Da reef a discus.......cominciamo

[RUTHLESS86]

PRIMADITUTTO VOLEVO RINGRAZIARE PICCINELLI PER AVERMI DATO UNA GRAN MANO PER PROGETTARE TUTTA LA PARTE TECNICA........VERAMENTE UNA PERSONA SPECIALE.......GRAZIE PICCI....!

Adesso.....Prima descrivo un po con le foto poi col progetto......

Laterale....

http://img24.imageshack.us/img24/3190/foto9xg.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/24/foto9xg.jpg/)

frontale....

http://img703.imageshack.us/img703/2555/foto8cz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/703/foto8cz.jpg/)

fondo......

http://img39.imageshack.us/img39/5388/foto7d.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/39/foto7d.jpg/)

Sump dall'alto

http://img210.imageshack.us/img210/6582/foto6xly.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/210/foto6xly.jpg/)

Sump frontale

http://img193.imageshack.us/img193/9592/foto5ecv.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/193/foto5ecv.jpg/)

Particolare dei due scarichi che scaricano su una griglia in pvc forata a pioggia sulle bioballs

http://img208.imageshack.us/img208/3446/foto2dj.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/208/foto2dj.jpg/)

Panoramica sump

http://img254.imageshack.us/img254/9165/foto4ss.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/254/foto4ss.jpg/)

http://img268.imageshack.us/img268/9585/foto3gn.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/268/foto3gn.jpg/)


Dunque.....vasca 150x70x60 (650litri) in acrilico con due scarichi xaqua

Sump 80x40x40 cosi strutturata: due scarichi scaricano l'acqua a sx della sump su di una lastra di pvc forato, che a effetto pioggia scarica sulle bioballs........poi filtra da una spugna alta 23cm spessa 10cm che fa anche da divisorio......per poi risalire in vasca! quindi filtraggio solo bioballs e spugna....

Pompa di risalita all'inizio ho messo la nj4500 ma era veramente troppo potente.....allora ho rimontato la nj2300 che ho rispolverato.....ho perso 2cm di colonna d'acqua ma crea un ambiente molto meno frenetico in vasca soprattutto in superficie...

Substrato ho messo il ghiaietto finissimo della wawe bianco

Illuminazione 2x54w t5

PROGETTO (e qua voglio iniziare la discussione)


Domani iniziero ad allestire......volevo mettere 2 atolli di rami oppure uno grosso ancora devo decidere.....qualche pianta che riuscira a stare sui 27/30 gradi........anche una grossa grossa al centro va bene.....e qualche pianta galleggiante........

Come pesci volevo mettere circa 40 cardinali.....3o4 pulitori (ditemi quali perche non ne conosco ma ho visto qualche pulitore che sta sempre attaccato al vetro e mi piacciono molto) e discus??? quanti in 650 litri???? premetto che la vasca sara dedicata esclusivamente al nuoto dei pesci....


Priorita al numero dei discus che mettero e alla pianta galleggiante......!!

Infine volevo mettere attaccata ai fili della plafo che vanno al soffitto una pianta colorata rampicante.......per dare un effetto giungla.......ho detto la stronzata????

Consigliatemi voi.....chi piu ne ha.....piu ne dica!! ah dimenticavo.....la vasca gira con temperatura 24 da 3 settimane senza luce......grazie ragazzi

[Paolo Piccinelli]

Grazie... del grazie! :-))

Come detto tempo fa, io farei una composizione di legni ramificati al centro, dove i dischi possano rifugiarsi se spaventati e intorno acqua libera.

Fra i rami puoi incastrare dei germogli di Hydrocotyle leucocephala che puoi far crescere anche emersa, se vuoi anche un vasetto con una Echinodorus a foglia tonda.

Mi fermerei lì, con un allestimenti minimal e lineare e poi ci metterei 10 discus selvatici, o comunque 10 discus con la stessa livrea, non di colori differenti.


una cosa così, insomma:
http://s7.postimage.org/f5uvvv1dj/Jeff_Discus_Tank.jpg (http://postimage.org/image/f5uvvv1dj/)

[michele]

Io avrei messo un prefiltro "mecanico" prima della cascata sul supporto biologico, con il sistema di scarico dell'acqua che hai sei sicuro che mettendo delle galleggianti non rischi che si intasino? Per il resto è tutto molto bello e promettente. Io ci metterei una decina di ibridi tutti uguali, se non hai esperienza con i discus è meglio iniziare con loro, a volte con i pesci di cattura ci vuole una certa esperienza. Farei un blocco centrale di radici, magari anche un bel ramo grosso di quercia preso in un bosco, uno sfondo azzurro o nero e una pianta madre di Microsorium sempre al centro ancorata sul legno.... stop. Come pesci metterei almeno 50 - 60 cardinali, una decina di Otocinclus Cocama, qualche cory e i discus.

[RUTHLESS86]

oggi sono andato a prendere i rami e non ne ho trovato neanche uno carino in negozio!! non so proprio dove andare!! come mai non posso mettere discus diversi colorati?? dove posso trovare i rami belli?

