AAA colori cercasi... non ci capisco più nulla....

[w_il_riki]

Ciao a tutti,

non so più dove sbattere la testa, mi manca una direzione, non capisco cosa fare.... chiedo aiuto e vi faccio un quadro della situazione:

sto finalmente uscendo da uno scoppio algale devastante causa schiumatoio che proprio non faceva il suo dovere, ora dopo averne messo uno più prestante, NAC7 Bubble Magus le alghe sono regredite e quindi ho ricominciato ad alimentare con il risultato che stanno riapparendo e quindi sto facendo schiumare più bagnato e ho ridotto nuovamente l'alimentazione.

Detto questo che spero di tenere sotto controllo rimane il problema di fondo:

DOVE SONO I COLORI????? la milka centrale che era all'arrivo in vasca bella colorata ora è di color salmone e la istrix a fianco è sbiadita, e anche lei tende all'arancio.... tutto in vasca è sbiadito....



fatto i test proprio oggi:

Temp 27, Salinità 1027, ph 8, kh 8,7, ca 420, Mg 1330, Nitrati 0, Nitriti 0, fosfati con test salifert direi 0,05


pesci presenti: pagliaccio e splendidus + wundermanni + riccio mespilia

Butto in vasca alla settimana una fiala di reefbooster divisa su due giorni, alimento la tubastrea polipo a polipo con granulato vario seguendo la ricetta di "lapo" e integro oligo con i tre prodotti grotech a,b,c. e integro con polverine kh,ca e mg

non so più cosa fare, la milka sembra marrone, ma è così a causa di nutrienti alti? Ma non mi sembrerebbero così alti, e se così fosse allora dovrebbe essere tutto un marronaio ma così non mi sembra perché tanti corallli sono bianchi come questa:
http://s19.postimage.org/kmsfqbum7/IMG_9378.jpg (http://postimage.org/image/kmsfqbum7/)

La milka o quello che ne rimane:

http://s19.postimage.org/5oa0vwfjz/IMG_9374.jpg (http://postimage.org/image/5oa0vwfjz/)

Anche questa che in origine era bella verde ora è di un colore inesistente:

http://s19.postimage.org/56evg1pz3/IMG_9382.jpg (http://postimage.org/image/56evg1pz3/)

Di questa non so cosa pensare, in negozio era più marrone, arrivata da me si è tolta molto marrone di dosso e qualcosa di rosa è venuto fuori ma mi sembra un po' slavata...
http://s19.postimage.org/cdgkbx0vz/IMG_9385.jpg (http://postimage.org/image/cdgkbx0vz/)


qui la vasca completa:

http://s19.postimage.org/g8jyehk1r/IMG_9384.jpg (http://postimage.org/image/g8jyehk1r/)


Per quanto riguarda la tecnica, vasca 80 x 50 x 60, plafo led autocostruita di circa 200w di cui 57bianchi 8000k e 33 Royal blu, schiumatoio BM nac7, sump con piccolo refugium con 15cm di sabbia bella piena di vermetti e lumache di cui 4 nassarius e un po di chaetomorpha, due tunze nanostream e una koralia nano.

In soldoni mi chiedo se i colori non ci sono perché i coralli sono a stecchetto ma appena doso qualcosa le alghe subito ricompaiono e quindi è un circolo vizioso da cui non riesco ad uscire, per questo ho provato con la vodka e mi sembra di notare miglioramenti soprattutto sul contenimento delle alghe ma nulla sul colore.... non so proprio che fare....

[Alegab]

L'esplosione di alghe le hai avute per i PO4 che si sono alzati.
anche se ora il valore è accettabile (ma è consigliato tenerlo sotto lo 0.03) hanno bisogno di tempo per riprendere il colore iniziale.
Sappi che sopra lo 0.03 gli invertebrati si nutrono tramite le zooxantelle e da qui tendono a smarronare.
Se non scendono ulteriormente puoi inserire le resine anti-PO4 (il top è inserirle in un letto fluido), non dare da mangiare troppo agli invertebrati (riduci a una fiala ogni due settimane) e aspetta.
Oltre a questo, aggiungo che non mi fido dei led, ma questo può essere opinabile.....

