Riproduzione apistogramma Macmasteri

[AlessandroC]

Continua da qua: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=340227&page=14

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La femmina continua a far girare i piccoli, sono circa 20 come dicevo e nuotano, anche se non molto.

Il maschio sta benissimo, nuota esattamente dall'altra parte, ma non ha alcuna ferita o stress eccessivo.

Per ricapitolare, la vasca è questa:


http://s15.postimage.org/cw40clbnb/IMG_6321.jpg (http://postimage.org/image/cw40clbnb/)

Valori:

pH 5,8 circa
KH non misurabile
NO3 <10


quando la femmina deciderà di portarli in un punto ben visibile, avrete le prima foto!

[glm2006ITALY]

Eccomo qui , ufficialmente nel topic.... ne ho una coppia pure io!!!!

Inseriti in vasca 10 minuti fa #19

[AlessandroC]

glm, però cerchiamo di parlare della riproduzione di questo ciclide nano!

Io cercherò di contribuire con la mia esperienza di ora, se tu hai dubbi sempre riguardo la riproduzione benvengano, se invece vuoi parlare dei tuoi esemplari (anzi, ti invito a farlo!!) apri un topic a parte!

[glm2006ITALY]

glm, però cerchiamo di parlare della riproduzione di questo ciclide nano!

Io cercherò di contribuire con la mia esperienza di ora, se tu hai dubbi sempre riguardo la riproduzione benvengano, se invece vuoi parlare dei tuoi esemplari (anzi, ti invito a farlo!!) apri un topic a parte!

L'apro volentieri.... anzi devo dire che io ho preso dei "parenti" cioè gli A. viejita

[danny1111]

complimenti AlessandroC.

Ho letto le ultime pagine e mi sembrava di rivivere l'esperienza con gli agassizi...
Tienici aggiornati.
Comunque le cure parentali sono bellissime e con questi pesci NULLA E' SCONTATO.

[AlessandroC]

ecco le prime foto!

Non è una questione di messa a fuoco, ma lei li porta in punti in cui è impossibile riprenderli con la macchinetta perpendicolare al vetro, quindi le immagini sono sempre deformate!

In una si vede lei con dei puntini sfuocati intorno, che sarebbero le larve. in un altra quasi si vede uno di loro!!

Poi vabbè, già che c'ero una foto anche al papà!:-)
http://s15.postimage.org/as3jl5vw7/IMG_6385.jpg (http://postimage.org/image/as3jl5vw7/)

http://s15.postimage.org/iamotsn93/IMG_6386.jpg (http://postimage.org/image/iamotsn93/)

http://s15.postimage.org/5aaxxd0on/IMG_6392.jpg (http://postimage.org/image/5aaxxd0on/)

[Luca_fish12]

Bene Ale, sono contento che alla fine non se li sia mangiati! :-)

Incrocio le dita per te! :-)


P.s. riesci a nutrirli bene? vedi che mangiano i naupli?

[glm2006ITALY]

Un appunto... ma come "macmasteri"?

Non sono viejita ???

[AlessandroC]

Il nutrimento va bene, oggi ho fatto la prova e sembra mangino addirittura il secco!Ho fatto un misto di granuli di qualità polverizzati e tubifex fatto minuscolo con le forbicine, e poco dopo avevano il pancino del colore del cibo!

Alternerò per abituarli!Oni tanto mi sembra proprio di vedere la femmina che ne ingoia uno e lo "mastica", ma sembrano non diminuire quindi forse è un'impressione mia...boh!

Finchè non li vedo crescere non ci credo che li lasci vivere alla prima botta!


Io li comprai come Viejita, ma fonti attendibili hanno detto che si tratta di una specie di macmasteri commercializzata in europa come Viejita, li ho visti anche in altri negozi!

Non mi interessa comunque, il biotopo è esattamente lo stesso, i pesci sono bellissimi e mi ci sono affezionato!

I prossimi dopo di loro (spero il più tardi possibile) possono essere solo trifasciata o bitaeniata!

[AlessandroC]

procede molto bene, il maschio ogni tanto prende le botte ma assolutamente niente di pericoloso, le larve hanno cominciato a nuotare bene intorno alla madre che se li porta in giro per la vasca!

Non diminuiscono quindi penso che non abbia proprio lo stimolo di mangiarli, evidentemente è proprio a suo agio!

Domanda: Quanto ci mettono a diventare giovanili in grado di vivere da soli, non accanto alla madre?

[AlessandroC]

JxaCya27rjQ

Ecco il primo video!

Non è un gran che, si vedono le larve sul fondo anche se sono molto mimetizzate!Quando la femmina deciderà di portarle in un posto più vicino al vetro proverò a far meglio!

