Visualizza la versione completa : Esperienza Poecilidi in vaso all'aperto (Aggiunte foto)
Incuriosito dai molti post a riguardo anch'io ho deciso di provare questa esperienza con l'arrivo dell'estate. In realtà tutto è partito già a marzo quando ho acquistato un vaso da giardino da 160 litri netti mettendolo in giardino a maturare con il giusto anticipo; ho inserito piante (pistia gentilmente regalatami da Monkeynow, riccia e ceratophyllum), sassi sul fondo ed un legno che facesse ambiente. Nel giro di un paio di mesi hanno iniziato a proliferare larve di zanzara e altri insetti. Sei giorni fa è partito l'inserimento, prima alcuni avannotti di guppy, poi gli adulti (sempre guppy, platy e molly). E' stato interessante vedere che non appena inseriti in acqua siano partiti subito con la caccia al cibo vivo con una voracità incredibile ed ora che è passato qualche giorno le larve sono nettamente diminuite. Gli adulti non badano minimamente agli avannotti che in acquario venivano sistematicamente cacciati e questi crescono molto più rapidamente (ho potuto fare il confronto con quelli nati nello stesso parto ma rimasti in acquario). Anche i comportamenti sono cambiati: se prima alla vista dell'uomo venivano incontro in cerca di cibo, ora sembrano essere diventati più selvatici, si nascondo sul fondo o sotto la vegetazione e scappano al minimo movimento esterno, osservarli non è facile.
Fin qui devo dire che sto ottenendo un sacco di soddisfazioni e voglio ringraziare tutti gli utenti che con i loro post mi hanno permesso di allestire questo progetto.
Luca_fish12
06-06-2012, 20:29
Ottimo, grande esperienza! :-)
La cosa più incredibile è, come dici, il fatto che i pesci cambiano moltissimo e diventano molto più schivi, come fossero selvatici più o meno!
Inoltre la colorazione cambia in meglio, di molto! Questo è dovuto sia alla migliore alimentazione (sempre cibo vivo e qualche alga in pratica), sia all'aria e alle condizioni ambientali!
Vedrai che quando a fine estate li dovrai ripescare li troverai cambiati ma soprattutto ne troverai una marea in più! :-))
P.s. li stai nutrendo o lasci che mangino quello che trovano? io non li nutro mai quando sono all'aperto!
Li ho nutriti una volta sola (stasera) con del mangime secco, giusto per non disabituarli.
Poi naturalmente controllo che ci siano larve, per quante ne abbiano mangiate fino ad ora
ne rimangono molte, spero riescano a farne fuori ancora altrimenti sarà un problema.
A proposito di larve... ne ho notate di un tipo strano, sembrano pallini bianchi-gialli
che nuotano e si spostano nuotando in maniera lineare.
Qualcuno ha idea di cosa possano essere?
Luca_fish12
06-06-2012, 21:15
Potrebbero essere ostracodi! :-)
Ho cercato qualche immagine su google e mi sembrano proprio loro.
Se così fosse i pesci nel vaso fanno una buona dieta, soprattutto varia!
Luca_fish12
06-06-2012, 22:31
Sì, per la dieta non preoccuparti perchè hanno da mangiare per tutta l'estate!
Tra gli insetti che depongono e gli organismi che nascono e vivono sempre in acqua (come appunto gli ostracodi), hanno cibo di ottima qualità e in abbondanza! ;-)
Non penso che avranno problemi a tornare al cibo secco, ma se proprio vuoi nutrirli non darlo più di una volta a settimana!
Senti ma la vasca ha il filtro o una pompa di movimento?
Ciao, ma di cosa è fatto il vaso? E' di marmo, graniglia o altro? Lo tieni alla luce diretta del sole per quante ore?
Grazie.
Il vaso è di plastica ma è molto resistente, di quelli color marrone da giardino,
aveva due buchi per lo scolo che ho tappato con rinforzi di plastica e silicone.
Prende luce diretta solo a fine pomeriggio, diciamo dalle 16 alle 18.30 circa.
Non ha filtro ne pompa, lascio che le piante facciano il loro
ma non ho sovrappopolato (2 molly, 2 platy, 6 guppy adulti e 9 avannotti).
Con tutti quei poecilidi al rientro invernale dovrai darne via almeno il doppio!XD
Molto bella come idea...ma quindi come hai chiuso i fori di scolo?