[Maurizio Senia (Mauri)]

I test salifert per Po4 e No3 non sono molto affidabili.......la Luce e un'incognita puo essere sufficente come non esserlo anche qui un punto di domanda.........l'alimentazione e importante per aumentare la pigmentazione......dosare Oligo serve ad accentuare i Colori.......le problematiche possono essere molteplici.;-)

[Alegab]

Io non azzerderei a dosare oligoelementi, perchè rischi un sovradosaggio e fai più danni; infatti non ci sono test commerciali affidabili per gli oligoelementi (I, K, Sr ecc.)

[w_il_riki]

Jeppinels, si purtroppo i test sappiamo essere poco affidabili... non parliamo poi dei po4 infatti deduco solo che ve ne siano tanti quanto basta per favorire le alghe... il dubbio se mettere il filtro a letto fluido l'ho avuto soprattutto per la milka che è di un colore improponibile... ma mi cozza il fatto che la milka sembra essere marrone ma l'altra piccolina e la poci per esempio sono molto sbiadite quindi se ci sono nutrienti alto dovrebbero esserci per tutti no?? in particolare l'sps tutto bianco che ignoro cosa sia è in vasca da poco tempo e era sul verdoni dal negoziante mentre arrivato da me è subito andato sul bianco, la cosa buona e forse l'unica è che è subito iniziato a crescere molto, e questo vale per tutto in vasca, la milka è li da 6 mesi ed è il doppio di come era arrivata....

Per i led, diciamo che ho preso led cree quindi dovrebbero garantire una certa qualità in termini di decadimento e lunghezza d'onda, poi inizialmente era troppo sbilanciata verso il bianco caldo la luce ed ho aggiunto dei blu ma senza vedere grossi miglioramenti... anzi sembra nessuno.... ho letto di tutto sul forum a proposito dei led e capisco lo scetticismo ma ci sono vasche paurose con questo tipo di illuminazione... di più non so....

io focalizzerei molto il discorso sulla milka per esempio che mi sembra essere il corallo più distante da quello che dovrebbe essere, voi che avete più occhio sapete indicarmi se è così perché alti i nutrienti o se per mancanza di qualcosa: alimentazione/oligo..... anche se io direi che se cresce vuol dire che mangia.... indi mangia male? manca qualcosa in vasca che tutto è pallido????


quando mi si parla dei led mi piacerebbe mettere per prova una hqi da 250w per un mese... ma non ne ho nessuna in tasca.... ;)
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Mauri, in realtà già li doso degli oligo con la linea grotech a,b e c... per cautela sto andando a metà delle dosi consigliate.... ma non è che ho visto grandi cambiamenti... non so se azzardare di andare a dose completa... ma comunque sia la milka si è rivelata inossidabile a qualsiasi cambiamento fatto.... uff

[Alegab]

Non è detto che tutti gli invertebrati reagiscano allo stesso modo.
Con valori sballati per molto tempo sicuramente si, ma non per brevi periodi.
La crescita è anche dovuta al fatto che hai un buon equilibrio Kh, Ca e Mg.
Come ti ho spiegato in precedenza sopra lo 0.03 gli invertebrati tendono a nutrirsi di più tramite le zooxantelle, quindi è probabile che mangiano male quello che tu gli dai.
Riguardo ai led 2 considerazioni:
1. non ci sono studi degli effetti dei led sugli invertebrati a lungo termine visto che è una nuova applicazione; siccome si possono avevre molteplici combinazioni di luci led dovresti avere la fortuna di beccare quella giusta come, probabilmente, ha fatto chi ha delle vasche stupende con questo tipo di luci, ma poi bisognerà vedere se con gli anni continueranno ad andare bene (non voglio assolutamente portare sfiga!!!).
2. a riprova di quello che ho appena detto sappi che i più grandi allevatori del mondo di invertebrati usano soloT5.....;-)

