Consigli su nuova vasca

[arcobaleno]

Ciao a tutti
Ho in mente un progettino e vorrei chiedere il vostro prezioso aiuto.
Visto che sto ristrutturando una camera studio, ho pensato di inserire una vasca sul davanzale in marmo di una finestra che poi modificherei.
questa è la finestra:

http://s17.postimage.org/63hh986ob/DSCF6962.jpg (http://postimage.org/image/63hh986ob/)

Le misure della finestra dalla base in marmo:
Altezza120cm,
Larghezza: da 85cm in fondo a 100 cm alla fine del muro
Profondità: 40 cm

Altezza da pavimento (finito) al davanzale di marmo : 55 cm

Allora vorrei inserire sul davanzale di marmo una vasca misure: L80*P55*H55

sotto il davanzale scavare il muro per un 30 cm ( è da 60 cm) per inserire la sump ( la mia vasca attuale L80*P31*H42)

Fare poi una struttura in acciaio inox che prenda dal davanzale in marmo ed esca di 25 cm ( così avrei una base per la vasca da 65 cm ( 40 cm il davanzale + 25 cm d'acciaio) )e rivestirla con compensato marino oppure mdf hydro

Spero di esser riuscito a spiegarmi.
Cosa nè pensate?
La sump è troppo alta ( 42cm) per lo spazio sotto la vasca (55 cm)?
Posto un'altra foto per spiegare meglio il progetto....scusate le proporzioni:-D sbagliate

http://s17.postimage.org/n7vm7tgi3/DSCF6962_Mobile.jpg (http://postimage.org/image/n7vm7tgi3/)
Grazie

[garth11]

Seguo. Se lasci poco spazio rischi di lavorare male in sump... Io la farei più bassa


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[arcobaleno]

hai ragione Maurizio....come sump dicevo vorrei usare la vasca che ho ...In pratica mi rimangono circa 14 cm #24, devo valutare se far tagliare il vetro anteriore...poi vedremo... farò un modello con le stesse misure in compensato per valutare bene gli ingombri.

[garth11]

Soprattutto valuta l'altezza dello skimmer che di solito e' la cosa che da più noia... Io da me tolgo agevolmente il bicchiere ma quando devo pulire tutto divento matto...


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[buddha]

Con 14 cm come togli il bicchiere dello Skimmer? E come ci lavori..?? Non la farei più alta di 30 cm..

[arcobaleno]

Passiamo all'allevamento e tecnica:
Metodo Berlinese

Vorrei tenere i pesci che già possiedo: due ocellaris, un Halichoeres Chrysus, 1 Paracanthurus Hepatus, gamberetti, paguri e lumache ( quelle che m'invierai te Maurizio)
Invertebrati: Molli, lps e qualche sps non troppo esigente in futuro.

Tecnica: ( che già possiedo)
Movimento: 2 koralia 2800 e 1 nano 1600 (basteranno?)
Risalita: new jet 1700
Skimmer: Mc500 Deltec
Reattore di calcio: attendo vs consigli
Illuminazione: due plafo t5 4x24w ( l'una) + plafo led 40w con led blu e luce notturna

refugium ( da ricavare dalla sump) ditemi voi il litraggio, con sabbia e macroalghe (caulerpa e/o halimeda)
------------------------------------------------------------------------
Soprattutto valuta l'altezza dello skimmer che di solito e' la cosa che da più noia... Io da me tolgo agevolmente il bicchiere ma quando devo pulire tutto divento matto...


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Infatti è questo il primo dei problemi
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Con 14 cm come togli il bicchiere dello Skimmer? E come ci lavori..?? Non la farei più alta di 30 cm..

Lo skimmer l'ho appena misurato per togliere il bicchiere ho bisogno di 54 cm !!!
Devo alzare la vasca!!!
non vedo soluzioni, e voi?

[arcobaleno]

E se facessi la base della vasca leggermente più profonda con la base d'acciao per portarla a 70 cm, fare uno sportello che si apra verso l'alto ( che appoggi sul vetro anteriore della vasca per intenderci), lo potrei aprire per fare la manutenzione in sump!?


http://s7.postimage.org/67akeijk7/DSCF6962_Mobile_con_sportello.jpg (http://postimage.org/image/67akeijk7/)

[arcobaleno]

Ragazzi, ci siete? che nè pensate dell'allevamento con la tecnica che ho descritto?
grazie

[arcobaleno]

Oggi, dopo un'attenta valutazione ( metro alla mano!!) -e48 ho deciso di togliere il davanzale in marmo, così non avrò problemi di altezza per manutenzionare la sump.
Ecco una foto, dopo tre ore di lavoro un -63 ... non vi dico, ho tolto dei massi!!! -92 -e03non pietre..

una foto, scusate la qualità.. con le pietre.... magari erano rocce :-D
http://s13.postimage.org/uo7ackglv/WP_000095.jpg (http://postimage.org/image/uo7ackglv/)

[tene]

non usare mdf nemmeno se idro la sua resistenza a forte umidità è molto bassa

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[arcobaleno]

non usare mdf nemmeno se idro la sua resistenza a forte umidità è molto bassa

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Quindi se l'mdf non và bene vado sul compensato marino? o c'è altro?
Grazie
Elio
ps: ho intenzione di fare un foro da 10 cm per inserire un tubo che porti aria dall'esterno al mobile cosa nè pensi?

