)

sarà mia cura dimezzare i valori di conducibilità che attualmente è doppia rispetto a quella che mi hai indicato tu, lo farò già nel prossimo fine settimana dato che si sono perfettamente ambientati.

Mi sto incuriosendo parecchio per questo genere, domani riparto per il nord Europa alla ricerca di Apistogramma mendezi sperando di tornare a casa fra 3 giorni senza trovare delle sorprese in vasca.

grazie Davide!

davide.lupini
23-09-2012, 22:17
#36# sono molto belli ma se devi andare su qualcosa di particolare, anche come cure parentali ti suggerisco kelleri e barlowi, sono gli unici mouthbreeder.

mario86
23-09-2012, 22:22
me li segno sperando di aver l'imbarazzo della scelta davanti a molte particolarità

davide.lupini
23-09-2012, 22:45
buon viaggio allora! sicuramente qualcosa di interessante lo trovi, io sono assolutamente di parte gli apistogramma mi piacciono tutti ;-)

mario86
29-09-2012, 09:47
Un piccolo aggiornamento, ho portato la temperatura a 27 gradi, sto pian piano riducendo la conducibilità cercando di mantenere costante l'acidità (tramite pignette di ontano), la dieta degli Apistogramma si basa su krill e chironomus surgelati, dafnie vive di tanto in tanto, al momento.

PS: Il viaggio non ha dato buoni frutti, ho trovato tanti pesci ma non quelli che mi interessavano, sono riuscito a vedere i mendezi (praticamente avannotti) ma erano tutti prenotati, piuttosto che fare un acquisto di ripiego ho preferito aspettare, se fossero stati sessabili avrei preso gli A. pulchra, comunque ci riproverò tra qualche settimana sperando di avere aggiornamenti anche con i gephyra.

Mr. Hyde
14-10-2012, 14:11
mario, riemergo dalle nebbie del tempo, TI PREGO quando li riproduci ricordati di quanto io sia carina simpatica e gentile :-))
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comunque... finalmente ti sei dato a qualcosa di serio ;)

mario86
14-10-2012, 14:46
ricordati di quanto io sia carina simpatica e gentile :-))

e pure desaparecida :-D

dai speriamo, la femmina è piena di uova ma il maschio non se la fila

l'ambiente è abbastanza stabile con i regolari cambi che faccio con acqua d'osmosi e acidificando con le pigne di ontano, non resta che attendere.

nel frattempo sto aspettando di riempire un altro acquario con degli Apistogramma agassizi selvatici, e seppur non di importanza primaria, anche un'pò più colorati :-))

mario86
14-10-2012, 14:56
la femmina, meglio di così non sono riuscito a fare

http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra/gephyra_female.jpg
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ultima fotografia del maschio, fatta ieri, poi ci si aggiornerà per le novità


http://www.mariobertocco.it/immagini/gephyra/gephyra_male.jpg