[danny1111]

vai alla grande!

Senti, scusa se l'hai gia detto, ma hai messo una luce lunare per la notte o no?

[AlessandroC]

no niente luce!

Il maschio non si azzarda ad avvicinarsi e non ci sono altri predatori.
Come se non bastasse, la bella mammina di notte porta tutti nella noce di cocco, e gli fa la guardia!

Ovviamente a semplificare tutto ci si mettono gli operai per casa, ieri ho avuto poco tempo per osservarli, ma li ho visti sempre più sicuri e vicini al vetro frontale!

[MarZissimo]

Benone!

Una cosa....la mamma in foto l'ho vista un pò magra...magari cerca di fornirle un pò di congelato bello proteico...tipo chiro o tubifex tutto per lei :-)

[AlessandroC]

effettivamente lei non sale mai in superficie a mangiare, non si allontana dai piccoli e mangia quello che gli cade davanti!

Ora che do la siringata ai piccoli (che crescono!!) vedo di buttarci in mezzo qualcosa per lei, magari ne approfitta!

A breve un video in cui si vedono bene!!

Ah, mi sai rispondere sul tempo medio di crescita?


--------

WbrMvkJdeEg

[danny1111]

è davvero una bella femmina! Complimenti!

Per la crescita dipende da come e quanto li alimenti.

Dare artemia una volta al giorno è differente che darla 3-4-5 volte al giorno.

Secondo me mediamente un paio di pasti giornalieri ed entro tre mesi arrivano ai 2cm circa...

[MarZissimo]

Purtroppo non avendoli mai allevati non ti so dire nulla sui tempi medi di crescita...

[AlessandroC]

I piccoli crescono!

Nuotano bene ma sempre vicino alla madre, non hanno problemi anche a passare davanti all'aspirazione del filtro, e la cosa che mi piace di più è che li vedo spizzicare il cibo da terra, stamattina anche se non gli ho ancora dato da mangiare, molti avevano il pancino colorato, segno che mangiano anche da soli!

I più grandi faranno 5mm penso!

[glm2006ITALY]

Se crescono come i cacatuoides nel giro di 2 mesetti sono grandi come metà della mamma !

[AlessandroC]

i piccoli continuano a crescere, sono molto più intraprendenti, cominciano ad allontanarsi dalla madre anche se restano sempre nei dintorni!

Alcuni, più cresciuti, cominciano ad avere sembianza da "pesce", ma la cosa più importante è che cominciano a mangiare anche da terra con certezza!

[AlessandroC]

http://www.youtube.com/watch?v=lnF7R3zfTVc&feature=g-upl

Crescono eh!?

[Luca_fish12]

A vista d'occhio! :-)

[AlessandroC]

Per darvi un'idea dell'ambiente in cui crescono!

Come potete vedere la superficie è completamente ricoperta (vi ricordo che è una vasca chiusa, si tratta di un vecchio mirabello 70 a cui ho modificato l'illuminazione), nonostante ciò l'hydrocotyle continua a crescere anche se non rapidissima!

In superficie ci sono pistia e phyllantum fluvitalis, e grazie a Valentina (utente del forum) anche un pò di limnobium che comincia a crescere!

http://s7.postimage.org/7a5qjx1s7/IMG_6394.jpg (http://postimage.org/image/7a5qjx1s7/)

http://s7.postimage.org/hzjfc6dl3/IMG_6397.jpg (http://postimage.org/image/hzjfc6dl3/)

[MarZissimo]

Bellissima esperienza, sono davvero davvero contento!
Ti andrebbe poi di scriverci un articoletto sopra per il portale?
Poi lo sottopongo alla commissione mods, e in caso lo pubblichiamo.
Fammi sapere!

E ancora complimenti!

[AlessandroC]

Mi farebbe molto piacere!

Ovviamente vorrei aspettare che diventino almeno autonomi, diciamo sul centimetro e mezzo/due, quindi se ne parla tra almeno un mese e mezzo credo!

Comunque se avrò tempo lo farò volentieri, tu casomai ricordamelo, che tanto io aggiorno sempre questo post!;)

[AlessandroC]

Penso stia per cominciare un'altra strada in salita per i nuovi nati!

Crescono a vista d'occhio, i più grandi già hanno l'occhio con il bordo rosso intenso come il papà!

La mamma però non riesce più a tenerli tutti insieme, i più intraprendenti si allontanano e si trovano vicini al papà, che nel frattempo è diventato meno timoroso nei confronti della femmina.

Ho già visto un paio di momenti in cui il maschio sembrava avesse l'intenzioni di mangiarne qualcuno, ma appena si è avvicinato (lo ammetto, stavo per battere sul vetro per distoglierlo), i piccoli sono schizzati lontano!