Sagomato un pezzo di platica come tappo e poi siliconato...? #24
Sono curiosa perchè una cosa del genere la potrei ripetere al mare, dove fino a settembre inoltrato li posso tenere...
Per tappare i buchi ho preso dei sottovasi (che sono fatti della stessa plastica)
e li ho rotti ricavandone dei pezzi da usare come toppa. Li ho incollati sia sotto
che dentro al vaso ricoprendoli di silicone (anche in mezzo tipo sandwich).
A fine estate se tutto andrà come spero farò una selezione da tenere in acquario,
il resto li regalerò ad amici o al negozio da cui mi servo.
Ecco un dettaglio dell'interno, si vede il silicone che ricopre le toppe:
http://s7.postimage.org/y8vejr1xj/dettaglio_vaso.jpg (http://postimage.org/image/y8vejr1xj/)
Capito capito...:-)
Interessante, alla fine dell'estate come minimo vogliamo il conteggio dei pesci che tiri fuori...e le foto! :)
grazie per la descrizione dell'esperienza che hai fatto e che stai avendo! anche io ne sono tentato :D
fai qualche foto al vaso? così vediamo com'è...
ottima la soluzione per tappare i buchi...
cmq il cambiamento di comportamento dei pesci l'ho notato anche io nel laghetto con i pesci rossi, quando mi avvicino scappano e si rintanano sempre!
se nel vaso hai tanti insettini e larve puoi anche pescarli e darli ai pesci nell'acquario così anche loro ne godranno ;)
2 domande:
ma poi d'inverno cosa fai? disfi tutto e rimetti nell'acquario o tiri in casa il vaso?
inoltre... se uno decide di spostare i pesci dall'esterno all'interno... deve farlo in un acquario dedicato o anche quello già con altri pesci? non si rischia di portare all'interno batteri e malattie presenti all'esterno?
ciao!
Farò qualche foto sicuramente.
Quando arriverà settembre ed avrò ripescato tutti gli inquilini smantellerò tutto
e poi se ne riparlerà per il prossimo anno. Per quanto riguarda il discorso malattie
ho letto qualcosa riguardo ai bagni di sale ma non ho capito molto quindi ne approfitto
per chiedere un parere a chi è più esperto.
Supergeko1983
07-06-2012, 15:00
piu che ai batteri in vasca, io mi preoccuperei degli sbalzi di temperatura perchè i poecilidi gli soffrono molto
Intendi all'aperto o quando li rimetterò dentro?
Io non mi preoccuperei per nessuna delle due, poi certo, se arriva un'ondata di freddo siberiano
il discorso cambia! Scherzi a parte, su vasche piccole gli sbalzi sono più repentini ma ho monitorato
le temperature nei giorni prima dell'inserimento e gli sbalzi avvengono in maniera graduale.
Anche di notte la temperatura è più alta rispetto a quella esterna.
Dimenticavo... il vaso che ho usato costa come il famoso contenitore dell'ikea citato in altri post
che oltre ad essere più piccolo e anche meno resistente.
Ecco un paio di foto, non ho curato l'estetica del vaso, mi interessa solo quel che succede dentro.
La sfortuna è avere un pino in giardino, rimuovo il più possibile gli aghi che cadono dentro.
http://s7.postimage.org/6qitrv91j/vaso.jpg (http://postimage.org/image/6qitrv91j/)
Poi i guppy: considerati che i due più grossi hanno quasi cinque mesi e sono nati in acquario,
mentre quelli piccoli non arrivano a dieci giorni ma sono cresciuti nel vaso.
http://s7.postimage.org/i2qdcjbev/guppy.jpg (http://postimage.org/image/i2qdcjbev/)
parrot1974
08-06-2012, 21:56
complimenti, tienici aggiornati, cosi l'anno prossimo ti copio alla grande#25#25#25
anche io ho un vaso di 130 cm di dm trasformato a mo ' di laghetto con ninfee e gallegianti , ci tengo però le gambusie (e 2 pesci rossi) tutto l'anno, nonostante la neve quest'anno sono sopravvisuti tutti , mi piacerebbe far svernare gli altri pesci ma evito la convivenza con le gambusie e poi sarebbe difficile rispescarli visto l'intrico di painte, domani metto qualche foto
Grazie parrot1974 ma sappi che non mi sono inventato nulla, sono io ad aver copiato!