[w_il_riki]

Grazie per la pazienza e per l'attenzione ;)

quindi la cosa che mi rimane da fare è o abbassare i po4 con utilizzo di resine.... e in questo caso conviene un letto fluido o posso porle direttamente in sump? la differenza sta solo nel tempo che ci si mette ad abbassare i po4 giusto? in quanto il letto fluido è più efficace?

oppure dovrei fare un test con luce diversa... un bel casino... anche se giunto a questo punto mi piacerebbe da morire potermi togliere il dubbio se è la luce o la mia conduzione ....

[Alegab]

Giusto il letto fluido è più efficace, ma visto i valori non sono molto alti potresti metterle in una calza direttamente in sump.
Per ora prova così.
Per curiosità da quanto tempo hai la vasca?
Potresti postare una foto panoramica dell'acquario? A volte la rocciata se non è fatta bene può essere in parte responsabile di Po4 non perfetti.

[w_il_riki]

ok, domani faccio spesa e ci provo... la vasca gira da quasi 2 anni anche se con fortune molto alterne a causa di un mio problema sono stato assente per 4 mesi causandone un degrado importante... poi dopo aver ristabilito e introdotto dei pezzi sono finito nello scoppio algale che descrivevo all'inizio ed eccoci qui... la panoramica è l'ultima foto di quelle che ho postato... se ti può servire un'altra angolazione o fatta in modo diverso la faccio subito!! Forse è un po' troppo dall'alto e rende poco l'idea.

[w_il_riki]

Due foto se possono servire...

P.s. anche se di tempo dalla maturazione ne è passato trovo moltissimo sedimento sul fondo vasca che aspiro nei cambi... è normale che se ne formi così in continuazione?
http://s19.postimage.org/nxukvfoov/IMG_9392.jpg (http://postimage.org/image/nxukvfoov/)
http://s19.postimage.org/s9j6kfvlr/IMG_9393.jpg (http://postimage.org/image/s9j6kfvlr/)

[Alegab]

La rocciata mi piace, non dovrebbe influire sui problemi attuali.
Nella seconda si vedono alghe filamentose verdi, quelle le togli solo manualmente e poi se i Po4 si abbassano ancora non ti ricrescono.

[w_il_riki]

Vuol dire che oggi passo con il decespugliatore... Intanto ho inserito 100g di carbone che normalmente non uso e oggi metto delle resine in sump in base a ciò che trovo in negozio...

Una cosa solo mi preoccupa, tutto sembra stare decentemente a parte i colori ma la istrix invece mi sembra tirata, tira dal basso e 1 sett fa come si vede in foto alcuni rami in 2gg si sono sbiancati, non e' che ha fame o i po4 influiscono sul suo stato di salute??

[Alegab]

Vuol dire che oggi passo con il decespugliatore... Intanto ho inserito 100g di carbone che normalmente non uso e oggi metto delle resine in sump in base a ciò che trovo in negozio...

Una cosa solo mi preoccupa, tutto sembra stare decentemente a parte i colori ma la istrix invece mi sembra tirata, tira dal basso e 1 sett fa come si vede in foto alcuni rami in 2gg si sono sbiancati, non e' che ha fame o i po4 influiscono sul suo stato di salute??
I PO4 hanno gran parte della responsabilità.

[w_il_riki]

Inserite resine da 4gg tramite calza in sump, ho trovato in negozio resine ferrose della oceanlife, ne ho messe 150g... ora aspettiamo... cosa dovrei aspettarmi in termini di tempo? verifico testando i fosfati periodicamente ogni quanto?

[Alegab]

Aspetta almeno una settimana.