[Paolo Piccinelli]

Rami belli?!? #24

A Milano non saprei... i legni grandi io li prendevo a Offanengo alle Onde, devi fare un'oretta di strada.
Oppure invece di un legno grande, ne puoi legare assieme qualcuno con un pò di fai d te, un trapano e le fascette da elettricista e poi nasconderle con il microsorium.

Puoi anche mettere dieci dischi uno per colore, ma il branco con esemplari tutti uguali funziona meglio sia per loro che per l'estetica, IMHO. ;-)

[Manuelao]

Ciao Angelo.. In bocca al lupo per la nuova avventura :-))


Emanuele

[michele]

Puoi prendere anche 10 ibridi di colori diversi ma per un discorso esclusivamente cromatico per esperienza ti dico che sono più belli da vedere 10 discus dello stesso colore o quantomeno similare. E' anche vero che essendo all'inizio c'è la voglia di sperimentare e vedere da vicino le varie varietà cromatiche. I legni grossi li trovi da Botanic al portello, dipende anche da che tipo di legno cerchi poi. Comunque il 90% dei legni grossi provengono tutti dalla stessa fonte.

[RUTHLESS86]

rami presi.....al portello!! ora mi studio un po il layout e domani li metto!!! ma li devo bollire?? o questi comprati vanno bene anche cosi???

http://img214.imageshack.us/img214/5715/img0147ww.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/214/img0147ww.jpg/)

[Elio1988]

ciao, li devi bollire sempre.

[RUTHLESS86]

allora domani mi tocca tirar fuori il pentolone!! quanto li faccio bollire 10 minuti??

[Paolo Piccinelli]

Finchè affondano.

[michele]

Ero sicuro che li avresti trovati dove ti avevo detto perché ne hanno sempre molti, hanno anche altri legni più grandi di altro tipo che sono magnifici solo che vanno chiesti perché non sempre sono in esposizione. Puoi anche evitare di bollirli, alcuni già affondano, altri invece tendono a galleggiare per i primi tempi.

[RUTHLESS86]

No. non ho capito.....!! se il legno non affonda, lo devo bollire finche non affonda? bollendolo non galleggerà piu?? io pensavo che si bolliva per disinfettarlo!

Veniamo a noi: ho appena fatto un paio di layout.....a voi quale piace di piu?????? immaginate che la foto è la vasca!! Altro problema....i cardinali essendo piccolissimi, come faranno a non finire giu in sump? la griglia xaqua non è abbastanza stretta per loro....se si avvicinano cascano tutti in sump!!

1.....PONTE CENTRALE

http://img268.imageshack.us/img268/6352/img0152ig.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/268/img0152ig.jpg/)

2....2 RAMI A SINISTRA E UNO A DESTRA

http://img26.imageshack.us/img26/3360/img0153fq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/26/img0153fq.jpg/)

3....UNO AL CENTRO UNO A DESTRA E UNO A SINISTRA

http://img600.imageshack.us/img600/8427/img0155qk.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/600/img0155qk.jpg/)

4......ATOLLO UNICO CENTRALE COMPOSTO DA 2 LEGNI

http://img221.imageshack.us/img221/1750/img0157si.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/221/img0157si.jpg/)

5.....UNO AL CENTRO E UNO A SINISTRA

http://img707.imageshack.us/img707/7095/img0158ud.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/707/img0158ud.jpg/)

6.....PARTE DA SINISTRA POI UN ALTRO DIETRO E UNO A DESTRA

http://img109.imageshack.us/img109/1897/img0160vv.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/109/img0160vv.jpg/)

7....UNO A DESTRA E UNO A SINISTRA

http://img845.imageshack.us/img845/4092/img0161yu.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/845/img0161yu.jpg/)

8...ATOLLO A DESTRA

http://img27.imageshack.us/img27/8239/img0162kq.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/27/img0162kq.jpg/)

[Paolo Piccinelli]

Composizione centrale, aggiungi anche un terzo legno.

Quel groviglio sarà il loro rifugio.

[strega]

mm... molto promettente! complimenti!

come idee per la disposizioni dei legni mi piace sia la prima soluzione (che fa tipo ponte) che la soluzione con i legni i posizione centrale!!

[michele]

Vista la generosa dimensione della vasca sinceramente avrei optato per un legno unico molto grosso, comunque ormai che hai questi ti consiglio di fare una composizione unica al centro o leggermente decentrata unendo in qualche modo tutte le radici in modo che diano l'effetto di essere una sola, in alternativa ne puoi tenere una separata e ancorandola in qualche modo la potresti far entrare in vasca dall'alto. Calcola che poi mettendo una grossa pianta madre eventuali "incollaggi", giunzioni possono essere celate. Per farli affondare ti basta tenere i legni immersi sotto un peso, una pietra ad esempio. In alternativa in passato avevo optato per una lastra di ardesia incollata alla base del legno che poi viene ricoperta dalla sabbia. Se ti vanno giù i cardinali allora mi sa che ti si intasano le griglie con le galleggianti anche... come ti avevo detto. Secondo me è più facile questa seconda cosa piuttosto che vadano giù i cardinali.... che poi non sono neanche tanto piccoli, io li trovo spesso anche di 3 cm o più.... non penso ci passino.