Raf28 perché non rimedi un altro vaso, così provi con altri pesci solo per il periodo estivo?
Se sei in ritardo potresti sempre partire con acqua dei cambi dell'acquario.
Ecco la foto di un platy maschio nascosto fra la vegetazione:
http://s18.postimage.org/3mh7ihead/platy.jpg (http://postimage.org/image/3mh7ihead/)
Luca_fish12
10-06-2012, 15:49
Quel grosso tronco che hai usato è veramente bellissimo!
L'ho notato anche nella foto precedente! ;-)
Lo hai trovato tu o lo hai comprato?
Piccolo aggiornamento: le larve di zanzara che inizialmente coprivano quasi interamente lo specchio d'acqua sembrano essere esaurite!
Ad un mese dall'inserimento degli avannotti si vedono i risultati: oltre alle dimensioni notevoli un paio di esemplari iniziano già a colorarsi (nel mio acquario prima del terzo mese non se ne parla) e si distingue chiaramente il sesso maschile.
Non hai avuto decessi?
E soprattutto hai dato da mangiare o hai lasciato fare a loro?
Ciao Jessica,
fra gli adulti nessun decesso, gli avannotti non riesco a contarli perché a parte i due che iniziano a colorarsi gli altri sono tutti uguali. Ho dato da mangiare una volta a settimana, per il resto tutta natura.
Capito.
I nitrati li hai più misurati?
Giusto per capire se le piante assolvevano per bene al loro dovere. :)
Comunque rimango molto curiosa di vedere tramite foto le differenze...
Nitriti e nitrati sono a 0, appena misurati. Ma la notizia bomba è che ci sono state le prime nascite, poco fà davo un'occhiata ed ho visto un gruppetto di 4 o 5 avannotti. Ora voglio proprio vedere se si salvano, le piante sono cresciute fino a ricoprire lo specchio d'acqua quindi i nascondigli non dovrebbero mancare.
Quali foto vuoi vedere, pesci o laghetto?
Fotografare i pesci è un'impresa.
Luca_fish12
28-06-2012, 12:21
Secondo me non solo si salvano, ma ben presto ne avrai una marea! :-))
Fai qualche foto in generale! ;-)
Io in realtà intendevo quando dovrai rientrarli, sarebbe utile vedere delle foto dei pesci che sono nati in esterno. :)
Comuqnue delle belle foto generali sarebbero il top! :)
Mi sta venendo voglia di allestire qualcosa in esterno...#28d#...
Capito, per le foto del rientro aspettiamo i primi di settembre
(sempre tenendo d'occhio le temperature), per quelle generali
vedo se riesco stasera, la luce arriva verso le 16.
Per il momento sono riuscito a contare 14 avannotti,
eccone uno nascosto fra le piante:
http://s17.postimage.org/t8nxswvy3/avannotto.jpg (http://postimage.org/image/t8nxswvy3/)
Con tutta la buona volontà il laghetto in vaso è infotografabile, almeno nel dettaglio.
La luce solare che sia poca o tanta crea troppi riflessi ed i pesci sono in continuo movimento,
allego solo una foto (anche se penosa) dove si capisce comunque lo stato di colorazione
di un guppy ad un mese dalla nascita.
http://s14.postimage.org/rycal362l/guppy_maschio.jpg (http://postimage.org/image/rycal362l/)
Immaginavo i problemi...
Devo dire una bella esperienza, anche perchè se dopo un mese è così...la differenza si nota parecchio! XD
A 5 giorni dal parto non saprei dire se tutti gli avannotti siano riusciti a salvarsi dagli adulti ma almeno una decina direi di si. E stamattina anche l'altra femmina si è data da fare, si vede la differenza nella dimensione fra quelli appena nati e i precedenti (sono già grossi il doppio).
Sono stato via per qualche giorno ed al rientro una sorpresa: anche i platy si sono riprodotti! Adesso lo specchio d'acqua è pieno di avannotti che girano fra le piante, gli adulti non sembrano interessati a predarli e credo che a fine estate sarò veramente sommerso.
Ma ti sei messo d'accordo con qualche commerciante?
Perchè secondo me ai soli privati non li smaltisci tutti...