In sostanza, si stanno cominciando a difendere con le proprie forze!#25

Comincia la selezione naturale, la parte forse più interessante, ma forse più cruda, di questo magnifico mondo!

Dal canto mio posso solo guardare, e magari evitare che il maschio abbia fame!:-)

[MarZissimo]

Puoi parlare di selezione naturale in un ambiente aperto, non in una vasca..adesso come adesso i piccoli si radunerebbero, una volta diventati indipendenti, vicino alle sponde del sistema fluviale, in cui avrebbero più riparo e più detrito da filtrare...in 40-50-90-100-300 litri non possiamo parlare di selezione...c'è solo da sperare che il padre non sia particolarmente affamato e particolarmente carogna, altresì c'è anche da sperare che i piccoli siano parecchio scaltri ;-)

Comunque fin qui sei andato perfettamente, e come te anche i pesci....mi raccomando tieni da conto quella coppia perchè la femmina ha fatto tutto come da copione...sono begli esemplari e possono offrire parecchie soddisfazioni (come stai vedendo tu stesso).
Incrociamo le dita per avere i piccoli a Cesena! :-)

[AlessandroC]

Puoi parlare di selezione naturale in un ambiente aperto, non in una vasca..adesso come adesso i piccoli si radunerebbero, una volta diventati indipendenti, vicino alle sponde del sistema fluviale, in cui avrebbero più riparo e più detrito da filtrare...in 40-50-90-100-300 litri non possiamo parlare di selezione...c'è solo da sperare che il padre non sia particolarmente affamato e particolarmente carogna, altresì c'è anche da sperare che i piccoli siano parecchio scaltri ;-)

Comunque fin qui sei andato perfettamente, e come te anche i pesci....mi raccomando tieni da conto quella coppia perchè la femmina ha fatto tutto come da copione...sono begli esemplari e possono offrire parecchie soddisfazioni (come stai vedendo tu stesso).
Incrociamo le dita per avere i piccoli a Cesena! :-)

Hai ragione sull'ambiente chiuso, l'ho pensato poco dopo averlo scritto!

Il padre non sembra famelico, li avrebbe già fatti fuori, lo vedo che ci prova proprio quando i piccoli (stupidi) gli passano a 5 cm dalla bocca, ma poi sono loro a scappare!

Sono un pò preoccupato per quando saranno di un centimetro, ormai saranno autonomi e gireranno dove vogliono!

Grazie per i complimenti, in realtà io ho fatto poco, gli ho dato un acquario con i loro valori iniziali, per altro che richiede quasi zero manutenzione (oggi ho sifonato i residui delle prime foglie di catappa solo perchè davano fastidio a me da vedersi)
, il resto lo hanno fatto tutto loro!!

Beh, magari a riuscire a tenerli, cesena, se riesco a venire, sarebbe una bellissima meta se qualcuno li volesse ospitare nelle proprie vasche!

[Luca_fish12]

Più o meno quanti avannotti saranno? una ventina?
Potresti inserire qualche altra foglia giusto per creare un fondo ricco di micro anfratti per farli nascondere meglio! ;-)

Cerca di venire a Cesena, e se proprio non puoi posso portare io qualche esemplare da cedere o semplicemente da mostrare!
Io andrò lì entrambi i giorni con un tavolo in caso... :-)

[AlessandroC]

Infatti stavo pensando proprio a te!#18

Oggi ho spostato le foglie di catappa, prima erano stese sul fondo, ora le ho accartocciate dietro, proprio per creare quegli anfratti che dicevi!!Ora è pieno e non ci batte neanche la luce!

Saranno almeno 20, sembravano di meno, ma a volte quando li becco tutti insieme intorno alla femmina sono un sacco!Non conto che diventino tutti grandi, già c'è molta differenza di crescita, qualcuno resta piccolo e altri mostrano già forme da "pesce" e non da avannotto!

La casa positiva è che le foglie di catappa sul fondo hanno creato uno strato di "sporcizia" che in realtà per loro è l'ideale, ci trovano molto cibo e li vedo spesso mangiarci!Non sarà estetico, ma di sicuro è funzionale!

[Luca_fish12]

Ottimo! :-)
Aggiorna con qualche bella foto (tu che le fai bene), sono curioso di vedere l'evoluzione della vasca!

Hai messo una garza sul filtro? (anche se è tardi per ricordartelo)


Per cesena non preoccuparti, alle brutte allestisco una vasca espositiva anche per loro!

[AlessandroC]

ahahah "Luca-l'allestiscivascheallultimomento-Fish12"!!

