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Visualizza la versione completa : Progetto Nuova SUMP


SamuaL
10-05-2012, 23:30
Ciao!
Finalmente mi sono deciso e farò una nuova sump! Ora spero che vogliate aiutarmi un pò nello sviluppo del "progettino".

allora.. la situazione attuale è questa:

http://img96.imageshack.us/img96/6316/img0555mn.jpg

ora prima di partire con le idee vorrei anteporre dei desideri che vorrei soddisfare con la nuova sump:

1) deve essere grande, contenere tutti gli strumenti e permettermi di mantenere un livello un pò più alto onde evitare i risucchi d'aria dalla risalita e (desideri dei desideri) metterci quei 40 litri in più che mi permettano di fare il cambio dell'acqua senza dover per forza spegnere la risalita.

2) vorrei rendere più comodo e semplice l'uso dei filtri a sacchetto. al momento è scomodissimo perchè lo scarico è in fondo alla sump e per arrivarci devo sterminare una decina di santi #28b.. inoltre essendo costretto ad usare un solo sacchetto, il poveretto si intassa ogni 24-36 ore e cambiarlo così spesso mi fa impazzire #28g. Quindi vorrei, se possibile, piazzare il pozzetto di scarico molto vicino agli sportelli e fare in modo di suddividere il flusso in due scarichi per poter montare due filtri (tù is mej che uan) ;-).

quindi veniamo subito alle mie ideacce (per la gioia di Abra #rotfl#). Ho fatto girare un pò le rotelline ed avevo pensato a questa soluzione: creo un pozzettino alla cui paratia collego due gomiti in pvc (prolungati con i tubi fino sotto il livello) che scaricano l'acqua nella vasca principale. in questo modo suddivido lo scarico su due filtri e volendo posso non usarli affatto o usarne solo uno e l'altro lasciarlo libero.. in questo modo potrei facilmente legare i sacchetti agli scarichi senza dover spostare nulla o alzare il corrugato (che tra l'altro avendo quello gommato è un casino) .. ho fatto un disegnino per spiegare meglio (nell'immagine mancano i gomiti e i tubi che scaricano):

http://img842.imageshack.us/img842/9021/ideascarico.jpg

si capisce? può funzionare? ;-)

per non fare confusione mi fermo qua..

AAA pareri e consigli cercasi :-)

Geppy
11-05-2012, 12:40
http://img842.imageshack.us/img842/9021/ideascarico.jpg


AAA pareri e consigli cercasi :-)



Parere e consiglio: cambiare spacciatore no, eh!

Abra
11-05-2012, 12:57
Bel casot :-)) usare la lana no eh , perchè se sei d'accordo , ti do un 'ideuzza più semplice da fare e anche più comoda dei sacchetti ;-)

SamuaL
11-05-2012, 14:45
Parere e consiglio: cambiare spacciatore no, eh!

di nuovo?!? #13 #19 #rotfl#


Bel casot :-)) usare la lana no eh , perchè se sei d'accordo , ti do un 'ideuzza più semplice da fare e anche più comoda dei sacchetti ;-)

vai con l'idea!! ho scritto qui apposta! #70

Abra
11-05-2012, 15:07
Io farei una cosa tipo questa , ovviamente magari da perfezionare , nella mia sump funziona benissimo ed è più comodo dei sacchetti.


http://s15.postimage.org/sy7x54dbb/Immagine.jpg (http://postimage.org/image/sy7x54dbb/)

SamuaL
11-05-2012, 15:37
mmh.. #24 la cosa che non mi convince è che così ci sarebbe una cascata d'acqua costante.. o sbaglio?

Al momento ho un pozzetto simile (a parte la mensola per la lana) e quando faccio spingere la risalita fa molto rumore.. per quello avevo pensato ai tubi per far scendere l'acqua.. però magari poi fan rumore anche quelli, perchè non hanno il durso... #28g #24 #24 #24 vedi che fa bene parlarne..

a sto punto creare uno scompartimento con la griglia per sospendere la lana in immersione.. un pò come gli acquari dolci, ma quanto spazio mi ciula quel giochino di su e giù?

Te Geppy come lo faresti?

Mario89xxl
11-05-2012, 19:15
Ciao Samual, io provo a dire la mia, casomai poi mi offendete #13:

1) Hai la pompa di risalita in un vano dedicato? Se si credo ti basterebbe alzare un po la paratia del vano per avere un livello più alto in sump. Per il desiderio dei desideri, non ti so dire, ma credo che l'unica possibilità sia quella più semplice, ossia aggiungere ora i 40 litri di acqua in più in modo che quando farai il cambio (quindi toglierai i tuoi 40 litri e successivamente ne aggiungerai altrettanti) la pompa continuerà a girare normalmente.