[RUTHLESS86]

michy.....magari avrei potuto mettere un legno grosso unico...purtroppo la mia vasca in superficie e divisa in 2 da un tirante!!
http://img38.imageshack.us/img38/5870/img0166fz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/38/img0166fz.jpg/)

e questa qui e la griglia dove credo i cardinali cascherano!!

http://img855.imageshack.us/img855/74/img0167vwp.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/img0167vwp.jpg/)

ora sto facendo bollire i legni......e per non fare sbattimenti legandoli li tengo 24 ore in un bidone da 100 litri...almeno si impregnano bene e una volta messi in vasca non galleggeranno piu!!

[michele]

Allora ti ribadisco le mie perplessità circa le piante galleggianti.... se non metti piante galleggianti forse potresti fare una griglia da applicare sopra a quella che vedo in foto in modo da impedire ai cardinali di cascare nella sump.

[RUTHLESS86]

ahime'....allora niente piante galleggianti!!! per la griglia.....applichero una griglia sulla griglia come dici!!

mi toglie questi dubbi? che differenza ce tra stendker e gli altri discus?? non ho ben capito.....ci sono i discus "normali" e quelli riprodotti a combo?? ( dall'articolo di AP non ha parlato di stendker per questo chiedo!!)

che allestimento potrei fare sulla plafoniera o sui fili della plafoniera? tipo una pianta rampicante che si attorciglia!!

Pesci pulitori che stanno sempre attaccati al vetro a far pulizia?? quali mi consigli?? grazie!

[michele]

mi toglie questi dubbi? che differenza ce tra stendker e gli altri discus?? non ho ben capito.....ci sono i discus "normali" e quelli riprodotti a combo?? ( dall'articolo di AP non ha parlato di stendker per questo chiedo!!)
Per me nessuna, poi parlare in generale diventa complesso perché ogni pesce proveniente da un diverso allevamento ha le sue caratteristiche peculiari... ma nessuna differenza sostanziale, tranne per il fatto che quello è un allevamento che più che altro mira ai numeri.


Pesci pulitori che stanno sempre attaccati al vetro a far pulizia?? quali mi consigli?? grazie!
Non ci sono pesci che ti tengono pulito il vetro anche perché di fatto quasi tutti preferiscono al limite i legni, se li prendi per quello puoi anche evitare, se li prendi perché ti piacciono allora scegli in base ai tuoi gusti personali.

[RUTHLESS86]

discus allora prenderò quelli che mi piacciono senza badare agli allevamenti!!

Pesci pulitori....piu che altro ne avrei messi un paio per le alghe!! per fargli fare un po di pulizia!!

[michele]

Prendi i pultiori che ti piacciono perché alla fine l'uno per l'altro non è che ti tengano pulito l'acquario.... sarebbe troppo facile così :-D

[RUTHLESS86]

me ne elenchi un paio??

[michele]

Io ho sempre messo gli Otocinclus ma basta che fai una ricerca con "Loricaridi" e ti viene fuori tutto un mondo, ha poco senso che faccia due nomi perché alla fine i pesci devono piacere a te, meglio che te li guardi con calma e poi decidi.

[Paolo Piccinelli]

Angelo, io ci metterei un Panaque nigrolineatus... ma ho paura che ti righi l'acrilico. #13

http://aqualandpetsplus.com/Catfis296.jpg

Gli otocinclus sono bellissimi e utili, ma ti finirebbero tutti giù per gli scarichi.

[michele]

Ma davanti alle griglie ne mette una più fine per cui non dovrebbe andare giù nulla. Secondo me il Panaque diventa troppo grosso e credo gradisca di più altri tipi di legno.

[michele]

Otocintus cocama? Dipende anche da quanto vuoi spendere perché di loricaridi ce ne sono da 2 a centinaia di euro.

[luca ciani]

al panaque direi di no anch'io...molto territoriale, penso anche con i discus, io mi sposterei su hypancistrus o peckoltia(che non dovrebero essere difficili da riprodurre, anche se un pò costosi)

[michele]

Attrezzarti con quello che ti serve per accrescere i piccoli, un cubo, una vasca d'accrescimento, artemie ecc...ecc... così la prossima volta riesci magari anche a farli diventare grandi.

[RUTHLESS86]

bellissimo l'hypancistrus zebra!!!

[RUTHLESS86]

ho messo i legno a mollo ieri nel bidone da 100 litri.......li ho disancorati adesso e galleggiano ancora.....ma l'acqua e diventata color rame!!! quanto devo aspettare ancora??

[michele]

Anche settimane, per questo ti consigliavo di metterci un peso.

[RUTHLESS86]

sisi il bidone lo riempito fino all'orlo......e sono schiaciati sott'acqua!! importante che stanno immersi no??

[Mauro82]

Si l'importante è immergerli!

[RUTHLESS86]

raga....ma questa plafoniera va bene per il mio progetto?? e quella che ha messo l'utente linea nell album fotografico!! http://www.aquariumline.com/catalog/serie-professional-modello-pled-1166x125x23cm-plafoniera-10000degk-attinici-vasche-acqua-dolce-marina-140cm-p#13771.html
attualmente ho una 2x54w!!