Il filtro ehim interno ha la particolarità di avere una spugna grossa infondo, e sopratutto di essere regolabile da 200 a 500 l/h, ho tenuto il filtro al minimoe ho visto che fin da subito quasi, le larve gli passavano davanti senza essere aspirate!Ora addirittura ci si fermano sopra per mangiare!:-)

Ammetto di essermi fatto prendere dalla comodità dei video, appena ho un'occasione buona (poca luce e avannotti piccoli non sono l'ideale per le foto!!) faccio qualche scatto!

[Luca_fish12]

Veramente ottimi i filtri ehim, ogni volta mi stupisco...Poi il filtro interno deve essere, se non sbaglio, anche piuttosto economico rispetto alla portata e alla qualità! ;-)

Aspettiamo le foto allora!


p.s. in realtà, io aspetto ancora l'incontro ai castelli per fare un giro! :-D

[AlessandroC]

Ecco le foto!

Ammetto che la mia pigrizia le ha rese già vecchie, sono di qualche giorno fa, e questi piccoletti crescono a vista d'occhio!!I più grandi penso facciano quasi un cm!!

Il maschio, porello, è un pò spennacchiato, come immaginavo i piccoli ora girano molto, e la femmina ha più occasioni per pizzicare il maschio, ma rimane sempre sanissimo e vorace...ha solo le pinne un pò rovinate!

Che voi sappiate, quanto ci mette la femmina a non essere più protettiva verso i propri avannotti?



http://s7.postimage.org/71ub50dnb/IMG_6402.jpg (http://postimage.org/image/71ub50dnb/)

http://s7.postimage.org/z3deftp93/IMG_6407.jpg (http://postimage.org/image/z3deftp93/)

http://s7.postimage.org/3m78skmqf/IMG_6409.jpg (http://postimage.org/image/3m78skmqf/)

http://s7.postimage.org/r491kra53/IMG_6411.jpg (http://postimage.org/image/r491kra53/)

http://s7.postimage.org/gwqi8cnx3/IMG_6413.jpg (http://postimage.org/image/gwqi8cnx3/)

[Luca_fish12]

Complimenti per le foto Alessandro! :-)

Vedi a che serve avere bei pesci ed essere capaci a fotografare...Prima o poi mi farai un corso intensivo di fotografia!! :-))

Gli avannotti crescono che è una bellezza...di questo passo a cesena portiamo la seconda generazione!

[MarZissimo]

Mannaggiattè se non me scrivi l'articolo te lincio!!!

Guarda che foto!!!

Complimenti davvero!

Per le tempistiche non te lo so dire, i trifasciata dopo un mese li ha lasciati andare, gli agassizi rio tefè red di davide mi pare di ricordare due o tre settimane...comunque più stanno con la madre, meglio è ;-)

Coppia fantastica, non cederla per nulla al mondo! :-)

[AlessandroC]

così mi fate arrossire!

Posso fare di meglio, se ci perdo più di un quarto d'ora!!:-)
Più passa il tempo più escono fuori, quindi è più facile!Devo sfoltire un pò le galleggianti però, ho fertilizzato da poco e in pratica tra poco scardinano il coperchio e lo poggiano sulla scrivania!:-)

la coppia spero continui così, ora sono 20 giorni dalla schiusa, non ho mai avuto nascite di apistogramma, cosa si intende per "lasciarli andare"?

Prima la femmina li aveva sempre accanto, ora li vedo che nuotano anche ben distanti, ma vedo che lei comunque sta sempre vicina e comunque scaccia il maschio. arriverà un momento in cui non lo scaccerà più?Lui comincia a farsi più coraggioso, si avvicina parecchio a lei (gli avannotti manco li guarda...), e ci prende le botte!

[MarZissimo]

Ad un certo punto lei deciderà di non difendere più i piccoli, e subirà dal maschio....a quel punto è ora di togliere i piccoli che comunque la mamma considera svezzati, e aspettare finchè la femmina non sia di nuovo ricettiva...a quel punto si ricomincia ;-)

[davide.lupini]

belle foto! ad occhio gli dò 10gg poi la madre li scaccia, il maschio comincia a farsi "pressante" e lei cederà a breve alle avance.

[AlessandroC]

e qui però nasce il problema...se tra dieci giorni va così, i genitori inizieranno a predarli o li lasciano in pace?

Perchè ora non c'è negozio che se li prenda così piccoli, e in qualsiasi altra vasca (a meno che non sia allestita solo per loro) verrebbero predati dalla maggior parte degli inquilini!