2) Quoto la soluzione di Abra, anche se io ho la lana direttamente nel vano del tubo di scarico, quindi niente griglie, cascate e varie

Altra cosa. Ma ti si sta arrugginendo il telaio del mobile???

Geppy
11-05-2012, 21:06
Te Geppy come lo faresti?

Di solito faccio così:
Un primo vano piccolo per lo scarico, posizionato nel vano dello schiumatoio chiuso da una paratia con un foro di comunicazione con il terzo scomparto (paratia inclinata per evitare lo scroscio). Il terzo scomparto (vano di decantazione) è stretto e serve a rallentare il flusso in modo che decantino i sedimenti più grossolani e pesanti. Qui si possono mettere, all'occorrenza, lana sintetica e resine che possono essere usate in sacchetti. In questo modo, poichè il filtro meccanico è dopo lo schiumatoio, anche se lo dimentichiamo e diventa.... "un po' biologico", fa poco danno perchè si comporta come un postfiltro. A questo punto l'acqua passa nell'ultimo vano dove ci sono letto fluido, reattore di calcio, pompa di risalita e macchinetta per il caffè.:-)

Naturalmente spazio permettendo......

SamuaL
12-05-2012, 11:35
Te Geppy come lo faresti?

Di solito faccio così:
Un primo vano piccolo per lo scarico, posizionato nel vano dello schiumatoio chiuso da una paratia con un foro di comunicazione con il terzo scomparto (paratia inclinata per evitare lo scroscio). Il terzo scomparto (vano di decantazione) è stretto e serve a rallentare il flusso in modo che decantino i sedimenti più grossolani e pesanti. Qui si possono mettere, all'occorrenza, lana sintetica e resine che possono essere usate in sacchetti. In questo modo, poichè il filtro meccanico è dopo lo schiumatoio, anche se lo dimentichiamo e diventa.... "un po' biologico", fa poco danno perchè si comporta come un postfiltro. A questo punto l'acqua passa nell'ultimo vano dove ci sono letto fluido, reattore di calcio, pompa di risalita e macchinetta per il caffè.:-)

Naturalmente spazio permettendo......

Azz tosta!!:#O per questo mi dicevi di cambiare spacciatore! Il tuo più buono!:-D:-D;-)
Beh che dire in quel modo ci sarebbe davvero tutto il necessario! Una curiosità: il flusso nel vano di decantazione funziona in verticale? Ossia c'è un flusso forzato in cui inserire la lana? Cioè la paratia è aperta sotto e l'acqua trabocca da sopra?#24

SamuaL
12-05-2012, 16:45
Intanto che penso ai vari percorsi cominciamo a parlare di dimensioni.

Lo spazio disponibile totale è 110x63x72h.. considerando di occupare 30cm sulla lunghezza per la tanica del rabbocco e la bombola di co2 pensavo di farla 80x60x40h. che dite? #24

Visto che intanto comincio a sbizzarrirmi con i disegni, nel caso in cui volessi fare la paratia per lo skimmer, quanto considero? 40x40 può andare? (pensiamo anche eventualmente ad una remota possibilità di ingrandirmi e conseguente necessità di inserire uno ski più grande(magara..))..
il pozzetto dove infilare gli scarichi (sempre tenendosi aperta la possibilità di avere due scarichi in futuro) può andare bene farlo 12x6?

Geppy
12-05-2012, 18:04
[SamuaL]Azz tosta!!:#O per questo mi dicevi di cambiare spacciatore! Il tuo più buono!:-D:-D;-)

Beh, con l'età si diventa esigenti......:-D:-D:-D

Una curiosità: il flusso nel vano di decantazione funziona in verticale?

No, è un percorso che impegna l'altezza della sump per la sua larghezza ma si può realizzare come si vuole, l'importante è che non sia troppo corto. Deve esserci un rallentamento del flusso con la possibilità per i materiali in sospensione di calare verso il fondo e depositarsi. C'è tutto lo spazio per mettere della lana sintetica, una spugna, quello che si vuole. Tempo fa postai qui sul forum una foto. se la trovi puoi prendere spunto da quella. Cerco anche nel mio archivio e se non sono andate perse nell'ultimo guaio al computer la pubblico di nuovo.