[Paolo Piccinelli]

Pio ti avevo consigliato una 3 o 4 per 54, in modo da poter fare eventualmente un picco centrale nel fotoperiodo, ma per i discus e la vegetazione che hai in mente, basta quella che hai imho.

[RUTHLESS86]

picci....meno watt ci sono......meglio è!!! per questo voglio mettere una max due piante...!! poi i discus non amano tanto la luce!!

[Paolo Piccinelli]

Esatto, però sai... già che facevi l'acquisto e visto che cambi allestimento come cambi i calzini... :-d


...sei il migliore Angelo, mi fai schiantare! #70

è un pò che non scrivi più "minchia algra!" :-d

[RUTHLESS86]

ma hai messo i fotovoltaici?? minchia picci.......un tuo passo e un anno dei miei!!!

[michele]

Per come imposti l'acquario l'illuminazione è abbastanza irrilevante, una plafoniera potresti anche costruirtela da solo.

[RUTHLESS86]

o ragazzi.....ancora niente da fare......i legni galleggiano!!! quanta pazienza!!

[michele]

Mettigli il peso come ti avevo detto o a Natale sei ancora qui... probabilmente sono legni destinati ai terrari.

[RUTHLESS86]

ma se sono gia immersi totalmente a che serve il peso michi?

[Elio1988]

intendeva di inserire un peso una volta che li avrai inseriti nella vasca per non farli risalire.

[RUTHLESS86]

aaa no ok! in pratica la punta del legno piu alto si incastra nel buco della maniglia del bidone e tiene sciacciati in acqua tutti gli altri! ce solo un cm di legno fuori dall'acqua che e quello che tiene tutti giu!!

[michele]

Intendo dire che se metti un peso attaccato ai legni li puoi già sistemare in vasca.

[RUTHLESS86]

messi!!! quello al centro ancora galleggia ma non tanto!! solo la punta! come layout terro questo!! che dite?

http://img855.imageshack.us/img855/41/img0220sn.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/855/img0220sn.jpg/)

[Manuelao]

Sfondo non ne metti?


Emanuele

[RUTHLESS86]

nono manu....odio gli sfondi! ho preso 'acrilico apposta per la limpidezza e senso di brillantezza!! forse il legno al centro lo tolgo....ora non e posizionato in pratica e appoggiato al vetro dietro mezzo galleggiante!!

[Manuelao]

Ah ok..
La composizione è carina ma sembra troppo spoglia

Sicuramente con le piante cambierà ;-)


Emanuele

[Elio1988]

io preferivo una cosa del tipo con tre legni al centro ben incastrati.

[RUTHLESS86]

elio.....provato! ma diventa tutto frastagliato e secondo me....i discus non ci passano li in mezzo!

[RUTHLESS86]

cosi non mi fa impazzire!

http://img525.imageshack.us/img525/2465/img0227g.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/525/img0227g.jpg/)

[Manuelao]

Meglio prima

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[dufresne]

Meglio prima

Inviato dal mio Transformer TF101 con Tapatalk 2

quoto... per sfondo cmq non pensare a quelli brutti con la stampa delle piante (anch'io li trovo orribili)

pensa semmai ad un colore a tinta unita, nero o blu, secondo me ci starebbe bene, ti mette in risalto tutto e ti copre i tubi ed i fili dietro...

[michele]

Sono troppo piccoli secondo me, in ogni caso ti conviene disporli in modo che formino un unico tronco, insomma... che l'effetto ottico sia quello.

[RUTHLESS86]

ma quello della prima foto non vi piace proprio?? uno unico diventa un intreccio che i discus faranno fatica a passarci....come nella prima foto e molto areggiato!! michele..sembrano piccoli ma dal vivo sono belli grossi e massicci!! fides!!

[buddha]

Uè angelo..ti vedo solo ora..segui questo progetto e ti faccio i migliori in bocca al lupo...

[Paolo Piccinelli]

Angelo, sono troppo piccoli... si perdono in quella vasca.

A te serve una composizione di legni che offra qualche "protezione" ai pesci altrimenti li avrai sempre timidi e spaventati... inoltre il layout così non è "minimal", è davvero spoglio.

[michele]

Possono essere anche 2 metri quei legni ma nel contesto della vasca sono piccoli, ti servivano quei legni grossi tipo questi: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=1061505618 o magari anche quelli che hai preso ma più grandi. La vasca sembra spoglia così e i legni non hanno alcuna funzione.

[luca ciani]

secondo me come dice michele è meglio legarli insieme, in modo da fare un unico tronco, magari dall'alto verso il basso come fossero mangrovie...

[RUTHLESS86]

ciao buddha!!!! Michele.....dove li vado a recuperare quelli li??

[michele]

Io ne ho 3 in disuso che messi insieme fanno una bella composizione, due più piccoli e uno che sarà sui 60#70 cm di lunghezza ma sono legni tipo mangrovia. Altrimenti sempre al Portello ogni tanto li hanno ma sparano cifre abbastanza assurde.

[RUTHLESS86]

michele......per il momento tengo la prima composizione......poi si vedra'! ora mi concentro sui cardinali e i 12 discus!!!!