[davide.lupini]

il padre li "schizza" la madre li sente come minaccia appena esce con lo nuova covata, io con i tefè appena sono stati scacciati li ho spostati in vasca a parte, ma qualcuno me lo son perso ed è cresciuto con i genitori nascondendosi dai pestaggi.
con i borelli ho lasciato genitori/figli di varie generazioni tutti in vasca, essendo molto tranquilli non ci sono mai state risse furibonde/stragi, vivevano tipo comune hippie.

[AlessandroC]

anch'io voglio la comune!:-D

dai per la nuova covata penso ci sia tempo, ora confido nel fatto che si limitino a schizzare in giro, dato che sono velocissimi!:-)

[davide.lupini]

dipende molto dal litraggio della vasca, con i borelli avevo 100 e rotti lt e un 80/90cm li lunghezza (non mi ricordo la misura precisa...) con gli agassizi erano 70lt e 60cm, è sempre meglio sovradimensionare, sembrano piccoli ma son belli incarogniti.
l'ideale è dargli minimo 100/120lt 90/100cm di lunghezza e lasciarli in vasca.

[AlessandroC]

ma perchè gli sforzi che uno fa non bastano mai?!>:-(

Purtroppo più di questo non posso dargli, spero riescano a star bene in 70 litri con i genitori, appena avrò a chi darli lascerò lo spazio ai nuovi, se ce ne saranno!

nel 120 litri sembra che la popolazione non abbia intenzione di lasciarci le pinne (e meno male!) , quindi niente altro spazio!

un giorno poi diventerò un allevatore con le due vasche, che ve devo dì!:-)

[Luca_fish12]

Che pesci hai nel 120 litri? è un peccato dar via la prima covata in negozio... Inizia a cercare qualcuno (privato non negozio) che li prenda, magari da un gruppetto di avannotti tira su la coppia per lui!

L'alternativa, ma tienila come ultima spiaggia, è trovare un negozio serio a cui affidare le covate in eccesso...

[AlessandroC]

no capirai, nel 120 litri ci sono cardinali e hypressobrycon da quasi 2 anni (i cardinali faranno 6 cm!!) e 2 scalari, figurati che fine fanno li!

potrebbe essere un pensiero da fare se per qualche tragedia dovessero lasciarci le pinne, ma mi sembrano belli attaccati alla vita quei pesciozzi!:-)

il negozio fidato l'ho pure trovato (lo chiesi appena presa la coppia, e ovviamente degli avannotti così particolari a pochi soldi non se li lasciano scappare), ma anche io preferirei dare la prima covata ad amici, voi per primi!

Il fatto è che anche se li cedo ad un amico o utente, questo dovrebbe avere una vasca vuota, dato che finchè sono così piccoli diventerebbero cibo vivo per molti inquilini!

Spero solo che non si diano fastidio finchè non raggiungano almeno 2 cm, sarebbero di sicuro più piazzabili!

[Luca_fish12]

Certo, è chiaro che chi vuole questi pesci deve già avere una vasca pronto e con fauna adeguata (praticamente vuoto quindi)...

Bene, hai una decina di giorni di tempo per cercare qualche appassionato! :-))
Non contare su di me però...ho già troppe specie (mi pare 13 o 14) e sono pieno!


P.s. Ma Attilio, che fine ha fatto?

[CsillagSarki]

Ciao! Ho letto tutto il tuo mega topic, è da mesi che manco dal forum, ma sono molto interessata perchè ho anche io una coppia di Vejieta (che sono identici ai tuoi) da Ottobre in vasca da 100 litri.

Il problema è che non mi si riproducono manco a pregarli! non credo però di avere condizioni estreme come le tue in vasca e volevo chiederti se puoi riassumermi i valori a cui si sono riprodotti?

La mia femmina sta nel cocco per 3 giorni, e fuori per altri 3, continuamente, ma niente uova! Sono bellissimi e con dei comportamenti interessanti, ma senza riproduzione mi stanno annoiando, ma non voglio assolutissimamente darli via! Li terrò comunque al meglio finchè campano ma come dire.... uff :-) Voglio riprodurli, almeno una volta!!!! Con i cacatuoides era molto più semplice, ma voglio riuscire anche con questi, o dove sta il divertimento? :-)

i miei valori sono Kh 5 pH 6.8 NO3 0,5 NO2 0

grazie preventivamente per l'aiuto!

[AlessandroC]

non sei messa male!

Fagli un bel cambio d'acqua, 30% almeno con sola osmosi, magari tienila un pò al fresco (col caldo di questi giorni bastano anche 25 gradi in verità!) che l'acqua fresca li stimola. prima di farlo nutrili per bene con cibi proteici per almeno una settimana.

Se non basta, fallo ancora finchè il KH non scende almeno a 2, e aggiungi catappa o acidificanti vari (pignette, torba o quello che vuoi), vedrai che cederanno!

