zona crptica

[Benny]

se volessi aggiungere all'attuale sistema vasca+refugium+sump un ulteriore vasca o con zona criptica o con ulteriore dsb

come la potrei fare ????

[anthias71]

Ho sempre pensato che aggiungendo una vasca criptica ad un sistema che ha già un refugium si "chiuderebbe" il cerchio.
In questo modo lo sviluppo di ogni tipo di organismo si avrebbe in un habitat specifico e senza competitori.
La criptica la farei il più semplice possibile facendo attenzione soprattutto alla disposizione delle rocce (assolutamente non ammassate!!!!)
La alimenterei da una piccola derivazione della caduta e istallerei all'interno una piccola pompetta che garantisca sempre il movimento adatto.
Naturalmente nessuna illuminazione...

[Ricca]

Qualcuno mi spiega cosa si intende per vasca criptica? #24#12

[IVANO]

Qualcuno mi spiega cosa si intende per vasca criptica? #24#12

Buia??#24

[Ricca]

Quindi solo una vasca di passaggio acqua?? Tipo secchiello di Calfo?

[Stefano G.]

la criptica è una vasca con rocce vive senza luce ........ si sviluppano soprattutto spugne utiti per il filtraggio e il rilascio di cellule che alimentano i coralli ....... anche il bentos trae beneficio da questa condizione ....... anfipodi , mysis e tanti altri animaletti sono più attivi al buio

[Benny]

quindi...vasca che scarica in sump...

potrei usare lo scarico del refugium...

roccette....come.....????

piatte oppure ???

[Giuseppe C.]

...e qual'è la misura da utilizzare della criptica e quanti kg rocce in base al volume della vasca?
Esiste un minimo di rapporto da rispettare?
Ero convinto fosse da illuminare, ma seguo per capirne di più.

[Stefano G.]

quindi...vasca che scarica in sump...

potrei usare lo scarico del refugium...

roccette....come.....????

piatte oppure ???

lo scarico del rifugio va benissimo ........ le rocce meglio non troppo piatte è importante che siano moto vive ;-)

...e qual'è la misura da utilizzare della criptica e quanti kg rocce in base al volume della vasca?
Esiste un minimo di rapporto da rispettare?
Ero convinto fosse da illuminare, ma seguo per capirne di più.

non esiste una regola ...... più è grande più benefici hai ;-)

[ALGRANATI]

io sinceramente nella criptica non metterei mai il dsb......metti solo rocce e basta........bel flusso e buio........+ grande è e meglio è.

se vuoi fare un dsb....falllo in un'altra vaschina.

[Giuseppe C.]

io sinceramente nella criptica non metterei mai il dsb......metti solo rocce e basta........bel flusso e buio........+ grande è e meglio è.

se vuoi fare un dsb....falllo in un'altra vaschina.

Belle queste indicazioni, semplici e precise.....bella Matteo!!
continuo a seguire.

[BASQUIAT]

se ci vuole un bel flusso si può pensare anke fa scaricare la vasca direttamente nella zona criptica che a sua volta scarica in sump?

[Stefano G.]

se ci vuole un bel flusso si può pensare anke fa scaricare la vasca direttamente nella zona criptica che a sua volta scarica in sump?
non è l'ideale .... lo skimmer toglierebbe tutto ;-)

[BASQUIAT]

se ci vuole un bel flusso si può pensare anke fa scaricare la vasca direttamente nella zona criptica che a sua volta scarica in sump?
non è l'ideale .... lo skimmer toglierebbe tutto ;-)

e quindi? fare il "giro" inverso, scarico in sump dalla vasca e skimmer che scarica a sua volta nella criptica!?

[Mario89xxl]

se ci vuole un bel flusso si può pensare anke fa scaricare la vasca direttamente nella zona criptica che a sua volta scarica in sump?
non è l'ideale .... lo skimmer toglierebbe tutto ;-)

e quindi? fare il "giro" inverso, scarico in sump dalla vasca e skimmer che scarica a sua volta nella criptica!?

#36##36#
Cripta e refugium è buono averli come ultimi passaggi prima del ritorno in vasca, altrimenti tutto il buono che possono dare viene schiumato.
Meglio ancora se sono posti ad altezze superiori a quella della vasca, in modo da scaricare l'acqua in acquario senza l'ausilio di pompe di carico che, molto probabilmente, qualcosa di buono tolgono

[Ink]

E' meglio alta o bassa?
Se dite che serve un buon movimento, presumo bassa...
Però non credo cambi nulla farla alta e stretta, con flusso che va da sopra a sotto, o viceversa... la velocità dell'acqua sarebbe la stessa...