[tene]

ciao scusa ma mi eri saltato.
si compensato marino va bene ,anche di semplice conifera non serve sia okume o altri legni idonei all'immersione.
magari sarebbero utili dei fori sulla schiena del mobile di almeno 60mm di diametro in posizione alta,non vorrei che i tubi all'esterno ti portino aria troppo fredda in inverno e troppo calda in estate.
ma la finestra poi resta sempre chiusa vero?
pensi di murarla o chiuderla semplicemente ? perche' se la chiudi e basta in inverno la zona sara' parecchio fresca e il riscaldatore ciuccia

[arcobaleno]

ciao scusa ma mi eri saltato.
si compensato marino va bene ,anche di semplice conifera non serve sia okume o altri legni idonei all'immersione.
magari sarebbero utili dei fori sulla schiena del mobile di almeno 60mm di diametro in posizione alta,non vorrei che i tubi all'esterno ti portino aria troppo fredda in inverno e troppo calda in estate.
ma la finestra poi resta sempre chiusa vero?
pensi di murarla o chiuderla semplicemente ? perche' se la chiudi e basta in inverno la zona sara' parecchio fresca e il riscaldatore ciuccia

Ciao Roberto, quindi vado sul compensato marino per il rivestimento.
Come giustamente mi consigli non prenderò aria dall'esterno, ma per forare il mobile dovrei farlo sul davanti, visto che la parte posteriore è appoggiata al muro, ed i fori mi sembrano antiestetici... ma sto pensando... se facessi fare un foro per ogni sportello ( 4) con grigliette d'aereazione ed usarle anche come maniglie di apertura? non sò se mi sono spiegato...
La finestra verrà chiusa con un pannello coibentato di alluminio per tutta l'altezza della vasca e sopra ci sarà una finestra di circa 40 cm, la persiana resterà come in foto..( abito in un centro storico e se chiudessi la finestra un domani non avrei più un'autorizzazione per poterla riaprire).
Attendo vs consigli.
Elio

[tene]

farei allora delle aperture sempre con griglie ma solo sui lati ,magari di dimensioni generose, ma lascerei pulito il frontale

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[arcobaleno]

farei allora delle aperture sempre con griglie ma solo sui lati ,magari di dimensioni generose, ma lascerei pulito il frontale

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Non ho lati del mobile, ma solo la parte anteriore i lati sono i muri...
------------------------------------------------------------------------
pensavo per illuminarla di prendere due plafo a led da 120w l'una
pensate siano sufficenti?

[tene]

ah e' incassata, quindi non ti resta che farle sugli sportelli, per i led non posso aiutarti non ne ho mai avuti

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[arcobaleno]

Ho comprato due plafo a led da 120 watt l'una, andranno bene come illuminazione?

[Manuelao]

Che plafo sono?


Emanuele

[buddha]

Avresti dovuto chiedere prima di conprarle..marca, modello, caratteristiche./.

[arcobaleno]

Le ho prese da un utente del forum
sono queste: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=378202
Cosa nè pensate?
Grazie

[garth11]

Secondo me hai fatto bene!


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[arcobaleno]

Secondo me hai fatto bene!


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Grazie Mauri

[tene]

Io di led ne capisco quasi 0
Però il prezzo mi pare ottimo, quindi se un domani avrai animali più esigenti potrai sempre rivenderle alla pari.
Quindi anche secondo me buon acquisto

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[arcobaleno]

Una l'ho montata sulla vasca che possiedo 80*32*40 ed ho tolto quella avevo 4x24 neon t5, è a 20 cm dal pelo dell'acqua e scaldo molto di meno ( con i t5 ero a 30°!!!).
La luce mi sembra ottima anche se non ho mai avuto i led...
posto una foto..

http://s7.postimage.org/5qutl76mf/DSCF7083.jpg (http://postimage.org/image/5qutl76mf/)

[garth11]

Forse troppo lontana? Quanto dista dal pelo dell'acqua?


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[.lory.]

Una vasca che avrà luce naturale per 14-15ore al giorno più luce artificiale nn e che vada proprio bene avrai un sacco di alghe.... E stress per i pesci e per l hepatus hay bisogno di più spazio...

[tene]

Una vasca che avrà luce naturale per 14-15ore al giorno più luce artificiale nn e che vada proprio bene avrai un sacco di alghe.... E stress per i pesci e per l hepatus hay bisogno di più spazio...

La finestra sarà chiusa quindi avrà la luce di tutte le altre vasche.

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[arcobaleno]

Forse troppo lontana? Quanto dista dal pelo dell'acqua?


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20 cm Mauri, ma posso abbassarla senza problemi.

[arcobaleno]

Una vasca che avrà luce naturale per 14-15ore al giorno più luce artificiale nn e che vada proprio bene avrai un sacco di alghe.... E stress per i pesci e per l hepatus hay bisogno di più spazio...

Come detto da Roberto, la finestra verrà chiusa, quindi la luce sarà solo artificiale,
invece, come giustamente dici, la mia preoccupazione è l'hepatus... se proprio non sarà possibile tenerlo l'ho darò via ( ma mi piangerà il cuore ).
Ho letto che tanti animali si abituano ( se presi da piccoli ) allo spazio a disposizione, ma se dev'esser un forma di nanismo o di stress per l'hepatus lo toglierò...

Dentro questa vasca attuale ( 90lt) , mi pare comunque che stia bene, gioca facendo bolle d'acqua e gli corre dietro, prende i gusci di conchiglie e li trasporta per la vasca è bello da vedere... mangia e non ha mai avuto malattie.... sgrat...sgrat... mangia dalle mie mani, insomma fà parte della famiglia...
Su quella nuova ( penso che la farò 80x60xH55) comunque 240lt + sump spero si troverà meglio.
grazie a tutti dei consigli
Elio

[garth11]

20 cm va bene, al massimo potresti portarla a 15 ma più avanti, ora non ne vedo motivo... Sembrava più alta


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[tene]

In effetti un hepatus necessità di vasche di almeno 400 lt con un lato di almeno 120cm e non è che si abituano,semplicemente non gli diamo scelta, darlo via sarebbe un bel gesto nei suoi confronti

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[.lory.]