Io li tengo a pH 5,6 circa, e KH zero o poco più!

Già che ci sono vi aggiorno!

I piccoli crescono sempre più, i più grandi addirittura sembrano scacciarsi già tra di loro, ora fanno un cm pieno, si riconosce il rosso dell'occhio e le striature nere!

Più o meno sono rimasti tutti, forse qualcuno in meno, ma stiamo li!

Questo caldo sta creando un sacco di detriti in vasca, oggi ho messo pesantemente mano, le galleggianti si sfaldano un pò, la catappa si scioglie e anche le basi della hydrocotyle, ma d'altra parte sono sempre 30 gradi fissi tutto il giorno!

[CsillagSarki]

Grazie per le dritte! Il mio unico problema è che ho tale pH per merito della Co2 in quanto ho scelto appositamente di non usare torba perchè la luce è risicata per le mie piante, che ormai crescono anche troppo a dire il vero ma finalmente senza problemi e con bei colori!

ma tornando al problema, se abbasso Kh a 2 con la CO2 faccio un disastro, di catappa tengo sempre dentro 2 foglie belle grandi, ma il ph resta per lo più invarato!
Fondamentalmente se non porto il pH a 5,5 con torba non otterrò mai la ripro? :-(

tu dai artemia ecc per una settimana di fila? io quando sono in vena di provarci a farli riprodurre alterno un giorno si e uno no!

Per il caldo invece, i 30 gradi in vasca non vanno affatto bene, accellerano il metabolismo dei pesci e gli causano molti problemi con rischio di morte! Dovresti tenerla sempre intorno a massimo 28 gradi!
Per farlo c'è l'ottimo metodo delle ventole che sparano aria dritta sulla superficie dell'acqua che evaporando abbassa la temperatura! (bisogna fare i rabbocchi spesso con acqua RO+ condizionatore, senza sali!!!)
Io uso delle ventoline per raffreddare la cpu del computer appoggiate sul bordo vasca tenendo il coperchio un poco sollevato!
facendo così oggi, senza mai spegnerle e con luci accese ho 27 gradi stabili, ma stamattina la vasca era a 31 gradi (la notte le spengo)!

questo è un esempio di fai da te: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=376942&highlight=montare+ventole

altrimenti puoi sempre usare un ventilatore puntato dritto sulla superficie! :-)

[Luca_fish12]

Per farlo c'è l'ottimo metodo delle ventole che sparano aria dritta sulla superficie dell'acqua che evaporando abbassa la temperatura! (bisogna fare i rabbocchi spesso con acqua RO+ condizionatore, senza sali!!!)

Per i rabocchi con acqua d'osmosi il biocondizionatore è inutile!

Purtroppo il caldo è una piaga, sia per noi che per le vasche... E spesso usare le ventole non è possibile per cui non ci sono molte soluzioni per la temperatura; l'importante è mantenere l'acqua mossa in superficie per non avere problemi di ossigeno!

[CsillagSarki]

in questo caso si perchè usa torba, ma altrimenti il codizionatore serve! Io vivo a milano e l'acqua è piena di metalli pesanti che non vengono tolti nell'acqua RO!

comunque sia, magari lui può usare le ventole e farebbe solo il bene di pesci e piante, che smetterebbero di marcire, se le si tiene 2 mesi a 30 gradi a settembre ti restano solo le poche parti di piante sopravvissute! Io che la prima estate non ho usato ventole ho perso l'80% di flora e fauna della vasca, l'anno successivo con ventole ho notato la differenza, tutto sopravvissuto!

[AlessandroC]

beh dai, 30 gradi in vasca non durano tutta l'estate se non stai in sicilia, purtroppo le ventole non riesco a metterle, e già col coperchio alzato nel 120 litri, l'acqua che evapora è uno sbrago!

La riproduzione degli apistogramma con la co2 è sempre un pò a rischio, il Kh prova a portarlo sul 3, dovrebbe ancora farti da tampone e guadagni qualcosa!

[CsillagSarki]

sei fortunato, io vivo a Milano e da metà giugno a metà settembre 30 gradi in vasca costanti li avrei! Ti invidio :-)

No, fa da tampone solo se è dai 4 in su, altrimenti addio potere tamponante! di questo sono certa :-) vedremo, se restano vivi in questa estate, con temperature più accettabili proverò con dargli proteine tutti i giorni e ad abbassare Kh a 4! ma non credo otterrò molto :-(

[AlessandroC]

il KH non è un interruttore, che sotto il 4 non tampona e sopra si, la sua funzione tampone è più alta tanto maggiore è il KH, a 3 non è che non fa da tampone, lo fa solo un pò meno che a 4!Poi, con la co2, uno sbalzo di pressione o un malfunzionamento fa danni anche a KH 4, non è che sia in una botte di ferro!