[michele]

Piuttosto allora non mettere nulla, poi quando trovi il legno che ti piace lo inserisci... spassionatamente, così, è brutta ed è un peccato perché è una bella vasca e penso metterai anche pesci di qualità. Però... vedi tu... è a te che deve piacere.

[RUTHLESS86]

michele guarda la composizione di pagina 5.......non è brutta.....anzi mi piace un sacco....! il legno al centro è messo malissimo perche galleggiava ancora un po....appena non galleggia piu sara centrale!!

[michele]

A me non piace e non la trovo funzionale ma che te frega.... deve piacere a te. ;-)

[RUTHLESS86]

non è finita!! domani vi faccio vdere una nuova composizione....con al centro un legno enorme che esce addirittura fuori dalla vasca!! lo avevo....ma non avevo pensato a metterlo in verticale!! magari posso apoggiarlo a un sasso vero? per farlo stare dritto??

[Elio1988]

se puoi evita di mettere supporti che si vedano. risulterebbe meno naturale e piacevole la composizione secondo me e per mio gusto personale :-)

[RUTHLESS86]

è normale che l'acqua non è limpida?? da quando ho messo i legni è proprio giallina!! come mai? schiarisce da sola o devo intervenire io?? sembra proprio sporca!!

[Elio1988]

tranquillo, è tutto in regola. i legni rilasciano sostanze che ti coloreranno l'acqua per un bel po di tempo anche dopo tanti tanti cambi d'acqua. se non vuoi che rilascino quelle sostanze dovresti bollirli più volte finche non vedi più acqua ambrata nella pentola dove hai inserito il legno.

[Paolo Piccinelli]

Angelo, il giallo se ne andrà pian piano con i cambi... oppure puoi accelerare il processo con il carbone attivo.

[michele]

Il bello dei legni in teoria è anche quello. :-D

[dufresne]

Il bello dei legni in teoria è anche quello. :-D

quoto :-D ... più che sporco, dovresti vederlo "più naturale" :-)

[RUTHLESS86]

da oggi.....cambi e carbone attivo!!!

[Paolo Piccinelli]

Ragazzi, non stateci a perdere tempo... Angelo è un fighetto che vuole tutto cristallino, altrimenti non si diverte!

:-d

[RUTHLESS86]

Ragazzi, non stateci a perdere tempo... Angelo è un fighetto che vuole tutto cristallino, altrimenti non si diverte!

:-d

è vero!!! ho gia preparato due taniche da 100 litri per il cambio di domani!!

[Paolo Piccinelli]

Appunto #23

[RUTHLESS86]

torniamo a noi.....che pianta posso mettere che vive bene senza fertilizzante, ovvero piantata nel ghiaietto e che stia bene dai 27 ai 30 gradi? me ne dite un paio?? grazieeee

[Paolo Piccinelli]

metti una bella echinodorus, però almeno una pasticca di fertilizzante ogni 6 mesi nella ghiaia ce la devi mettere.

[Ciccio66]

Oggi leggo il tutto....

Inviato dal mio GT-I9001 usando Tapatalk

[michele]

Visto che hai messo legni piccoli magari potresti pensare a una Microsorium legata a un tronco.

[RUTHLESS86]

vado di echinodorus!! la metto piccolina o gia bella grossa?

[RUTHLESS86]

ho messo un legno bello grosso....sempre comprato a botanic.....solo che le due punte escono dall'acqua.....non e che e per quello che da una settimana ancora galleggia???

[Paolo Piccinelli]

l'echinodorus mettila grossa ;-)

[RUTHLESS86]

ragazzi.....ma a me non serve questo areatore che nel video è sulla destra?? nel marino ossigena lo skimmer e la risalita.....qua....la risalita spinge pochino....e lo skimmer gioca fuori casa!!

http://www.youtube.com/watch?v=og8guLEXB_0

[michele]

Negli acquari spogli con i discus gli allevatori spesso inseriscono una porosa per massimizzare "l'ossigenazione".

[RUTHLESS86]

dopo neanche un ora di luce al giorno.....alla prima settimana dell'inserimento!! ma solo lui....gli altri legni niente!! tutto nella norma??

http://img690.imageshack.us/img690/3804/foto10av.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/690/foto10av.jpg/)

[Paolo Piccinelli]

normale, andrà via da sola.

[RUTHLESS86]

qualche foto dei miei primi 7 discus.......FANTASTICI si fanno prendere con le mani!!

http://img20.imageshack.us/img20/1479/img0391jt.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/20/img0391jt.jpg/)

http://img825.imageshack.us/img825/5671/img0392et.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/825/img0392et.jpg/)

http://img823.imageshack.us/img823/9836/img0393mb.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/823/img0393mb.jpg/)

http://img21.imageshack.us/img21/2278/img0394hz.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/21/img0394hz.jpg/)

http://img137.imageshack.us/img137/8391/img0395as.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/137/img0395as.jpg/)

[Mauro82]

Belli,mi piacerebbe vedere un primo piano del cobalto...quanti cm è? ne stò cercando uno almeno di14 cm da inserire nel mio gruppo!

[Elio1988]

bellissimi hai scelto molto bene! di che taglia sono?
l'unica cosa è che la vasca con quei legni non mi intriga #24
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per curiosità e per confrontare un po i prezzi, quanto hai pagato ogni esemplare? sono SG?