[tony 73]

I test salifert per Po4 e No3 non sono molto affidabili
Puoi consigliare dei test più affidabili dei Salifert, per favore? ;-)

[w_il_riki]

AGGIORNAMENTO: ;)

ad oggi dopo l'inserimento delle resine il colore della Istrix è cambiato molto, ora ha assunto un po' del colore che dovrebbe avere anche se mi sembra ancora un po' tirata... per quanto riguarda la milka invece tutto invariato... non accenna a migliorare la colorazione.... e anche la piccola talea SPS totalmente bianca di cui non conosco la specie mantiene la sua "mancanza" di colore... P.s. se qualcuno guardando la foto mi dice che è non mi offendo!! ;) ;) ;)



per contro ho ancora problemi con le alghe che sono tornate a crescere... filamentose... e questo non lo capisco... ho solo due pesci, di cui solo il pagliaccio lo alimento direttamente quindi il carico della vasca dovrebbe essere scarso... o a dir poco nullo... ok in questo periodo sto cercando di far "ingrassare" la tubastrea secondo metodo lapo, quindi cercando di alimentare tutti i polipi con arteria o granulato certo un po di roba mi finisce in vasca ma insomma non mi sembra tutta sta cosa... tanto più che con i vermoni che escono dalle rocce grossi come dei maiali quanto si disperde in vasca viene sicuramente mangiato in fretta direi.....quindi perché crescono ste alghe? vedo vasche di persone piene di pesci ma senza i problemi di alghe che ho io e invece qui con un pagliaccio tutto sto casino????

[Nopago]

ciao, le resine che hai inserito hanno effetto immediato, in una settimana già hanno fatto il loro lavoro ma purtroppo sono solo un palliativo dovresti trovare il problema alla base e cercare di risolverlo da lì...impianto d'osmosi??hai fatto i test dell'acqua??

[w_il_riki]

Mi stavo giusto chiedendo cosa aspettarmi in termini di durata delle resine, vado a sostituirle... per quanto riguarda l'acqua dolce ho un impianto a 3 stadi più cartuccia antisilicati in uscita il tds è prossimo a 0 o lo era poco tempo fa, ora lo ricontrollo ma penso sia a posto.....

[mirko15]

posso chiederti a che altezza dal pelo d'acqua hai la plafo,sembra che la,luce non penetri molto sopratutto ai lati,io ho il tuo stesso problema con un cubetto da 50 x50x50 che gira con luce led autocostruita da solo 2mesi,e mi sono reso conto che quando ho dosato per 2volte in una settimana lo snow reef il coore dei coralli e' migliorato sono rimaste marroni solo le pocillopore che ho a fondo vasca pero' doso poco perché ho paura che partano a bomba le alghe

[w_il_riki]

Ciao, allora la plafo ho appena misurato essere a 14cm dal pelo del'acqua, in effetti è meno intensa la luce ai lati e per questo ho messo nel centro gli animali più esigenti, diciamo però che per il prossimo futuro avrei voluto aggiungere un modulo per allargarla e renderla più coprente, prima però desidererei arrivare ad un punto di decenza minima perché a fronte di un sacco di sbattimento qui i risultati non si vedono uff!!!!

[mirko15]

che siano veramente i led? Bho o forse la posizione del corallo,io ho 2 talee di foliosa rossa in 2 punti diversi della vasca,1 e' rossa da paura,l'altra e' marrone da paura,l'unica spiegazione che mi do e' che li non sia il suo posto perché sono 2 talee della stessa madre quindi......

[w_il_riki]

Bella domanda.... io ho inserito due foliose da circa un mese proprio per vedere come si comportavano con i colori, ed entrambe si sono attenuate molto come colori, sembrano slavate ma almeno rispetto al resto hanno un colore... più o meno consono...

[w_il_riki]

Misurato TDM: 6ppm

[Nopago]

hai il tds a 6?????????????