Io nel 120 litri ho KH 4 da più di un anno con la co2, e il pH è più che costante!;)

Non devi provare con proteine o cose simili, la riproduzione avviene solo se ricrei ai pesciu le loro condizioni ideali, non servono stimoli "artificiali".

Il fatto del cibo, della temperatura, del pH ecc, non è un trucco, ma solo la copia (per quanto possibile) in vasca dei valori che i pesci troverebbero nella stagione delle riproduzioni!

[CsillagSarki]

si si lo so, ma online non si trova molto sui veri valori, esistono dei range vastissimi a seconda della scheda del pesce e del sito su cui si guarda, ho provato fin ora con valori facili da ricreare e "sicuri" ma nulla, con la torba non penso di provarci con questo acquario perchè mi morirebbero tutte le piante, e un acquario verde mi piace molto oltre a far bene ai pesci!
Invece cibi ricchi di proteine possono servire a farli sentire sicuri dal punto di vista nutrizionale, sapendo che di cibo ce nè possono essere invogliati a riprodursi perchè è un momento sicuro! Però tutti i giorni possono far male al loro metabolismo, come a noi :-)

per il Kh invece è vero ma fiino a 4 hai una concentrazione ionica in grado di tamponare l'acidità causata da CO2 o variazioni improvvise dovute al cambio di temperatura ecc, mentre scendendo sotto i 4° gli ioni bicarbonato (di Ca e Mg) diventano troppo pochi, il tutto diventa instabile perchè non si ha un tamponamento adeguato e il pH può variare repentinamente causando danni a piante e pesci! Se si usa la torba che rilascia acidi umici il Kh non è importante, ma se si usa CO2 è fondamentale non scendere mai sotto i 4!

comunque stiamo andando OT :-)

tornando alla riproduzione, la tua femmina quanto è rimasta nel cocco prima di uscirne con gli avanotti?
E i piccoli non sono stati predati dai genitori, da quanto ho letto! I miei precedenti cacatuoides se li mangiavano dopo averli svezzati, una tristezza!

[AlessandroC]

ci è stata un sacco, tanto che mi preoccupava!) giorni in tutto, ma in mezzo è anche uscita per poco!Ci si è proprio murata dentro!

Il maschio se si avvicinava ci prendeva le botte, e ora manco li guarda.in tutto adesso dovrebbero avere un mese mi pare, dovresti rivedere le date dei post!!

[AlessandroC]

i piccoli ormai non sono più tanto piccoli, si sono salvati tutti credo, ne conto una quindicina!

I più grandi già hanno qualche piccola iridescenza e si dividono i territori, alcuni sono ancora piccoli!

Il bello è che la mamma si è richiusa dentro la noce per 2 giorni, ieri l'ho vista fuori che difendeva un angolo di acquario, ma non ho visto larve, e 2 giorni sono proprio pochi per la deposizione!Vedremo!!

[AlessandroC]

Eccoci qua!

Con un bel pò di ritardo vi aggiorno sulla situazione!
Scusate ma sto parecchio in giro ultimamente!

I giovani crescono benissimo, forse un pò lenti, ma penso sia anche il caldo torrido del periodo.
Nel complesso l'acquario regge benissimo l'alta temperatura, forse ha favorito il marcire di qualche radice di pianta o foglia morta, che fa alzare un pò i nitrati, che insieme alla mia assenza per vacanza, ha portato al maschio un occhio velato.

Dopo un cospicuo cambio sta migliorando, confido poi nell'abbassamento della temperatura!

è ancora impossibile distinguere maschi da femmine, anche se qualche idea già me la sono fatta!Tra un pò penso che comincerò a cercargli casa!!

A voi le foto!


http://s14.postimage.org/yh2xjw26l/IMG_7412.jpg (http://postimage.org/image/yh2xjw26l/)

http://s14.postimage.org/6jipmg2dp/IMG_7418.jpg (http://postimage.org/image/6jipmg2dp/)

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http://s14.postimage.org/o0mthk365/IMG_7422.jpg (http://postimage.org/image/o0mthk365/)

[MarZissimo]

Votato come topic del mese :-)

[enry94]

Anche io , ottimo lavoro e ottime foto :)

[AlessandroC]

eeeeeeeee addirittura!!

sono contento che vi piaccia, e la cosa bella è che l'acquario mi sta richiedendo pochissimo lavoro...fa quasi tutto da solo!

Spero guarisca presto l'occhio del maschio, ora i valori sono tornati quasi normali, appena la temperatura scende e avrò liberato un pò di spazio ricomincio con torba e catappa!