[RUTHLESS86]

di taglia sono abbastanza grossi....sicuramente sopra i 10 cm!! sono veramente spettacolari non pensavo fossero cosi belli i discus in vasca!! come mai non ti intrigano i legni??

[Elio1988]

sono proprio belli mi piacciono molto! non mi piace la disposizione dei legni, ne avrei messo soltanto uno enorme centrale con una pianta legata al centro del legno.

[Manuelao]

bellissimi

[dufresne]

veramente molto belli!

[buddha]

Proprio belli bravo Angelino...

[RUTHLESS86]

Grazie buddha.....sempre piacere sentirti!!!! quando passi a milano.....un altro documentario è garantito!! stavolta sui discus pero!! ahaahah

[Paolo Piccinelli]

Minchia Angelo, belli!!! #70

[RUTHLESS86]

grazie picci....presi altri 3 discus oggi....blu diamond....red melon e un pigeon arancione chiarissimo!! il pigeon e nella seconda foto il secondo a partire da sinistra!!

http://img832.imageshack.us/img832/5252/img0444ouh.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/832/img0444ouh.jpg/)

http://img440.imageshack.us/img440/3818/img0445m.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/440/img0445m.jpg/)

http://img829.imageshack.us/img829/4594/img0443am.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/829/img0443am.jpg/)

[Elio1988]

belli anche questi, in particolar modo il red melon. ci potresti postare foto dell'intera vasca?

[michele]

Secondo me hai una Ferrari con il motore di una golf... poco male comunque, è anche giusto così, non si può iniziare subito con pesci di qualità eccelsa. Alcuni sono carini, altri, i Pigeon in particolare meno sia per pattern, selezione e colore. Un dei Rossoturchesi è carino. Dovresti cercare di fare delle foto migliori per vedere meglio i vari soggetti.

[Elio1988]

cavolo michele come sei categorico #28d# mi sembrano fin troppo belli per un inizio di avventura. #12

[RUTHLESS86]

belli anche questi, in particolar modo il red melon. ci potresti postare foto dell'intera vasca?

domani metto due sassi sotto ai due legni per farli stare nella posizione che voglio e posto una panoramica.......i sassi li faccio anche loro bollire mezzoretta??

Secondo me hai una Ferrari con il motore di una golf... poco male comunque, è anche giusto così, non si può iniziare subito con pesci di qualità eccelsa. Alcuni sono carini, altri, i Pigeon in particolare meno sia per pattern, selezione e colore. Un dei Rossoturchesi è carino. Dovresti cercare di fare delle foto migliori per vedere meglio i vari soggetti.

Michi.....quando hai tempo......vieni da me.....un caffe e due chiacchiere mi fa piacere!

[michele]

cavolo michele come sei categorico #28d# mi sembrano fin troppo belli per un inizio di avventura. #12

Non è che il medico vieti di iniziare con dei campioni o con dei discus di buona qualità.... tutto dipende da quanto uno può e vuole spendere, non è che un discus bello sia più difficile di un discus scarso.... pertanto non essendo l'allevamento del discus una cosa particolarmente difficile, basta avere un minimo di metodo e voglia di imparare, il rischio di fare errori è minimo... e sostanzialmente non è che la vita di un discus bello valga di più di quella di un discus medio o brutto. A te sembrano belli a me molto meno, ogni persona ha i suoi gusti e la sua esperienza in materia e quindi le cose possono apparire in modo differente.... magari solo bisognerebbe farsi più cultura su come giudicare obiettivamente un discus, andare a vedere come sono i discus dei concorsi, perché non è che le valutazioni sono dettate solo da criteri soggettivi. #28

[luca ciani]

se posso permettermi...anche a me piace tanto un rt...anche il pidgeon anti-convenzionale, con la stress bar sull'occhio...hai dei lori, o li terrai in quella vasca?

[Elio1988]

cavolo michele come sei categorico #28d# mi sembrano fin troppo belli per un inizio di avventura. #12

Non è che il medico vieti di iniziare con dei campioni o con dei discus di buona qualità.... tutto dipende da quanto uno può e vuole spendere, non è che un discus bello sia più difficile di un discus scarso.... pertanto non essendo l'allevamento del discus una cosa particolarmente difficile, basta avere un minimo di metodo e voglia di imparare, il rischio di fare errori è minimo... e sostanzialmente non è che la vita di un discus bello valga di più di quella di un discus medio o brutto. A te sembrano belli a me molto meno, ogni persona ha i suoi gusti e la sua esperienza in materia e quindi le cose possono apparire in modo differente.... magari solo bisognerebbe farsi più cultura su come giudicare obiettivamente un discus, andare a vedere come sono i discus dei concorsi, perché non è che le valutazioni sono dettate solo da criteri soggettivi. #28

si certo ogniuno può fare quello che vuole a seconda della disponibilità economica che ha, ma per essere la sua prima esperienza direi che sono ottimi esemplari per iniziare! non so con quali esemplari tu abbia iniziato....e comunque io non sono un giudice e appunto valuto solo soggettivamente. il fatto è che mi aspettavo, almeno in questo caso, una metafora un po più incoraggiante da parte tua.

per me sono quasi tutti molto belli RUTH!! in bocca al lupo ;-)
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belli anche questi, in particolar modo il red melon. ci potresti postare foto dell'intera vasca?

domani metto due sassi sotto ai due legni per farli stare nella posizione che voglio e posto una panoramica.......i sassi li faccio anche loro bollire mezzoretta??