Bhe per hepatus il litraggio per farlo vivere decentemente e dai 500lt in poi e come si e visto in tante vasche grandi abbastanza circa 400 lt che trascorsi i primi anni l hanno dovuto trasferire in tinozze più grosse per nn farlo soffrire, la tua vasca si avvicina molto alla mia e io ho solo 3 pesci di piccola taglia ad inquinare... Cmq se nn la puoi fare più grande ti consiglio di levarlo assicurandoti che la sua vasca futura stia meglio ovviamente....

[arcobaleno]

Grazie ragazzi, sempre disponibili e precisi.
Vedrò cosa devo fare...

Vi aggiorno man mano che i lavori vanno avanti...

[arcobaleno]

Come detto, la sump della nuova vasca sarà la vasca attuale 80*32*40 di altezza,
come la dividereste? vorrei ricavare un refugim all'interno... è fattibile?

[tene]

Sinceramente con quelle misure ci farei solo la sump, che poi è identica alla mia,(tipica Vasca da dolce)e quando ci hai messo skimmer, reattore di calcio, risalita e eventuale letto fluido non ci resta un gran che di spazio

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[arcobaleno]

Ciao Roberto, è un piacere sentirti...
quindi se voglio fare un refugium( mi sono innamorato delle macroalghe) devo mettere una vasca a parte? dimensioni?

[tene]

anche per me è un piacere ogni tanto leggere dei tuoi avanzamenti nell'allestimento.
Per il refu ti conviene fare una vasca a parte viste le dimensioni della sump, se puoi farla in fianco della principale in modo che l'alimenti per caduta è meglio e un domani puoi metterci anche dei cavallucci o altro che nella vasca non puoi mettere.
Per la grandezza io sono per:
Più grande è e meglio è.
anche perché maggiore è il sistema e più è stabile.
Io su 360lt ho un refu da 100x30x50.
Sinceramente c'è la proporzione ideale ma non la ricordo:(

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[arcobaleno]

Si Roberto vorrei farlo anch'io, magari affianco alla vasca principale, macroalghe e magari un domani... i cavallucci .
Ho letto dei tipi di refugium, vorrei farlo con macroalghe ( consigliami quali) e rocce senza sabbia.
Come layout cosa nè pensi di questo?

http://s12.postimage.org/q60jmzuqh/Ref_vasca_sump.jpg (http://postimage.org/image/q60jmzuqh/)

La mia vasca sarà 240lt circa e farei un refugium da 100 lt cosa nè dici?
per quanto riguarda l'illuminizione e movimento? mi puoi aiutare?
Grazie
Elio

[tene]

100 lt su 240 sono molto di più di quelli che servirebbero ma sicuramente male non fa'.
Considerando che aumentando il litraggio complessivo dai maggior stabilita al sistema.
Illuminazione non ne serve molta io sul mio ho un neon da 39 e vedo che le alghe crescono bene.
Per quanto riguarda il movimento basta quello fornito dal'interscambio.
Per le alghe debbo confessarti che sono una schiappa, a parte la caetomorpha le altre non so nemmeno come si chiamano.

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[arcobaleno]

Secondo te devo far partire il refugium insieme alla nuova vasca oppure e' meglio/uguale farlo partire dopo aver avviato la vasca?

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[tene]

io lo farei partite insieme, visto che dentro metti anche rocce.
Evitando una doppia maturazione,
Magari aggiungerei le a alghe dopo qualche giorno in modo di inserirle in un ambiente non troppo sterile

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[arcobaleno]

Grazie del consiglio, farò così....
Non vedo l'ora che inizi questa nuova avventura....:-))

[Giuseppe C.]

ciao, mi sono letto tutto visto che avevi postato il link nell' altro topic sul refugium.
Provo a fare un sunto di ciò che vorrei consigliarti...
La parte di mobile che sosterrà la vasca mi sembra che sporgerà almeno di 30cm dal muro, allora in questo caso fai apribili anche i due lati corti, la comodità per lavorare in sump, non ha prezzo! Le griglie potrai metterle proprio sui fianchi.
Mi sembra troppo basso lo spazio che hai da terra al davanzale, assicurati di avere lo spazio per infilare e sfilare qualsiasi accessorio dal mobile, ovviamente basta prendere in considerazione i più grandi, tipo schiumatoio....dovresti poter togliere anche la sump intera in caso di manutenzione o rottura....(facciamo le corna).
Isola bene quella finestra perchè la temperatura della vasca posizionata li, sarà molto influenzata da quella esterna e pernsarci dopo è un casino. Non so quanto muro in spessore Ti è rimasto sotto la finestra, ma mi sembra poco e quindi un pannello di poliuretano espanso isolante da 4 - 5 cm, lo metteri anche li.
La sump mi sembra molto grande, e comunque non la dividerei con paratie interne. Nel mobile dovresti dedicare una zona adeguata per la parte elettrica, dividendola almeno con un pannellino di plexy o simile.
Per i rivestimenti e supporti mobile, lascia perdere mdf o simili e punta su compensato marino, che comunque tratterei molto bene con vernici marine....in ogni caso io oramai il legno l'ho abbandonato e uso pannelli in materiale plastico ad alta densità come il polietilene....è impensabile il potere corrosivo della salsedine negli anni!!!...anche la viteria e ferramenta in genere che userai nel mobile se puoi usa solo inox.
Non riesco a visualizzare il link delle lampade, la potenza è sicuramente adeguata ma è un dato molto esiguo per darti un parere. Quando passi da una luce T5 a lampade a led che solitamente sono più potenti per flusso luminoso, oltre a cambiare spettro, devi sempre partire posizionando la lampada alta anche 30cm e abbassarti nei giorni/settimane successive, guardando le reazione sui coralli.
Per gli animali in particolare l'epathus, vedo che altri utenti Ti hanno già consigliato, così anche per il refugium.
....ti sei imbarcato in un lavorone #70

