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giangi1970
02-04-2006, 20:44
Ebbene si sono il millesimo utente(o giu' di li')che vi chiede cosa poter inserire in acquario.
Ho un 160Lt lordi 100l-40h-40p tutto il resto come da profilo.
Ho inserito 2 pagliaccetti 1 paccagnella(quello mezzo viola e mezzo giallo)e uno Zebrasoma flavescens.
Volevo inserire qualcos'altro il problema e' cosa???
Mi piacciono molto i Nemateleotris ma non so' se farebbe a pugni con il paccagnella.Adoro i centropyge,il loriculus mi fa' impazzire ma mi sa' che la vasca e' ancora giovane.
Anche i Chrysiptera parasema mi piacciono molto ma da quello che ho capito c'e' ne vogliono almeno tre e quindi non potrei mettere nient'altro.
Insomma ho le idee parecchio confuse l'unica cosa che so' e che mi piacerebbe avere parecchi pesci in vasca(di taglia piccola)lo so' che qualcuno mi mandera' a quel paese e mi dira' che ne ho gia' troppi,che il flavescens in 160 litri soffre etc. etc.
Ma infondo sono pesci mica cristiani(non voglio dire che godo nel vederli soffrire o che prendero' un balestra tanto chi se ne frega se diventa 30 cm)
Ma non esageriamo altrimente gli acquari non li dovremmo proprio fare.
Scusate lo sfogo,lo so' che voi portate le vostre esperienze a favore degli altri senza nessun interesse e vi asicuro che noi neofiti ve ne siamo infinitamente grati.
P.s. scusate ancora lo sfogo o se sono stato logorroico.
Aspetto ansioso consigli...

fappio
02-04-2006, 21:07
giangi1970, guarda un pò chi si rivede :-)) :-)) :-)) più in forma che mai?hai fatto tante domande e ti sei già dato le giuste risposte, però vorrei approfondire per un attimo il discorso dei cristiani....dimentichiamo per un attimo che sono delle vite .se tu comperi altri pesci corri il rischio,( già lo stai correndo con quello che hai inserito)che appena lo inserisci non venga accettato dai vecchi inquilini che non vogliono cedere ha nessuno il loro spazio vitale. è un discorso che va al di la dell'etica e dell'inquinamento ,la tua vasca non ha più spazio è come se tu volessi mettere 2 litri d'acqua in un contenitore da 1 l ;-)

giangi1970
02-04-2006, 21:36
ciao fappio,come ho detto il mio era un semplice sfogo........
Mi rendo conto che far accettare altri pesci a quelli territoriali che ho gia' sara' un'impresa,ma da qui a dire che in un acquario come il mio quattro pesci sono il massimo mi sembra un tantino esagerato.Come sai gia' benissimo io sono un neofita e con tutta la curiosita' che contraddistingue quasi tutti i neofiti mi sono informato ho letto e ho girato vari negozi e altri siti e quasi tutti mi hanno detto che potevo inserire ben piu' di 4 pesci,semplicemente con 4 pesci correvo sicuramnte meno rischi che con di piu'.Probabilmente sbaglio anzi sicuramente sbaglio ma penso che ognuno dovrebbe vivere l'acquario a modo suo.Se inserendo altri pesci non vedo segni di sofferenza perche non dovrei farlo???
C###o oggi mi sento agguerrito -04 -04
Scherzi a parte possibile che abbia gia' raggiunto il limite???

fappio
02-04-2006, 21:55
giangi1970, #18 #18 #18 io non ho nessun interesse a dirti delle cose non vere...i negozianti tengono la salinita bassissima come prevenzione al cryptocaryon(puntini bianchi), del resto non so cosa dirti l'importante poi che quando cominceranno a morire i pesci che deciderai di introdurre sai il perchè