Si si tranquilla,
tutto pianificato.
La qualità è quella che è, posto questa foto solo per mostrare il grado di colorazione di un guppy dopo 6 settimane dalla nascita (lo stesso di una foto pubblicata in precedenza).
http://s12.postimage.org/ans4kd1uh/guppy_sei_settimane.jpg (http://postimage.org/image/ans4kd1uh/)
gambusia80
26-07-2012, 17:47
ma come fanno a vivere senza il riscaldamento artificiale??? possono??
D'estate la temperatura è pure fin troppo alta! XD
Considera che ci saranno 27-28 gradi...
Infatti i guppy non si tengono in esterno tutto l'anno...sono pur sempre pesci tropicali.
La temperatura è l'ultimo dei problemi, come dice Jessica le temperature estive sono alte (soprattutto in questo periodo) e di notte rimangono comunque al di sopra dei 20 gradi. Il vantaggio di un litraggio come questo è proprio la capacità di non creare sbalzi, sia in caso di eccessivo calore che nel caso di cali improvvisi.
Tornando al vaso, ho introdotto anche i guppy che mi erano rimasti in acquario e all'esterno le riproduzioni continuano, l'unica pecca è che me ne sono morti tre nelle ultime settimane ma non saprei quale possa essere la causa, i valori sono ok.
Picco di temperatura? O al contrario calo drastico?
Mi sembra strano, però...
Non è che qualcuno ha spruzzato qualcosa simil-insetticida lì nei pressi?
Non credo pesticidi, sarebbero morti tutti.
Se fosse per la temperatura avrei avuto problemi di ictio.
Non credo pesticidi, sarebbero morti tutti.
Non necessariamente, in ogni caso prestaci attenzione...anche semplici antizanzare...
Se fosse per la temperatura avrei avuto problemi di ictio.
Anche, ma potrebbe per assurdo esser morti per mancanza di ossigeno se la temperatura fosse salita eccessivamente.
Ha piovuto?
Non ho idea di quanto sia inquinata la tua zona, ma per esempio secondo me l'acqua piovana delle mie parti...non è così salutare...
Markfree
30-07-2012, 22:01
se il picco fosse avvenuto verso l'alto non avresti avuto l'ichtio... in estate con temperature molto alte puo capitare che qualche pesce ci rimetta le pinne :(
Vivo in una zona tranquillissima di campagna, l'inquinamento credo sia minimo anche se la pioggia potrebbe arrivare inquinata da altrove. Quest'anno le zanzare sono molte meno degli anni passati e non sono mai passati a disinfestare, comunque devo precisare che un dei tre è morto tre settimane prima degli altri. La temperatura non credo abbia mai passato i 27°, il vaso prende sole diretto solo a fine pomeriggio. Staremo a vedere.
lo faccio anche io, con solo guppy, che poi porto a cesena... non mi farei troppe paranoie per malattie o altro...
anzi l'escursione giorno notte, giova in maniera impressionante alla salute dei pesci...
Anch'io non mi preoccupo troppo dell'escursione.
Comunque oggi stavo dando un'occhiata ed ho avuto l'impressione che due o tre femmine di due mesi (stessa tornata del guppy colorato nelle foto precedenti) fossero gravide. Non si riescono a vedere benissimo dall'alto ma sembrano proprio gonfie ed in effetti nei giorni scorsi ho notato parecchia "attività". Stando a quanto ho letto sarebbe anche possibile, nel mio acquario prima di 4-5 mesi non se ne parla.
A quanto pare non mi sbagliavo, nuovi avannotti in giro fra le piante.
Se fosse per la temperatura avrei avuto problemi di ictio.
Anche,
L'ittio non si autogenera in vasca, gli sbalzi di temperatura, causa di forte stress, indeboliscono il pesce, ma se l'agente eziologico non è presente in vasca (su qualche ospite (anche tutti gli ospiti) che non mostra sintomi) la temperatura non potrà certo essere veicolo della malattia.
Ormai è chiaro che non si parla di ittio, non ci sono state altre perdite e tutto procede verso il finale. Fra circa un mese sarà ora di ripescare tutti i pesci e decidere cosa fare, sto meditando di scavare una buca e fare un laghetto vero (sempre di litraggio minimo visto il poco spazio) popolato da pesci d'acqua fredda.