[Stefano G.]

non serve molto movimento ;-)

[Ink]

Difatti io pensavo, per quando rifarò la vasca, di fare tutto il sistema sump dietro, ad altezza vasca e fare una criptica alta 70#80cm, che scende quindi fino a terra, stretta, in cui l'acqua ci entra per tracimazione dalla sump e poi tracima, ma pescando dal fondo, in un altro scomparto, magari refugium... Quindi sfruttare solo il movimento della risalita (circa 1600 litri/h).
Non so se facendola stretta ed alta, serva un vetro spesso o meno... una cosa tipo 30x60x80 (LxLxH) di che vetro avrebbe bisogno?

[DiBa]

e farla con dsb, tante rocce e movimento moderato!!? logicamente non ammassando le roccie sulla sabbia..ma con i soliti supporti in pvc ad esempio

[Giuseppe C.]

non serve molto movimento ;-)

Da quel che si diceva si poteva far scendere lo scarico nella criptica ma in questo caso il flusso non sarebbe basso.....bisognerebbe avere un minimo di idea del flusso.
Credo sia corretto il fatto di non far passare tutto ciò che esce dalla criptica dallo schiumatoio....la possibilità sarebbe portare una parte della tracimazione da criptica a sump oltre lo schiumatoio, ovvero in prossimità della pompa di mandata. Cosa ne pensate?
Per adesso le cose che sembrano condivise per la creazione di una criptica sono:
niente fondo
niente luce
molte rocce lasciando comunque un buon giro d'acqua intorno alle stesse
non esiste una misura in rapporto alla vasca ma più è grande meglio è

rimane da definire:
intensità del flusso acqua
posizionamento lungo il percorso, del ricircolo del flusso dell'acqua
La quantità di rocce che si introducono, sono in aggiunta alla regola 1 kg ogni 5 - 6lt della vasca oppure è un di cui?

[Ink]

Io intendo fare questo giro: dalla vasca l'acqua scende in sump; scomparti di sedimentazione; scomparto skimmer; scomparto reattori vari; scomparto risalita; vasca bassa con DSB posta più alta della vasca principale, tracima in criptica; nella criptica pesca dal basso e per troppo pieno tracima in vasca. In questo modo l'acqua nel dsb e nella criptica è già filtrata e torna in vasca senza passare da alcuna pompa.

[Giuseppe C.]

Io intendo fare questo giro: dalla vasca l'acqua scende in sump; scomparti di sedimentazione; scomparto skimmer; scomparto reattori vari; scomparto risalita; vasca bassa con DSB posta più alta della vasca principale, tracima in criptica; nella criptica pesca dal basso e per troppo pieno tracima in vasca. In questo modo l'acqua nel dsb e nella criptica è già filtrata e torna in vasca senza passare da alcuna pompa.

Ok INK, la tua idea non fa una grinza ma sono molti quelli che non possono posizionare vasche in fianco alla vasca principale, quindi servirebbe anche un indirizzo per capire come partire avendo spazio solo sotto la vasca. Purtroppo il passaggio nella pompa di mandata rimane ma possiamo evitare il passagio nello skimmer che sicuramente sarebbe più dannoso per il nostro scopo.

[anthias71]

Come ho detto in precedenza,
per me, sia refugium che criptica andrebbero alimentate mediante piccole derivazioni della caduta in modo da apportare alimento e favorire lo sviluppo della "vita".
All'interno di queste vasche si deve istallare una piccola pompa di movimento per garantire un flusso adeguato (non eccessivo ma neanche troppo debole).
Da refugium e criptica si dovrebbe scaricare per troppo pieno in sump sopra la pompa di mandata per evitare al massimo il pescaggio dello skimmer.
Io per ovviare a questo alimento lo skimmer per caduta (così risparmio anche una pompa)

[periocillin]

vasca principale dsb , ho prima vasca(circa 50lt)skimmer resine e tutte le attrezzature, da questa scarico in refugium(circa 100lt) dsb+ chetomorfa e altre alghe , da qui scarico in criptica (circa 65lt) dove ho circa 30 kg rocce vive e pompa di risalita.

[dhave]

Il problema della criptica, è che creando un compartimento oscurato non si riesce a vedere se funziona, ma peggio ancora se qualcosa va storto. Il rischio "intoppamenti" o accumulo sediementi è molto elevato.

Aumentare il movimento DENTRO la rocciata non è proprio uno scherzo, diciamo va ponderata bene la cosa.

Per me in una vasca con adeguato nuemero di rocce, la parte non illuminata di ques'ultime è già di per se una criptica eccellente. In un dsb potrebbe in effeti mancare la roccia ma... cè già il dsb.

Ho provato a farne un paio di recente, ma il beneficio che apportano è ridotto a mio avviso, bisogna avere dei volumi in litri consistenti. Come le vasche per le rocce dei negozi per capirci.