giangi1970
02-04-2006, 22:19
Spero tu non ti sia offeso(non era assoltamente nelle mie intenzioni)D'altronde sai che da parte mia godi di ottima stima.
Ma pensi realmente che non potrei tentare con nientre altro??
Con gobidi o damigelle ho un centropyge.Infondo lo zebrasoma e' molto giovane(come tu mi hai consigliato)sara' di 5-6 cm possibile che sia gia' il padrone della vasca in 3 giorni(l'ho preso venerdi e pensavo di inserire gli altri possibili acquisti in settimana)
Ti ripeto anche che so' che non potro' superare i 6-7 pesci totali e che devono essere piccoli ma infondo il loriculus e altri di quelli che ho detto non sono delle cernie :-D
Lo so' che stai pensando:"eccolo li di nuovo con sta' fretta" ma che ci posso' fare.
Almeno mia mogli in quello -11 non dico che ho fretta #19 #19

giangi1970
02-04-2006, 22:29
Ora vado a nanna.Domeni sveglia alle 4.00 come tutte le mattine -04 -04 -04
Aspetto ansioso consigli #24

Rama
02-04-2006, 22:41
Se proprio vuoi vedere un pò di vita che si muove in vasca, secondo me puoi pensare a stelle, gamberetti, ricci.. ma altri pesci eviterei... già lo zebrasoma poveraccio... perchè altrimenti non lo affidi a qualche amico e provi con un ecsenius come alghivoro, che è molto più piccolo e ti potrebbe forse consentire qualche "lusso" in più (anche inserendo un altro pesciolino o due di quelli piccoli...)???

fappio
02-04-2006, 23:07
giangi1970, OFFESO !!!e di che ?si sta parlando... dai oramai ci conosciamo ...per me i 4 pesci che hai sono gia troppi. Rama, io aspetto .....

unkledave
03-04-2006, 11:53
quoto... togliendo il flavescent guadagneresti spazio vitale, me la situazione non la vedo così tragica! il loricolus non dovrebbe avere grossi problemi con lo zebrasoma nè tantomeno con gli altri abitanti della vasca! ovviamente poi basta nuotatori, però potresti mettere una salarias fasciata (la bavosa) una decina di lumache turbo vedo che le hai e metterei un paio di lysmata amboinensis che sono decisamente utili e molto vivaci!!! questo è il mio parere, poi ovviamente ti troverai nella mia situazione dove non potrai mai e lo ridico MAI!!mettere dei coralli sps a causa dell'alto carico di no3 e po4 (non altissimo ma comunque 5-10 mg/l No3 a causa delle deiezioni dei pesci li avrai sempre!) e dovrai accontentarti dei coralli molli e degli lps poco esigenti (vedi il mio profilo e capirai... :-)) ) Ma ti assicuro che danno lo stesso soddisfazioni enormi anche se non sono duri e colorati!!!

unkledave
03-04-2006, 12:00
Ah occhio alla "stella corazzata" non ho caipto di praciso quale è ma dovrebbe essere carnivora... comunque cosa mangiano? Sono pericolose solo per le tridacne o anche per altri invertebrati? Isomma io potrei metterla? Ho sempre pensato di no ma visto che siamo in tema chiedo... :-))

giangi1970
03-04-2006, 16:32
Il flavescens so' che nella mia vasca e' un po' sacrificato ma ormai chi lo toglie piu' e,oltretutto,mia moglie e mio figlio gli hanno gia' dato un nome quindi non se ne parla.I ricci non e' che mi piacciano molto e da quello che ho capito sono piu' i problemi che danno che i benfici che portano.
Pensavo anche io a blennidi e gobidi.Purtroppo nella mia zona la scelta e' necisamente scarsa e mi devo accontentare di quello che trovo.
Pensavo a questi inserimenti:
2 lysmata amboinensis
1 o 2 gobidi o blenniddi (o 1 gibide e 1 blennide ditemi voi)
1 nematrolisis
e tentare con un loriculus o delle damigelle.
Lo so' che comunque sono tanti ma eccheccacchio ci dovro' pur provare a sbattere la testa sul muro. #07 #07
Prometto che potrete dirmi quante volte volete che me l'avevate detto :-D :-D

fappio
03-04-2006, 17:46
unkledave" ha detto:me la situazione non la vedo così tragica!ammettiamo anche per un attimo che il nostro amico riesca ad inserire un altro pesce...e poi cosa fà...una vita a tribulare per tenere a bada le alghe,? letti fluidi perenni ...?