[arcobaleno]

ciao, mi sono letto tutto visto che avevi postato il link nell' altro topic sul refugium.
Provo a fare un sunto di ciò che vorrei consigliarti...
La parte di mobile che sosterrà la vasca mi sembra che sporgerà almeno di 30cm dal muro, allora in questo caso fai apribili anche i due lati corti, la comodità per lavorare in sump, non ha prezzo! Le griglie potrai metterle proprio sui fianchi.
Mi sembra troppo basso lo spazio che hai da terra al davanzale, assicurati di avere lo spazio per infilare e sfilare qualsiasi accessorio dal mobile, ovviamente basta prendere in considerazione i più grandi, tipo schiumatoio....dovresti poter togliere anche la sump intera in caso di manutenzione o rottura....(facciamo le corna).
Isola bene quella finestra perchè la temperatura della vasca posizionata li, sarà molto influenzata da quella esterna e pernsarci dopo è un casino. Non so quanto muro in spessore Ti è rimasto sotto la finestra, ma mi sembra poco e quindi un pannello di poliuretano espanso isolante da 4 - 5 cm, lo metteri anche li.
La sump mi sembra molto grande, e comunque non la dividerei con paratie interne. Nel mobile dovresti dedicare una zona adeguata per la parte elettrica, dividendola almeno con un pannellino di plexy o simile.
Per i rivestimenti e supporti mobile, lascia perdere mdf o simili e punta su compensato marino, che comunque tratterei molto bene con vernici marine....in ogni caso io oramai il legno l'ho abbandonato e uso pannelli in materiale plastico ad alta densità come il polietilene....è impensabile il potere corrosivo della salsedine negli anni!!!...anche la viteria e ferramenta in genere che userai nel mobile se puoi usa solo inox.
Non riesco a visualizzare il link delle lampade, la potenza è sicuramente adeguata ma è un dato molto esiguo per darti un parere. Quando passi da una luce T5 a lampade a led che solitamente sono più potenti per flusso luminoso, oltre a cambiare spettro, devi sempre partire posizionando la lampada alta anche 30cm e abbassarti nei giorni/settimane successive, guardando le reazione sui coralli.
Per gli animali in particolare l'epathus, vedo che altri utenti Ti hanno già consigliato, così anche per il refugium.
....ti sei imbarcato in un lavorone #70

Ciao Beppe, allora inserisco due foto con in sovraposizione i disegni ( scusate la mancanza di proporzioni) sperando di riuscire a spiegare quello che vorrei fare.

http://s8.postimage.org/nm5q8omsx/Vasca_misure_parete.jpg (http://postimage.org/image/nm5q8omsx/)

Il mobile sarà lungo quanto la stanza, voglio mettere "tutto dentro" senza far veder nulla fuori, quindi i fori per l'areazione devo farli per forza sul davanti, vorrei fare 5 sportelli...
Vorrei inserire l'impianto d'osmosi dove ho fatto l'attacco dell'acqua, quindi mandare l'acqua osmotica in una tanica ( o recipiente) la quale funga anche da osmoregolatore. Su un lato vorrei inserire un "lavabo" per la pulizia e la manutenzione vist0o che sotto ho fatto uno scarico dove convogliare un tubo dalla sump per evitare che qualche malfunzionamento mi allaghi la stanza #17 ( metterò il parquet, mia moglie mi fà la festa :-D:-D)
l'altezza sarà non meno di 70 cm max 80 ( attendo di finire il pavimento). Il muro sotto il davanzale è di 35 cm, penso che basti ad isolare (?)


La struttura del mobile sarà in acciaio inox 316L per uso marino compreso viti e ferramenta, gli sportelli e rivestimenti in compensato marino ( dove li prendi i pannelli di polietilene?).
Per la sump volevo usare la mia vasca attuale 80*32*H40, ma stavo pensando di farla in pvc su misura, ed usare invece la vasca per fare un refugium (?)

http://s14.postimage.org/vx1s9pc25/Vasca_misure_finestra.jpg (http://postimage.org/image/vx1s9pc25/)
La finestra sarà pannellata e rimarra solo una piccola in alto.

Il link delle lampade non c'è più ( tolto dal momento che sono state vendute) ho trovato questo sul web... http://lgledsolutions.manufacturer.globalsources.com/si/6008840222346/pdtl/Aquarium-lighting/1047859302/Aquarium-Light.htm.

Attendo consigli
Grazie
Elio

[Giuseppe C.]

Intanto complimenti per l'impegno che hai assunto ma come sappiamo la passione ci porta ovunque...
Non avevo capito che il mobile prendeva tutta la larghezza della camera, quindi ok per le prese d'aria anteriori.
Per l'isolamento del muro dovresti essere tranquillo...mi sembrava fosse rimasto meno di 35cm, rimane la finestra per la quale dovrai curare molto bene l'isolamento.
Non avrei fatto il lato posteriore della vasca più stretta....scusa ma viste le tue capacità, non era più semplice scavare 5 - 10cm per lato dell'incasso della finestra e avere una vasca con larghezze fronte retro uguali?
Buona l'idea del piccolo lavabo (non farlo troppo piccolo), e sicuramente comodo l'attacco acqua e lo scarico....ricordati di collegarti allo scarico, prima del sifone.
Di acqua su quel ripiano ne girerà non poca tra manutenzioni e altro...non usare legno. I pannello di polietilene li prendo in un azienda che lo lavora materie plastiche, qui vicino...potresti anche pensare ai ripiani che usano per le cucine, sono molto resistenti e inalterabili, inoltre i colori e le finiture sono tantissime.
Scusa ma carico e scarico devi farli su un lato corto oppure fai il pozzetto interno?
Le lampade coprono sicuramente bene la vasca, ma per la luce emessa posso dire poco, visto che qui il discorso diventerebbe molto lungo e complesso.