Se non si mettono vetri oscurati su tutti e 6 i lati....
Se non si mettono pompe di moviemento ma si ssfrutta la caduta...
Se si fa solo di qualche decina di litri....
Allora tanto vale mettere delle rocce in sump.

Tutto IMHO ovviamente.

[ALGRANATI]

sono daccordo con dhave.......ma scusate....ma perchè non rispolverate il metodo ABRA che funzionava in maniera mostruosa??

[Ciccio66]

sono daccordo con dhave.......ma scusate....ma perchè non rispolverate il metodo ABRA che funzionava in maniera mostruosa??

Illuminaci......#24

[Giuseppe C.]

sono daccordo con dhave.......ma scusate....ma perchè non rispolverate il metodo ABRA che funzionava in maniera mostruosa??

Chi ci spiega di cosa si tratta?

[Sal3k]

Salve a tutti,
ma per piccole vasche come i nano é possibile mettere in pratica l'idea della criptica utilizzando un grosso filtro esterno riempito solo con rocce? (camera buia e flusso garantito).

[Abra]

sono daccordo con dhave.......ma scusate....ma perchè non rispolverate il metodo ABRA che funzionava in maniera mostruosa??

Perchè era un biologico non ricordi ? :-D:-D

[ALGRANATI]

Vero era un biologico....ma funzionava come un berlinese capovolto super efficente.

Lo spiego io in 2 parole............cestelli di corallina grossa ...ma grossa, messa in una zona di flusso alto .........la corallina era messa in contenitori in modo da poterla scuotere per spurgarla di sedimenti che inevitabilmente la vanno ad intasare.....i sedimenti possono poi venir aspirati.

Nella vasca di cristian, dove ci buttava veramente quantità assurda di cibo...ASSURDA.....i valori erano sempre a livelli da SPS spinto.........gli LPS invece....ricevendo così tanto cibo, crescevano in maniera imbarazzante.

[dhave]

Se non sbaglio c'era una foto con una "montagna" di euphyllia, bero?

[Abra]

Se non sbaglio c'era una foto con una "montagna" di euphyllia, bero?

Non era una montagna ma si difendeva bene :-))

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=369701

[anthias71]

ma la criptica viene fata per quegli specifici esseri viventi che in quelle determinate condizioni trovavno un habitat ideale per il loro sviluppo, mica come filtraggio...

se si rispettano poche regole essenziali, nella criptica si sviluppa moooolta vita che non può fare che bene al sistema (e senza nessun rischio)

certo se vogliamo allestirla per una sorta di rimozione inquinanti, siamo fuori strada

[Stefano G.]

ma la criptica viene fata per quegli specifici esseri viventi che in quelle determinate condizioni trovavno un habitat ideale per il loro sviluppo, mica come filtraggio...

se si rispettano poche regole essenziali, nella criptica si sviluppa moooolta vita che non può fare che bene al sistema (e senza nessun rischio)

certo se vogliamo allestirla per una sorta di rimozione inquinanti, siamo fuori strada
in parte hai ragione ....... tra gli animali che trovano un'ambiente idoneo nella criptica ci sono le spugne ........ sono filtri estremamente efficienti che trattano tantissima acqua , trattengono batteri , detrito , microalghe , utilizzandoli per crescere ;-)

[anthias71]

Certo stefano, le spugne che vogliamo far sviluppare nella criptica per vivere filtrano l'acqua, ma quel filtraggio non dovrebbe essere considerato come un'utilità della vasca criptica, altrimenti rischiamo di valutarla come "stazione filtrante" ed è molto riduttivo
Secondo me la criptica va vista solo come zona di sviluppo per quelle forme di vita che ci interessano.

....non so se sono riuscito a spiegarmi....

[Stefano G.]

anthias71 ........ hai perfettamente ragione #70

diciamo che un'effetto collaterale della criptica è anche il filtraggio ;-)

[anthias71]

effetto collaterale............mi piace#70

[claudiomarze]

io ho una vasca criptica sulla mia...
le spugne crescono moltissimo, sicuramente aiutandomi molto nella riduzione degli inquinanti.
ma a dire la verità, benthos poco. molto poco.

[Giuseppe C.]

io ho una vasca criptica sulla mia...
le spugne crescono moltissimo, sicuramente aiutandomi molto nella riduzione degli inquinanti.
ma a dire la verità, benthos poco. molto poco.

Quindi tua esperienza, hai una criptica al buio completo con che flusso d'acqua?
All'interno solo rocce?
In che punto del ricircolo l'hai inserita?

[claudiomarze]

vasca accanto alla principale, di 50 litri con una decina di kg di rocce , alimentata da risalita, tutta al buio