unkledave
03-04-2006, 18:32
metti una salarias fasciata, è molto utile oltre che simpatica, inoltre la trovi facilmente, 2 amboinesis e poi aspetti un pò... più aventi potresti provare con un centropyge. il nematrolisis cos'è? comunque io un riccio ce l'ho, in effetti a volte mi calpesta i coralli ma non ho avuto nessun problema fino ad ora... mentre tornando al carico organico, io non ho problemi... ogni mese metto i carboni attivi e quando si presenta il problema un sacchetto di resine per i fosfati... di alghe ne ho poche, le rocce sono belle colorate di incrostazioni rosa e appena si presenta un pò di verde la bavosa e le turbo lo fanno fuori, non ci sono accenni di alghe filamentose o schifezze simili, eppure di pesci ne ho tanti, stando allo "standard acquaportal" decisamente troppi, d'altronde lo standard acquaportal prevede acropore e organismi assai delicati... Esistono diversi tipi di vasche, la mia e la sua sono così e dato che sono 6 mesi che ormai non aggiungo più niente (eccetto piccoli coralli) e tutto va a meraviglia credo di aver trovato il giusto equilibrio.

unkledave
03-04-2006, 18:33
le damigelle comunque le eviterei, sono della stessa famiglia dei pagliaccetti rischi che se le diano di santa ragione....

fappio
03-04-2006, 19:21
unkledave, ho guardato la tua scheda effettivamente hai tanto, ma hai 7 pesci nel doppio di acqua.non vorrai paragonare la tua situazione con quella del nostro amico?!, poi comunque i tuoi pesci avendo anche il doppio di spazio riescono maggiormente a "sbollentare"anche se la tua situazione è precaria ,ti assicuro che la differenza è tanta

giangi1970
03-04-2006, 19:31
FAPPIO guarda 5 messaggi sopra hai saltato uno di mio!!!!
Aspetto tua risposta :-)) :-))

fappio
03-04-2006, 20:32
giangi1970, a si scusa...però comunque come la penso lo sai già. il voler introdurre nuovi animali nel proprio acquario è la cosa più normale e naturale che ci sia, non pensare che se riuscissi a matterne un altro ,poi sei a posto?! la settimana successiva qualche cosa di magico ti porterà a passare davanti ad un acquarivendolo , e senza volerlo troverai un animale che non puoi assolutamente rinunciare...la nostra e una battaglia persa...perchè o ti stufi di vedere animali che muoiono o ti stufi di buttare via un casino di soldi ,o cambi l'acquario per ospitare quello che desideri, ma nella terza ipotesi il meccanismo si rinnesca da capo e cosi via ...o impari a capire e conoscere le esigenze del tuo acquario comportandoti di conseguenza, o sei fregato....mi pare che questo discorso lo avevamo gia fatto :-)) vero? adesso io sto combattendo ancora ...non penso che vincerò -20

giangi1970
03-04-2006, 20:58
Certo che lo so' come la pensi #25 #25
e ormai sai che ,magari in parte,la penso come te,o almeno ci provo #23
Non e' che voglio mettere un hepatus o un balestra,anche se la tentazione e' grande #19
Ma possibile che un gobide o un Synchiropus splendidus o un Nemateleotris magnificus o decora proprio non ci stiano(sarebbe meglio tutti -11 )
Oltre a un paio di lysmata amboinensis.
Facciamo cosi se riesci a trovarmi la combinazione o la possibili combinazioni per aggiungere qualche pesce cena pagata a base di pesce a Venezia con giro turistico nella fornace artistica dove lavoro( www.simonecenedese.it cosi mi faccio pure pubblicita') Naturalmente senza togliere quello che ho in vasca(te la dovrai pure meritare sta' mangiata :-D :-D ).
Prometto che non mettero piu' niente(invertebrati a parte e li comincera' un nuova battaglia -04 #18 )
E non fare quella faccia mi sembra di vedere mia moglie quando mi dice di aver sposato un debito ambulante e di avere due bambini a casa ma di averne partirito uno :-D :-D

fappio
03-04-2006, 22:10
giangi1970, bè per una cena a venezia!!!le cose cambiano... #19 no scherzo se il tuo scopo sono i coralli non mettere più niente...poi fai come vuoi.