[arcobaleno]

Intanto complimenti per l'impegno che hai assunto ma come sappiamo la passione ci porta ovunque...
Non avevo capito che il mobile prendeva tutta la larghezza della camera, quindi ok per le prese d'aria anteriori.
Per l'isolamento del muro dovresti essere tranquillo...mi sembrava fosse rimasto meno di 35cm, rimane la finestra per la quale dovrai curare molto bene l'isolamento.
Non avrei fatto il lato posteriore della vasca più stretta....scusa ma viste le tue capacità, non era più semplice scavare 5 - 10cm per lato dell'incasso della finestra e avere una vasca con larghezze fronte retro uguali?
Buona l'idea del piccolo lavabo (non farlo troppo piccolo), e sicuramente comodo l'attacco acqua e lo scarico....ricordati di collegarti allo scarico, prima del sifone.
Di acqua su quel ripiano ne girerà non poca tra manutenzioni e altro...non usare legno. I pannello di polietilene li prendo in un azienda che lo lavora materie plastiche, qui vicino...potresti anche pensare ai ripiani che usano per le cucine, sono molto resistenti e inalterabili, inoltre i colori e le finiture sono tantissime.
Scusa ma carico e scarico devi farli su un lato corto oppure fai il pozzetto interno?
Le lampade coprono sicuramente bene la vasca, ma per la luce emessa posso dire poco, visto che qui il discorso diventerebbe molto lungo e complesso.

Purtroppo la casa è fatta in pietra e togliere anche 10 cm è una faticata ed in più rischi di compromettere la struttura ti posto una foto delle pietre che ho tolto per allargare sotto il davanzale, forse ti fai un'idea...

http://s15.postimage.org/tkjq5brl3/Pietre.jpg (http://postimage.org/image/tkjq5brl3/)

Il piano devo ancora decidere come farlo, sarebbe ottimo in acciaio ma poi non c'entra nulla con l'estetica della stanza ( ho il tetto in legno e metterò il parquet a pavimento ) potrei forse usare un piano in legno "plastificato" tipo i top delle cucine come dici te.... oppure lo vernicio con trasparente antigraffio per carrozzeria ( sono un carrozziere...) ancora non sò...
Per la vasca la farà un'amico che è molto bravo ( Fantail ) le sue vasche hanno uno scarico particolare con pozzetto interno, e poi è veramente bravo, domenica prossima o l'altra viene a casa e valutiamo come farla.
Per le plafo aspettiamo...
Ciao
Grazie

[tene]

Attenzione che i top da cucina internamente sono comunque in truciolare e spesso nemmeno idrofugo (almeno quelli economici) quindi se l'umidità trova un punto di accesso, (spesso un bordo) si gonfiano.
Amico di fantail?
Ti invidieranno in molti dalle tue parti.hahaha

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[arcobaleno]

Attenzione che i top da cucina internamente sono comunque in truciolare e spesso nemmeno idrofugo (almeno quelli economici) quindi se l'umidità trova un punto di accesso, (spesso un bordo) si gonfiano.
Amico di fantail?
Ti invidieranno in molti dalle tue parti.hahaha

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Ciao Roberto, te come lo faresti il piano ?

ot:Si con Mariusz siamo diventati amici, ora vado sempre da lui per ogni mio problema e lo stresso con 1000 domande ahahah, pensa che sta ad un km da dove lavoro ! quindi anche vicino di casa ho iniziato a fargli qualche lavoro di verniciatura, posto una foto dove il mobile in mdf idrofugo l'ho verniciato io...

http://s8.postimage.org/yjfvgrtup/acquario_mariusz.jpg (http://postimage.org/image/yjfvgrtup/)

[tene]

Lo farei in multistrato di conifera, costa il giusto ed è resistente al'umidità, considera che si vede solo il bordo, che se gli dai una stuccata alle eventuali imperfezioni ed un po'di trasparente va ad intonarsi con tutto il resto in legno

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[Giuseppe C.]

Attenzione che i top da cucina internamente sono comunque in truciolare e spesso nemmeno idrofugo (almeno quelli economici) quindi se l'umidità trova un punto di accesso, (spesso un bordo) si gonfiano.
Amico di fantail?
Ti invidieranno in molti dalle tue parti.hahaha

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Esistono laminati di bassa qualità, ma esiste anche il legno di bassa qualità. Inoltre l'interno non sono solo in truciolare ma anche in MDF e tamburato. L'interno oggi è trattato con resine impregnanti che impediscono ogni assorbimento. Inoltre esistono varie tipologie, per quello che devi fare tu se prendi il laminato HPL, non puoi avere problemi.
Se poi vuoi essere sicuro a vita, devi usare pannelli in materiale plastico ad alta densità.
Io ho usato, MDF, compensati marini e non, ma chi più chi meno, con gli anni si rovinano...questo vale almeno per le due basi.

[tene]

Attenzione che i top da cucina internamente sono comunque in truciolare e spesso nemmeno idrofugo (almeno quelli economici) quindi se l'umidità trova un punto di accesso, (spesso un bordo) si gonfiano.
Amico di fantail?
Ti invidieranno in molti dalle tue parti.hahaha

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Esistono laminati di bassa qualità, ma esiste anche il legno di bassa qualità. Inoltre l'interno non sono solo in truciolare ma anche in MDF e tamburato. L'interno oggi è trattato con resine impregnanti che impediscono ogni assorbimento. Inoltre esistono varie tipologie, per quello che devi fare tu se prendi il laminato HPL, non puoi avere problemi.
Se poi vuoi essere sicuro a vita, devi usare pannelli in materiale plastico ad alta densità.
Io ho usato, MDF, compensati marini e non, ma chi più chi meno, con gli anni si rovinano...questo vale almeno per le due basi.