Ecco un video fatto oggi pomeriggio, basta mettere un dito in acqua e...
https://vimeo.com/47778565
Markfree
18-08-2012, 20:30
bellissimo
invece di smontare perchè non metti un riscaldatore e li tieni perennemente all'aperto?
Ho paura che sia economicamente dispendioso...
mantenere calda l'acqua quando fuori ci sono 1 o 2 gradi non è alla mia portata!
Penso comunque che un laghetto vero sia più bello anche esteticamente.
ne hai veramente una marea!
io ho messo fuori una vasca più piccola (la Samla di Ikea, mi pare sia sui 50 litri) con 3 platy e 3 guppy e mi trovo nella stessa situazione: un mare di pesci, e avannotti di un mese scarso grossi come quelli cresciuti in acquario dopo i tre-quattro mesi.
Ho messo qualche foto qui (http://www.acquariofilia.biz/showpost.php?p=1061785391&postcount=93), ma a fotografare l'acqua sono impeditissimo e il risultato non ha nulla a che vedere con i tuoi scatti :-)
Non vedo l'ora di ripescare i pesci a settembre per vedere quanti sono, al momento riesco a vederne solo alcuni a causa della torbidità dell'acqua.
La mia coppia di platy si è data da fare una volta sola e non ci sono superstiti fra i piccoli. Si confermano molto più lenti dei guppy nella crescita e questo non ha giocato a loro favore (nemmeno il colore visto che erano gialli).
Luca_fish12
30-08-2012, 08:46
Probabilmente perchè nella vasca c'è troppa competizione alimentare a causa dei molti guppy, per cui potrebbero aver sofferto di questo...
Sarebbe interessante metterli in due vasche separate per vedere poi il confronto, anche se i guppy hanno pochi rivali da questo punto di vista! :-)
Non so, su questo argomento avevo letto un post interessante che non saprei ritrovare.
Comunque sia fra due o tre settimane smantello, quindi chi vuole dei guppy in regalo mi contatti pure (non spedisco).
Idem per me, intorno a metà settembre poecilidi in regalo in zona Ravenna (anch'io preferisco non spedire)
Finalmente (o purtroppo) dopo più di tre mesi finisce quest'esperienza, guardando le previsioni ho visto che le minime calavano troppo ed ho deciso di ripescare e smantellare tutto.
Ecco i dati e le considerazioni finali:
PESCI INSERITI
Due black molly (femmine), due platy (coppia) e sei guppy (tre coppie), nove avannotti sempre di guppy ed altri dieci verso metà estate.
PERDITE
Dei pesci che potevo riconoscere sono morti la platy femmina, due guppy maschi ed una femmina. I platy si sono riprodotti una sola volta e gli avannotti sono stati predati. C'è stato anche un suicidio, un molly è saltato fuori dal secchio del ripescaggio in mia assenza.
ALIMENTAZIONE E CRESCITA
Appena inseriti il cibo vivo a disposizione era molto, nel giro di tre settimane sembrava quasi sparito ed a fine estate non si notava nulla ad occhio nudo. Proprio nel primo periodo la crescita degli avannotti è stata incredibile, come raccontato dopo un mese gli esemplari maschi erano già colorati e grandi quasi quanto gli adulti. Poi, terminate o quasi le larve, la crescita è tornata ad essere pari a quella in acquario ed ho deciso di somministrare mangime secco due volte a settimana, soprattutto per i piccoli.
NUMERI
Ho inserito 30 pesci di cui 2/3 avannotti e ne ho ripescati 130. Va detto che potevano essere di più se gli esemplari adulti non fossero mancati e se i platy non fossero stati predati. Ho regalato quasi tutti i pesci allevati.
FOTO E VIDEO
Ecco qualche scatto, è sempre difficile riprenderli in movimento. Ho fatto anche un video, sembrano meno ma la maggior parte sono avannotti o poco più.
http://s10.postimage.org/qczyhp485/guppy01.jpg (http://postimage.org/image/qczyhp485/)
http://s10.postimage.org/5u52cmqat/guppy02.jpg (http://postimage.org/image/5u52cmqat/)
http://s10.postimage.org/pd9nlzp2d/guppy03.jpg (http://postimage.org/image/pd9nlzp2d/)
http://s10.postimage.org/44vz4kalh/guppy04.jpg (http://postimage.org/image/44vz4kalh/)
http://s10.postimage.org/ynlrpizs5/guppy05.jpg (http://postimage.org/image/ynlrpizs5/)
https://vimeo.com/49563501
CONCLUSIONI
Sono molto soddisfatto di quest'esperienza, penso sia un modo diverso per osservare comportamenti e adattamento di questa specie. Consiglio a tutti di provarla il prossimo anno.