Secondo me hai una Ferrari con il motore di una golf... poco male comunque, è anche giusto così, non si può iniziare subito con pesci di qualità eccelsa. Alcuni sono carini, altri, i Pigeon in particolare meno sia per pattern, selezione e colore. Un dei Rossoturchesi è carino. Dovresti cercare di fare delle foto migliori per vedere meglio i vari soggetti.

Michi.....quando hai tempo......vieni da me.....un caffe e due chiacchiere mi fa piacere!

per sicurezza fai bollire anche i sassi che vai sul sicuro!

[RUTHLESS86]

come dice michele....un discus a me puo piacere e ad un altro no!! tipo c'era un discus da 70 euro che mi faceva impazzire....e uno da 400 che mi faceva cagare!! tutto e soggettivo!! comunque ho preso un offerta 3 rt x200 euro.......ed effettivamente uno è un po bruttino!!! ahahahahah tutti gli altri vi assicuro che sono uno spettacolo anche con le luci spente sono nitidissimi!!

torniamo alla vasca.....alle piante quante ore di luce gli do al giorno??

[michele]

"si certo ogniuno può fare quello che vuole a seconda della disponibilità economica che ha, ma per essere la sua prima esperienza direi che sono ottimi esemplari per iniziare! non so con quali esemplari tu abbia iniziato....e comunque io non sono un giudice e appunto valuto solo soggettivamente. il fatto è che mi aspettavo, almeno in questo caso, una metafora un po più incoraggiante da parte tua".

Se devi fare cultura non puoi dire che un pesce brutto è bello o viceversa, lo può fare chi giudica solo soggettivamente senza tener conto di fattori tecnici oggettivi. Da principiante puoi dire anche che un discus quadrato è originale e bellissimo. La mia premessa è che i pesci debbano piacere a chi li tiene per cui mi sa che neanche questa volta hai capito quel che ho scritto. #70

[Elio1988]

come dice michele....un discus a me puo piacere e ad un altro no!! tipo c'era un discus da 70 euro che mi faceva impazzire....e uno da 400 che mi faceva cagare!! tutto e soggettivo!! comunque ho preso un offerta 3 rt x200 euro.......ed effettivamente uno è un po bruttino!!! ahahahahah tutti gli altri vi assicuro che sono uno spettacolo anche con le luci spente sono nitidissimi!!

torniamo alla vasca.....alle piante quante ore di luce gli do al giorno??

tutto è soggettivo certamente finche non si giudica con criteri e parametri specifici. quello che volevo dire è che michele ti poteva incoraggiare un po di più visto che sei alla prima esperienza e sei partito alla grande.
per le ore di luce stai sulle 7/8 ore al giorno.
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"si certo ogniuno può fare quello che vuole a seconda della disponibilità economica che ha, ma per essere la sua prima esperienza direi che sono ottimi esemplari per iniziare! non so con quali esemplari tu abbia iniziato....e comunque io non sono un giudice e appunto valuto solo soggettivamente. il fatto è che mi aspettavo, almeno in questo caso, una metafora un po più incoraggiante da parte tua".

Se devi fare cultura non puoi dire che un pesce brutto è bello o viceversa, lo può fare chi giudica solo soggettivamente senza tener conto di fattori tecnici oggettivi. Da principiante puoi dire anche che un discus quadrato è originale e bellissimo. La mia premessa è che i pesci debbano piacere a chi li tiene per cui mi sa che neanche questa volta hai capito quel che ho scritto. #70

io ho tenuto conto del fatto che non se ne vedono tanti partire così bene con una vasca così bella e con discus così belli! non penso sia un discorso difficile michele, forse sei tu a non aver capito quel che intendevo.
in ogni caso lasciamo stare che tanto non se ne viene fuori. #36#

[RUTHLESS86]

ho messo una vallisneria e una echinodorus......quindi faccio dalle 15 alle 23 di luce??

[michele]

Fai dei discorsi incomprensibili, non è che se uno è principiante un pesce da 6 diventa da 8.... il pesce rimane da 6... solo uno squilibrato mentale può abbattersi se uno gli fa i complimenti e gli dice la realtà oggettiva dei fatti. Tra l'altro non è che i discus non li abbia pagati o pagati poco... per cui non è mio compito incoraggiare o scoraggiare nessuno ma solo essere obiettivo. Poi se a te un Pigeon con le tress bar lo giudichi una figata sono affari tuoi e a me va benissimo, però io, per il ruolo che ho... non posso dire che è un pesce della miseria, se un discus non ha una bella forma, non posso dire che è un cerchio perfetto perché è il primo discus che l'utente ha messo in vasca. tra l'altro si parla come se RUTHLESS86 fosse un pivello ma mi sa tanto che anche se non ha avuto mai discus prima di oggi mangia in testa a molti, se leggi bene lo capisci, mi sa che sei solo tu che non vedi quello che è ovvio, RUTHLESS86 stesso sa perfettamente di non aver preso dei pesci della miseria se si devono giudicare "tecnicamente" ma discus in salute che piacciono a lui... e il tutto va bene, nessuno si scoraggia per così poco, nessuno di normale. chiuso OT, altre divagazioni con il permesso di RUTHLESS86 (con il quale mi scuso) verranno cancellate.