I laminati hpl su che basi.sono incollati?
Con quale tipologia di colle?
sei cosi sicuro che con l'umidità non si stacchino?
Mdf è il peggior materiale da usare in luoghi umidi e i tamburati non reggono i pesi e dentro sono pieni di carta.
Io ho fatto diversi mobili per acquari, il mobile lo faccio anche in truciolare, soprattutto se laccato, ma i piani li consiglio sempre in conifera con incollaggio fenolico oppure in compensato marino (anche se mi sembra una spesa superflua visto che non vanno certo immersi).
Bisogna considerare che una goccia d'acqua che cade su un'anta scivola verso il basso, una che cade tra vasca e piano resta ferma li.
Dopo poi bisogna vedere uno cosa pretende e cosa vuole spendere.cmq se trova del materiale plastico che gli pace e costa il giusto è sicuramente meglio dei top da cucina

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[Giuseppe C.]

Non ho detto certo di usare MDF o tamburati ma ho elencato solo le tipologie. Le colle utilizzate solo di diversi tipi a seconda dei materiali usati. Alcune lavorazioni danno fino a 10 anni di garanzia. Conosco bene i materiali dato che di mobili ne ho costruiti molti in 20 anni di passione per gli acquari. Il legno per le due basi, non lo voglio più vedere che sia MDF o altra roba. Come ho detto, oramai uso solo pannelli di materiale plastico di 2-3 cm ad alta densità. Poi è evidente che ognuno sceglie in base alle possibilità, estetica e eventuale esperienza.

[arcobaleno]

Ragazzi, mi sto "incasinando" il cervello ... ahahah
Voi siete esperti in materia, io non ci capisco un tubo... cerco di acculturarmi con le vostre esperienze.
Il piano dev'essere resistente poichè c'è il peso della vasca, quindi scarterei il tamburato..
potrei fare il piano in acciaio e coprirlo con un foglio di compensato marino per l'estetica? cosa nè dite? oppure ( se lo trovo ) con un foglio di materiale plastico verniciabile ? così avrei robustezza ed estetica, certo dovrò valutare i costi.
Resto comunque dell'idea che è meglio spendere 10 oggi che 20 domani e rifare tutto!
Vi ringrazio di cuore del vostro prezioso aiuto.
Elio

[tene]

io da falegname non considero certamente prodotti come mdf e truciolare legni.
Ripeto un piano in multistrato di conifera da 25/30 mm va più che bene gli vernici il bordo senza incollarci niente sopra (visto che i bordi incollati con l'umidità si staccano) e ti garantisco che cambi prima La vasca del piano.
Dopo per carità lo si può fare anche in acciaio inox ma la vedo come una spesa inutile .
quella del materiale plastico è sicuramente una buona idea ma non so dirti quanto sia semplice reperirlo .

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[arcobaleno]

Ok, vada per multistrato di conifera, domani lo chiedo all'amico falegname....
Grazie

[arcobaleno]

domenica scorsa è venuto Mariusz ( fantail ) a prendere le misure della vasca...
stavamo pensando di farla cosi:
http://s16.postimage.org/brkh3afrl/vasca_1.jpg (http://postimage.org/image/brkh3afrl/)
circa 300 lt

proprio oggi invece pensavo di farla così:

http://s11.postimage.org/mrj9xqytr/vasca_2.jpg (http://postimage.org/image/mrj9xqytr/)
circa 400 lt
cosa nè pensate sarà difficile da gestire?
grazie
ps: scusate i disegni....

[garth11]

Se si riesce a incollare i vetri così: meglio la grande! Secondo me


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[tene]

difficile da gestire non direi ,dovrai solo posizionare più pompe, cercando di non lasciare parti di ristagno, probabilmente tutte ne serviranno più delle classiche due però l'idea mi piace, ti verrebbe una rocciata su due livelli

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[arcobaleno]

penso che avrà bisogno di un tirante,,,, giusto?

[arcobaleno]

poi sicuramente dovrò cambiare la pompa di risalita ( ho una new jet 1700)
avrò una prevalenza di 1,3 mt
cosa mi consigliate? la new jet 2300 o meglio la 3000?

[tene]

Per il tirante credo che meglio di fantail nessuno possa giudicare se serve.
Per quanto riguarda la pompa se è regolabile prenderei la più grossa mal che vada la chiudi un po'

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[Giuseppe C.]

poi sicuramente dovrò cambiare la pompa di risalita ( ho una new jet 1700)
avrò una prevalenza di 1,3 mt
cosa mi consigliate? la new jet 2300 o meglio la 3000?

NJ3000...è regolabile e quindi puoi decidere lo scambio, senza problemi.

[arcobaleno]

si avete ragione meglio la 3000, mal che và la chiudo con la valvola per regolare il flusso....
vado alla ricerca.....
lo skimmer lascio quello (deltec mc500) per il momento....poi vediamo...

[arcobaleno]

cosa nè pensate?
http://www.aquariumline.com/catalog/aquarium-systems-3000-portata-regolabile-1200-3000-p-86.html

penso che può andare...
ho fatto un'altro disegnino,( scusate non ho pg per farli decenti)
http://s8.postimage.org/k30oz1dap/Vasca_Trapezioidale_3d.jpg (http://postimage.org/image/k30oz1dap/)
secondo me verrebbe bella e particolare
approssimativamente dovrebbe esser sui 390 lt lordi
poi se và mi dite come mettere le pompe di movimento e di quale portata d'acqua

[tene]

Elio,mce 500 su 400 lt è come non ci fosse, fai uno sforzo ma cambialo e parti bene.
Sul mercatino mi sembra di aver visto un apf 600 che ti posso garantire avendolo ,che va benissimo

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[arcobaleno]

Elio,mce 500 su 400 lt è come non ci fosse, fai uno sforzo ma cambialo e parti bene.
Sul mercatino mi sembra di aver visto un apf 600 che ti posso garantire avendolo ,che va benissimo

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Roberto l'mc500 ha una pompa da 1000lt acquabee, non basta? lo danno per vasche fino a 400 lt normalmente popolate...