Luca_fish12
17-09-2012, 10:06
Grazie per l'esperienza e per gli aggiornamenti costanti che ci hai dato durante l'estate!
I numeri sono impressionanti...nel giro di un paio di mesi hai avuto ben 100 esemplari in più senza il minimo sforzo, ma la cosa che veramente colpisce, anche guardando le foto, sono i colori dei pesci che penso si siano notevolmente intensificati vivendo all'aperto!
Davvero una bella esperienza positiva, senza dubbio! ;-)
Una domanda, che manutenzioni hai effettuato durante l'estate? cambi d'acqua, rabocchi, ecc...?
io ho solo rabboccato, anche nel mio caso ho avuto un gran aumento e un miglioramento deciso di colori e sanità, a cesena li vedrete :-)
io quest'anno ho messo all'aperto portaspada, molly e platy, però in 3 laghetti molto piantumati con litraggio dai 300 litri ai 700 litri. Non ho fatto alcuna manutenzione.
In un altro mastello da 1000 litri, senza filtraggio, ho inserito qualche pianta di ninfea, una distesa di eichornia e scalari che si sono riprodotti parecchio, tutte le settimane trovavo uova, e parecchi piccoli di ancistrus LDA16 che sono cresciuti molto bene, acqua verde da non vedere i pesci e rabbocchi con sola acqua d'osmosi
Solo rabbocchi, il grande caldo faceva evaporare l'acqua fino a farla scendere di dieci centimetri a settimana. Come detto, nessun filtraggio, le piante crescevano a bomba costringendomi a sfoltire una volta ogni tre settimane; poi ho diviso quelle buone da quelle piene d'alghe e me le sono tenute.
daniel1979
17-09-2012, 21:20
Beato a voi, per me invece è stato un disastro...>:-(
Premetto che quest'anno sia stato il primo in assoluto per me nell'allevamento dei guppy all'esterno. Pochi giorni fà, per la colpa del freddo notturno ho traslocato in casa tutti i pesci, o meglio, quello che è rimasto.
A febbraio ho allestito una piscina di 320l in giardino, per un mese è rimasta senza niente, solo con acqua, per far diventare verde proprio quest'ultima, in attesa di rimediare le dafnie.... Per una serie di motivi le dafnie non le ho messe più, misi solo delle piante gallegianti, 2 tipi, adesso non ricordo i nomi.... Poi ho inserito i pesci, tutti scarti o nidiate che ho seguito, ma poi non mi hanno interessato più di tanto.... in tutto intorno a 250 esemplari di varie età e ceppi.
A maggio- giugno hanno iniziato i problemi, tutte le piante in arco di un mese sono diventate putride, quindi le ho levate.... Anche se le dafnie non c'erano, alimentavo con del secco ogni santo giorno, poi non parliamo delle larve di zanzare, che i pesci hanno gradito molto....
Ad agosto, con l'ondata di caldo straordinario registrato i pesci hanno cominciato a morire, anche diversi al giorno, tanto è vero che decisi di mettere un areatore che per fortuna stanò il feomeno...
Non vi dico che per colpa del caldo e del sole, anche se erano coperte di un grosso ombrellone da giardino, mi si sono bucate 3 piscine....
Risultato: circa 150 pesciolini molto sottosviluppati per la loro età, quelli grandi morti quasi tutti... Per farvi un idea, guppy di 3 o 4 mesi che non hanno più di 1,5 cm o meno... dei nani rispetto ai cugini allevati in casa....
Daniel.
Certo quest'anno è stato veramente torrido. Forse per me è andata bene perché il vaso era esposto al sole solamente a fine pomeriggio... così per quanto fosse caldo la temperatura è arrivata al massimo sui 28 gradi. Se fosse stato al sole diretto per metà giornata sarebbe schizzata a 35 sicuro, e a quel punto non so se resistono.
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