[RUTHLESS86]

Ma sai.....devo dire che le stress bar sono sparite negli unici due pigeon che erano comparse al momento dell'inserimento in vasca......su tutti solo uno ha il pattern un po slavato al centro...gli altri ripeto.....hanno una livrea nitida e molto accesa......ovviamente non sono discus che vinceranno un concorso......ma non era quello il mio intento!! già sti discus costano un occhio della testa!!

Oggi come detto ad elio....metto i due sassi sotto ai legni e faccio una panoramica alla vasca.......poi vediamo come impostare il layout definitivo!!

[Elio1988]

bene RUTH! attendo le foto panoramiche ;-)

[michele]

Se non hanno stress è un buon segno, i Pigeon comunque non dovrebbero proprio averle. Fai altre foto ai pesci e alla vasca #70

[RUTHLESS86]

ecco tre panoramiche volanti!!

http://img43.imageshack.us/img43/8554/img0703ap.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/43/img0703ap.jpg/)

http://img195.imageshack.us/img195/2166/img0704ge.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/195/img0704ge.jpg/)

http://img836.imageshack.us/img836/1306/img0711rn.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/836/img0711rn.jpg/)

[RUTHLESS86]

quanti discus posso mettere ancora? nelle piante devo mettere la pasticca o vanno bene cosi da sole??

[michele]

Puoi mettere una quindicina di discus secondo me. I legni ti dirò che non mi convincono al 100% anche se probabilmente con il materiale a disposizione quella non è una brutta disposizione. Pensavi di lasciarla così o di mettere uno sfondo?

[RUTHLESS86]

Mmm....lo sfondo per me rovina la brillantezza Dell acrilico....dal vivo la brillantezza della vasca e tutta un altra cosa!! I tre pigeon lunedì glieli riporto e piuttosto me ne faccio dare uno molto più bello!! A me non convince la montagnetta che ho fatto per nascondere la base del legno centrale!!

[michele]

Io non continuerei a mettere e a togliere pesci... neanche ti conviene secondo me avere fretta perché poi il posto finisce e non ne potrai più aggiungere altri, l'occhio si affinerà e imparerai a riconoscere soggetti sempre più belli anche senza spendere grandi cifre. I legni secondo me continuano a essere piccoli, sembrano alberelli quando dovrebbero dare l'impressione di radici, lo sfondo se non piace non metterlo, puoi anche optare per una soluzione "high-tech", la vasca si presta.

[davide.lupini]

ciao! preciso che non ho discus e non li ho mai avuti, ma ti parlo da ciclidofilo, mi accodo a quanto detto da michele, più legni e disposti esattamente al contrario che scendono dall'alto non che salgono a 'mo di albero, una disposizione del genere la puoi fare se decidi di fare un layout molto piantumato tipo foresta sommersa con muschi epifite ecc...
il discorso brillantezza dell'acrilico sono parzialmente d'accordo, i ciclidi hanno anche necessità di tranquillità e uno sfondo nero da quel punto di vista per quanto ho potuto vedere aiuta, io nella mia vasca sono arrivato a metterlo su tre lati (ma li perchè son malato io :D).
per il resto gran bella tecnica, piano piano diventerà una bella vasca #70

[RUTHLESS86]

devo mettere ancora piante o sempre dello stesso tipo o vanno bene quelle che gia ho??

[davide.lupini]

se mantieni quel layout io metterei epifite legate alle radici, bolbitis, anubias, microsorum sp. sono tutte adatte alle tue t°

uno dei tanti possibili esempi:

http://s18.postimage.org/tuko70tyd/legni32ot.jpg (http://postimage.org/image/tuko70tyd/)

[RUTHLESS86]

queste due piante che ho messo vanno bene cosi oppure devo spostarle......vogliono una pasticca ecc....

[davide.lupini]

la vallisneria gigantea non ha grosse pretese, cresce anche nella sola ghiaia tra poco inizierà a stolonare è meglio piazzarla come pianta da "sfondo".
le echinodorus sono un poco più esigenti, una pasticca in corrispondenza delle radici male non fà puoi usare le echinotabs della dennerle.

[michele]

Secondo me, come ti avevo suggerito inizialmente... la soluzione migliore, anche per il tipo di acquario che vuoi fare, era quella di mettere una pianta madre molto grossa come fulcro della composizione. Così al momento le piante e gli arredi si perdono nella vasca. Le pasticche per il fondo le metterei senza dubbio.

[polinello]

gran bel topic! #25
ma mi sono perso una cosa fondamentale... quanti litri è l'acquario?

[RUTHLESS86]

650 litri.....!

[polinello]

Che bestione!! Bellissimo!! I dischi si sono ambientati tutti?? Come procede??