Lo schiumatoio interno di nuova generazione

Gli schiumatoi Deltec MC 500 sono il frutto della continua innovazione tecnologica sviluppata dalla casa produttrice Deltec.

L'ultimo arrivato, proprio lo schiumatoio MC 500 si avvale dell'esclusiva girante a spazzola brevettata in grado di produrre una miscela di aria-acqua che non trova eguali, generando una schiuma di bollicine finissime, indispensabili per un efficiente frazionamento.
Dati tecnici:

dimensioni mm 210x86x397, peso kg 3,3, resa d'aria 200 litri/ora, consumo 15 watt.

Deltec MC 500 è uno schiumatoio compatto bivalente, progettato per acquari fino da 350 a 500 litri, in grado di assicurare elevate performance e può essere posizionato sia a destra che a sinistra, all'interno dell'acquario ma anche nella zona palude.

Un'ulteriore particolarità: la sua incredibile, assoluta silenziosità.

[arcobaleno]

oppure se cambiassi la pompa con questa?
http://www.aquariumline.com/catalog/aquabee-pompa-modello-2000-consumo-18watt-portata-2000-made-germany-p-1296.html
il mio skimm ho 3 mesi di vita....

[Giuseppe C.]

Devo dare ragione a Tene, nel senso che lo schiumatoio è bene dimensionarlo sempre in più rispetto a quanto dichiarato.
La pompa è meglio non sostituirla perchè gli skimmer sono progettati per misura, anche in base alla pompa che montano.
Capisco la tua perplessità e il fatto che hai uno schiumatoio quasi nuovo ma vendendo il tuo e prendendone uno superiore non sarebbe un grosso problema. Tieni conto che lo schiumatoio per il berlinese è fondamentale.

[tene]

Elio io il 500 l'ho avuto con 250 lt dopo 5 mesi l'ho cambiato perché troppo al limite.
Con questo non voglio dire che non sia un buon skimmer ma sicuramente non adatto al litraggio che intendi allestire.
E comunque uno skimmer da sump ha prestazioni superiori a qualsiasi appeso

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[arcobaleno]

come al solito avete ragione....

[arcobaleno]

cosa nè dite dello schiumatoio lg 650? potrebbe andare ?

[tene]

Lg ottimi prodotti, non so che capacità abbia il 650 ma credo possa andare, aspettiamo magari qualcuno che lo conosce

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[arcobaleno]

ieri sono andato da Mariusz e mi ha detto che là vasca cos' come la vorrei si può fare anche senza tiranti.... aspetto il preventivo....

[arcobaleno]

Ho preso lo skimmer lgs800sp... bella bestia...
a proposito visto le misure.... cosa mi consigliate berlinese o dsb ?
Grazie a tutti

[tene]

altezza 55 per un dsb sarebbe pochetto ,anche se cmq fattibile ti resta una colonna d'acqua di circa 38cm,pero' visto la forma io farei berlinese soprattuto perche' per distribuire il movimento da per tutto avrai bisogno di pompe potenti e la sabbia potrebbe spostarsi di continuo

[arcobaleno]

altezza 55 per un dsb sarebbe pochetto ,anche se cmq fattibile ti resta una colonna d'acqua di circa 38cm,pero' visto la forma io farei berlinese soprattuto perche' per distribuire il movimento da per tutto avrai bisogno di pompe potenti e la sabbia potrebbe spostarsi di continuo

grazie Roberto... allora vada per il berlinese...

[arcobaleno]

Ho fatto un piccolo disegno con quello che vorrei avere come disposizione rocce e movimento+
posto foto cosa nè pensate
grazie dei consigli
http://s10.postimage.org/fdlig08fp/Vasca_Trapezioidale_3d_disp_Pompe_Movimento.jpg (http://postimage.org/image/fdlig08fp/)

[Giuseppe C.]

Porca puzzola!!!....non avrai certo problemi di movimento! Quello che posso consigliarti e di non appoggiare la rocciata alle pareti in modo da avere una circolazione d'acqua su tutto il perimetro.;-)

[arcobaleno]

Porca puzzola!!!....non avrai certo problemi di movimento! Quello che posso consigliarti e di non appoggiare la rocciata alle pareti in modo da avere una circolazione d'acqua su tutto il perimetro.;-)

Grazie Beppe, allora le rocce non andranno poggiate sulle pareti per permettere meglio la circolazione.
Le pompe come sul disegno andrebbero alternate quindi avrò sempre: 1600 + 5200 + 2800 l/ora
possono andare ? calcolando che la vasca sarà sui 400 lt...
Poi il problema sarà come disporle per aver un buon ricircolo senza zone morte...