unkledave
04-04-2006, 12:59
in effetti io per aumentare il litraggio ho aggiunto un "refugium"... più che un refugium è una depandance della vasca principale, ma aumenta comunque di 30 litri circa il totale... però non ho la sump... comunque non mi sembra che lui sia messo così male... secondo me una fasciata e 2 amboinensis li può mettere tranquillamente, magari pensarci su un attimo prima di prendere il centropyge... a me per esempio piacerebbe prenderlo e non sai che fatica faccio a non portarmi a casa il loricolus che stanzia ormai da 3 mesi nel mio negozio di fiducia... mi trattengo solo perchè so che potrei andare incontro a dei problemi... comunque non parlerei di un numero di pesci definito. Secondo me i punti sono 3: 1 non mettere mai pesci che necessitano più spazio di quello che puoi dargli (la più importante e quella che molti trascurano dicendo che tanto cresce in base alla vasca...) 2 evitare di mettere pesci che in teoria potrebbero massacrarsi tra loro (io mi aspetto di vedere a galla un giorno il mio piccolo ocellaris, purtroppo ospite a causa del dramma di una vasca di un amico, e vittima dei costanti attacchi del premnas da quasi 4 mesi) inserendo esempkari di diverse famiglie e con livree differenti 3 eliminare il carico organico e non inserire pesci finchè non si è sicuri che la vasca riesca a smaltire la cacca che fanno quelli che ci stanno dentro!

unkledave
04-04-2006, 15:14
comunque se effettivamente vuoi mettere i coralli... ricorda che anche loro sporcano e rilasciano cacchina! Il mio consiglio è di mettere prima dei coralli rigorosamente molli (sarcophyton, lobophyton, sinularia, discosomi, xenia, cladiella, palithoe...), riempire la vasca gradualmente inserendo due esemplari di media grandezza e monitorare no3 e po4 per un mese, inserirne due piccoli e monitorare.... finchè non riempi tutte le rocce lasciando spazio per la crescita che inevitabilmente avverrà nei prossimi anni... a quel punto (dopo 3-4 mesi) se la carica organica è tollerabile (sotto i 10 mg/l) puoi pensare ad inserire qualcosa... ma la vasca a quel punto sarà bella piena... comunque concordo in pieno con quello che si diceva prima, oggi vuoi mettere altri esemplari che magari avranno difficoltà ad convivere con quelli che già hai, ma se li prendi un domani ne vorrai prendere ancora! è inevitabile!

unkledave
04-04-2006, 15:25
Il sinky non metterlo, necessita una vasca con un sacco di chili di rocce vive perchè si nutre solo dei microorganismi che si formano sopra. Il Nemateleotris magnificus puoi anche metterlo, con i suoi 10 cm, ma è un mangione e tutto ciò che entra esce... meglio 2 lysmata amboinensis, fidati, metti i coralli e 2 gamberetti, vedrai che la vasca cambia faccia senza dover aggiungere dei pinnuti!

Wurdy
04-04-2006, 15:32
Se proprio vuoi aggiungere un pesciolino robusto , bello colorato, che nuota sempre , che non muore mai e che mangia qualsiasi cosa gli dai:
Crisiptera parasema (quello blu coda gialla), un po' stronzetto , ma se inserito x ultimo non dovrebbe darti problemi e puoi inserirne tranquillamente solo 1... poi direi basta x davvero.

unkledave
04-04-2006, 15:49
con i pagliacci si menano, garantito!

unkledave
04-04-2006, 15:51
metti un cromis a sto punto, ma non vedo il motivo, sono pesci "di contorno" belli in branchi, da soli sono "tristi"!!! :-(