[Luca_fish12]

Ciao Ale, purtroppo l'esoftalmo è sempre dietro l'angolo quando fa caldo per tanto tempo e le condizioni dell'acqua non sono delle migliori... Non è comunque molto grave, di solito si riprendono nel giro di poco!

Metti in acquario delle vitamine (tipo fishtamin) che aiutano sempre oltre ad una buona alimentazione con congelato! ;-)

Per i piccoli c'è la possibilità (non tanto remota) che possa ospitarne una coppia appena allestirò la vasca nuova! :-))

[jackrevi]

veramente complimenti! #36# :-)

[AlessandroC]

Eccoci qua dopo l'estate!

Tutti gli allarmi sono rientrati, nessuna perdita e tutti in forma, anche se prima o poi dovrò liberarmi dei piccoli sennò addio riproduzioni!!


Sta arrivando anche un nuovo coperchio fatto da me, che risolverà i problemi delle lampade molto vicine all'acqua e solo nella parte anteriore, appena lo finisco ve lo farò vedere!

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[AlessandroC]

Tanto per aggiornarvi su come stanno mamma, papà e piccoli!

Tra valori "normalizzati" e ressa in acquario (piano piano sto dando via i piccoli) i genitori sono in completa livrea di riposo, convivono in completa pace stando vicini senza alcun litigio.

Quando avrò in vasca pochi (o nessun) giovane riporterò i valori da riproduzione, per tentarne un'altra, dopo la prima così fortunata!

Erano circa 20 sani e forti, ne ho dati via 7 per ora!


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http://s14.postimage.org/dre18h2tp/Apistogramma_Macmasteri_2.jpg (http://postimage.org/image/dre18h2tp/)

http://s14.postimage.org/l8n8nosct/Apistogramma_Macmasteri_3.jpg (http://postimage.org/image/l8n8nosct/)

http://s14.postimage.org/49ivm66j1/Apistogramma_Macmasteri_4.jpg (http://postimage.org/image/49ivm66j1/)

[pirataj]

fantastici

[nicolac]

Ciao ho letto tutti e due gli argomenti con molto interesse, davvero bellissimi!
Ho una domanda riguardo i valori, ho letto sempre i valori di pH e kh ma mai di gh, come mai?
A che valori li tieni?
Grazie

[AlessandroC]

ciao!!

Vuoi che ti dica la verità?!Non ho il test!!:-))

Sostanzialmente è pigrizia quella del GH, ma con la gestione che ho (quasi sola osmosi, con ogni tanto un pò di rubinetto), e un KH in genere così basso, il GH non dovrebbe allontanarsi molto dai valori a me utili.

Adesso sono in "pausa" finchè non do via gli ultimi avannotti, con KH 2 e pH 6.

Appena saranno di nuovo soli farò un cambio sostanzioso di acqua di osmosi bella fresca, acidificata con catappa o torba nella tanica, così da tornare a valori non misurabili di KH e a pH sul 5,5!

[nicolac]

I valori di gh per questo cilide dovrebbero essere sui 3-4 giusto? non riesco a trovare da nessuna parte su internet il gh ma solo il kh..

[locknes]

ciao ho letto il topic e visto la vostra esperienza su questi pesci fantastici volevo chiedervi dei chiarimenti in merito al comportamento della femmina.Sabato dopo una trasferta nei pressi di Milano ho preso una coppia ke mi è stata venduta come viejita II, vivono in un acquario di 70 litri ca. dove vivono solo loro ho un ph vicino al 6,5 ma cercherò di abbassarlo un po con le foglie di catappa o eventualmente con la co2 gli altri valori sono nella norma per quello che ho visto nella tua esperienza.Tornando a noi la femmina sono da 2 o 3 giorni che è praticamente sempre dentro una mezza noce di cocco e quando vede il maschio lo insegue insistemente e mostrandogli il fianco ruoando di lato ma il maschio continua a scappare, lei è di un giallo acceso da qualche giorno ma non capisco se si comporta così perchè vuole riprodursi o fa cosi con il maschio perchè magari nel cocco ci sono le uova?

[davide.lupini]

locknes senza inquinare topic altrui, aprine uno in cui descrivi vasca, valori, gestione, abitanti, magari con foto dell'una e degli altri #36#

[dimus90]

Visto che il topic é stato ripreso, siccome mi avvicino anche io ai Viejita/ Macmasteri che ancora non ho capito bene la differenza vorrei chiedere ad alessandroC se li alleva ancora e come é maturata l'esperienza in questi 2 anni che sono passati ? Poi se é possibile avere altre foto :-)