[tene]

La forma della vasca è sicuramente particolare, mettere tutte quelle pompe può essere una buona idea dal punto di vista pratico, dal punto di vista estetico un po meno dovrai cercare di mascherarle un po'.
Per le posizioni lo vedrai solo a rocciata fatta


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[arcobaleno]

La forma della vasca è sicuramente particolare, mettere tutte quelle pompe può essere una buona idea dal punto di vista pratico, dal punto di vista estetico un po meno dovrai cercare di mascherarle un po'.
Per le posizioni lo vedrai solo a rocciata fatta


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Infatti stavo pensando alle direzioni delle pompe e come mascherarle...
come si fà a mascherarle?#24
l'unica che non si vedrebbe è la 1600 che và dietro la caverna...

ps: Roberto te nè metteresti di meno e più potenti?
Grazie

[tene]

Due e potenti sarebbe il massimo + una dietro la rocciata.
Ma quelle che vorresti mettere le hai o devi comprarle?
C'è poco da mascherare al più si può cercare di metterle in posti poco in vista o al massimo tra due rocce, era un modo per dire che non fossero in punti troppo in vista

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[arcobaleno]

Due e potenti sarebbe il massimo + una dietro la rocciata.
Ma quelle che vorresti mettere le hai o devi comprarle?
C'è poco da mascherare al più si può cercare di metterle in posti poco in vista o al massimo tra due rocce, era un modo per dire che non fossero in punti troppo in vista

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Pensavo che con più pompe potessi dirigere meglio i getti, ed avere piu punti coperti...
adesso ho quella della vasca in funzione cioè le due Koralia 2800 e la nano 1600...
le altre più potenti devo comprarle...
cosa mi consigli?

[tene]

consigliare non è semplice,io per la mia sabato vado a prendere una 6095 con controller e più avanti ne prenderò un'altra per alternarle, nel frattempo la accoppio Alle due più piccole che ho .
una vasca come la tua meriterebbe due pompe del genere

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[arcobaleno]

Vedo cosa trovo sul mercatino.... per il momento non posso prendere le 6095 nuove....
magari partire così e poi cambiare nel tempo, potrebbe creare scompensi in vasca?
Grazie

[tene]

Scompensi per il cambio di movimento non credo.

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[Giuseppe C.]

La tua è una situazione molto particolare, devi anche tenere in considerazione ciò che vorrai allevare principalmente come coralli. In caso di SPS dovrai spingere parecchio col movimento ma se alleverai LPS, dovrai fare attenzione perchè con movimento intenso, molti di questi sono infastiditi e tendono ad aprirsi poco o niente affatto. E' tutto da verificare anche in base alla rocciata finale anche se con più pompe hai maggiore possibilità di manovra ma come dice Tene, l'estetica ne risentirà un pò compromessa. Ricordo che la Riifkeramik, produce delle coperture per pompe (credo solo per TUNZE) che simulano una roccia.
Altro dubbio che mi viene.....se non ricordo male la tua vasca va appoggiata al muro posteriore compresa quella sporgenza che si infila nel vano della finestra......se è così, come farai a posizionare le calamite che ti sostengono le pompe?

[arcobaleno]

Ragazzi per fortuna che ci siete voi a darmi consigli... Per esempio non avevo considerato la storia delle calamite... Parlerò con fantail per risolvere il problema. Vorrei allevare sps e qualche lps , quindi e' possibile avere flussi più potenti verso gli sps e più calmi verso lps ?per questo e' meglio avere più pompe giusto? Grazie ancora.... Birra pagata!!!

Sent from my Lumia using Board Express

[tene]

le coperture per le pompe però credo riducono di non poco la loro capacità di direzionalità

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[Giuseppe C.]

Ragazzi per fortuna che ci siete voi a darmi consigli... Per esempio non avevo considerato la storia delle calamite... Parlerò con fantail per risolvere il problema. Vorrei allevare sps e qualche lps , quindi e' possibile avere flussi più potenti verso gli sps e più calmi verso lps ?per questo e' meglio avere più pompe giusto? Grazie ancora.... Birra pagata!!!

Sent from my Lumia using Board Express

ecco...appunto....l'avevo sospettato!!;-)....Ok per la birra!!-97c

[arcobaleno]

beh la birra mi sembra il minimo....#e39
spero un giorno d'incontrarvi
Grazie

[arcobaleno]

studiando sul web mi è venuta questa voglia.....
ricreare un biotopo: la piattaforma corallina dell'oceano indiano....
secondo voi è difficilie da realizzare?

[Giuseppe C.]

studiando sul web mi è venuta questa voglia.....
ricreare un biotopo: la piattaforma corallina dell'oceano indiano....
secondo voi è difficilie da realizzare?

Se riesci metti qualche foto.....potrebbe servire anche a me visto che la nuova vasca con tutta la tecnica, è finita e ora sto valutando la rocciata....chissà che non trovo qualche suggerimento o idea;-)

[arcobaleno]

studiando sul web mi è venuta questa voglia.....
ricreare un biotopo: la piattaforma corallina dell'oceano indiano....
secondo voi è difficilie da realizzare?

Se riesci metti qualche foto.....potrebbe servire anche a me visto che la nuova vasca con tutta la tecnica, è finita e ora sto valutando la rocciata....chissà che non trovo qualche suggerimento o idea;-)

Ciao Beppe, foto purtroppo poco e niente... #24
c'è un sito non sò se lo conosci: natureacquarium.it dove ho preso informazioni...
Vado in cerca di foto...

[Giuseppe C.]

OK, grazie....darò un occhiata anch'io.

[arcobaleno]

Salve a tutti........
purtroppo sono costretto a rimandare il progetto.... il mio lavoro non stà andando bene... e le spese aumentano.... come per altri utenti la prima cosa che si "taglia" sono le spese degli hobby :-(
Spero di riprendere per maggio....
Grazie a tutti

[tene]

Ciao Elio, il periodo è nerissimo per tutti,mantieni lo spirito e quando si sarà sistemata un po' la situazione parti.
È solo un rinvio ;).

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[Giuseppe C.]

Come dice Tene, sicuramente è importante pensare al proprio sostentamento.
Quando potrai ripartire, siamo qui per riprendere l'argomento del Tuo "reef casalingo" #70

[arcobaleno]

Grazie Roberto e Beppe....
a presto allora #28