[w_il_riki]

Ehm così dice il misuratore, acqua in ingresso all'osmocoso circa 370 e in uscita 6....

[Nopago]

6 è altissimooooooooooo
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il mio esce a 0,00 e li cambio appena arriva a 0,04

[w_il_riki]

allora sono tonto... io pensavo fosse un valore di fondoscala irrilevante #12

cazz ma è così alto veramente??? cosa dovrei aspettarmi???
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ho l'impianto di osmosi forewater con antisilicati in uscita ormai le resina han quasi tutto virato di colore, ma anche prima il tds che misuravo quando erano nuove i valori si attestavano sempre a questi livelli e per questo pensavo fosse a posto.... il sistema è formato dal prefiltro, dalla membrana e dal postfiltro + le resine.... che faccio??? cosa cambio??? a chi do la colpa???

[Nopago]

nei filtri cosa c'hai messo??un carbon block e un sedimenti 5 micron?e poi le resine a viraggio di colore dal verde al blu??

[w_il_riki]

Pre filtro sedimenti, membrana, filtro a carbone + post resine a. Viraggio colore silco 250

[Nopago]

la membrana quando è stata cambiata l'ultima volta?

[w_il_riki]

Un anno e sei mesi....

[Nopago]

tra poco dovrai cambiare la membrana...però se ti esce così alto il problema lo riconducerei all'impianto...

[w_il_riki]

Azz io speravo durassero un po' di piu' ste membrane!!!

[w_il_riki]

Ordinati tutti i ricambi nuovi!! Domanda: ma ora che il sistema e' andato avanti cosi per un bel periodo ha accumulato schifezze indesiderate?? Come mi comporto???

[orpheus]

ciao. la luce non è influente x il tuo problema a mio parere... l'acqua osmotica moooolto!
fai vari cambi del 5-10% 2 volte a settimana x 1 mesetto , carbone e resine anti silicati e po4

[w_il_riki]

Quindi terapia d'urto.... Hehe sono stato previdente allora, ho fatto rifornimento anche di sale :) :)

[claudiomarze]

sps e tubastree non vanno molto d'accordo. non puoi alimentare le tubastree e dare reefbooster e poi pensare di avere la vasca magra per avere colori sugli sps.

[claudiomarze]

6 è altissimooooooooooo
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il mio esce a 0,00 e li cambio appena arriva a 0,04

io avevo sentito qui sul forum che fino a 010 stavi tranquillo
qualche luminare??

[ialao]

infatti quel valore tds in uscita e' totalmente ininfluente sul problema, parere personale si intende.un saluto.

[w_il_riki]

Si capisco che tubastrea e sps non siano un'accoppiata vincente, però chiedo: se io non pretendo di avere colori della madonna, ma solo che "esistano" senza particolari brillantezze e alimentando direttamente la tubastrea quindi non versando latte di cozze in vasca è così facile che si crei tutto sto casino? considerando che sto combattendo contro alghe che si sono ripresentate... io capisco quanto giustamente mi consigliate, ma non è che qui siamo ancora ad un passo prima? Ora è una settimana che il tds è piantato a 0 dell'acqua di osmosi, faccio cambi più frequenti e ho messo carbone nuovo...

poi probabilmente sono io che ho la sensibilità starata e il mio cerare di alimentare la tubastrea fa in modo che metto troppo alimento nel sistema? però se così fosse la scelta sarebbe o tubastrea e alghe o nè alghe né tubastrea... vorrei cercare di attestarmi nel mezzo....

p.s. da quando ho fatto il giro di resine la hystrix è diventata del colore che mi aspetterei cioè il suo rosa, magari non così acceso come si può vedere in alcune vasche ma già mi accontento.....

la milka invece perdura imperterrita il suo color salmone orrido....

[claudiomarze]

io la mia te l'ho detta. finchè non smetti di buttare sporco in vasca i colori non li avrai mai.
tutto IMHO. e secondo me il tds c'entrava proprio poco