Ossia c'è un flusso forzato in cui inserire la lana? Cioè la paratia è aperta sotto e l'acqua trabocca da sopra?#24

No. Cerchiamo la foto....
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Intanto che penso ai vari percorsi cominciamo a parlare di dimensioni.

Lo spazio disponibile totale è 110x63x72h.. considerando di occupare 30cm sulla lunghezza per la tanica del rabbocco e la bombola di co2 pensavo di farla 80x60x40h. che dite? #24

Visto che intanto comincio a sbizzarrirmi con i disegni, nel caso in cui volessi fare la paratia per lo skimmer, quanto considero? 40x40 può andare? (pensiamo anche eventualmente ad una remota possibilità di ingrandirmi e conseguente necessità di inserire uno ski più grande(magara..))..
il pozzetto dove infilare gli scarichi (sempre tenendosi aperta la possibilità di avere due scarichi in futuro) può andare bene farlo 12x6?


Le misure sono più che abbondanti. Puoi fare una cosa fatta bene ma l'altezza di 40cm la trovo esagerata.

Geppy
12-05-2012, 18:23
http://s17.postimage.org/ja8re5iob/6545_7555_perweb2.jpg (http://postimage.org/image/ja8re5iob/)


Il vano centrale è quello di decantazione. Normalmente deve essere più stretto. Quello nel disegno è largo perchè doveva contenere un postpercolatore. Quello con la spugna è il vano di scarico (la spugna si fora per far passare i tubi ma serve ad evitare gli spruzzi, ma può essere sostituita da lana, una calza, un pezzo di sfarallacchio sagomato). Aperto in basso per il passaggio dell'acqua, meglio se dal lato verso la paratia divisoria.

SamuaL
12-05-2012, 19:44
Ah ok penso finalmente di aver capito! Correggimi se sbaglio: l'acqua procede in orizzontale e i passaggi sono in alto quindi rallentando e salendo verso l'uscita, il particolato più pesante deposita sul fondo.. Quando ho visto la foto avevo subito pensato che mancava il modo per creare un passaggio forzato per la lana ma ragionandoci ho pensato che potrei fare una paratia rimovibile con un grigliato di plastica a cui appoggiargli la lana. Giusto?

Per quanto riguarda l'altezza debbo dire che l'attuale è alta 36,5 e che sono già risicato per farci passare gli attrezzi. Magari potrei mantenerla uguale!

Comunque dai penso che ci siamo quasi... Comincio a fare qualche disegno poi lo propongo!

Grazie infinite

Geppy
12-05-2012, 20:10
[SamuaL]Ah ok penso finalmente di aver capito! Correggimi se sbaglio: l'acqua procede in orizzontale e i passaggi sono in alto quindi rallentando e salendo verso l'uscita, il particolato più pesante deposita sul fondo.. Quando ho visto la foto avevo subito pensato che mancava il modo per creare un passaggio forzato per la lana ma ragionandoci ho pensato che potrei fare una paratia rimovibile con un grigliato di plastica a cui appoggiargli la lana. Giusto?


;-) Per quanto riguarda la lana o la spugna, si può realizzare un sistema come quello che hai pensato, ma se fai la paratia in materiale plastico (poi eventualmente vediamo come "attaccarla" al vetro), più facilmente lavorabile, potresti usare il sistema del sacchetto posizionandolo dopo il secondo passaggio.

Io le faccio da 32cm di altezza per motivi tecnici (minore sfrido dal pannello, quindi costo un po' più contenuto) e, devo dire, non ho mai avuto l'esigenza di farle più alte. E sono comodissime per quanto riguarda la manutenzione. Visto che la ingrandisci e di fatto aumenti la capienza, potresti farla di questa altezza.

SamuaL
12-05-2012, 21:46
Azz ottimo! Effettivamente stavo pensando anch'io all'opzione pvc! Parliamone;-)

Geppy
13-05-2012, 09:30
Azz ottimo! Effettivamente stavo pensando anch'io all'opzione pvc! Parliamone;-)

Io pensavo ad una paratia in plexy da lavorare in modo da realizzare una sede per il sacchetto.

Per "attaccarla al vetro basta passare sulle parti da incollare dello smalto per unghie. Questo fa presa sul plexy ed il silicone sullo smalto. Certo non è un sistema per costruire una sump tutto plexy, ma è comodo (e regge bene) per le paratie interne.

Abra
13-05-2012, 09:47
Azz ottimo! Effettivamente stavo pensando anch'io all'opzione pvc! Parliamone;-)

Io pensavo ad una paratia in plexy da lavorare in modo da realizzare una sede per il sacchetto.

Per "attaccarla al vetro basta passare sulle parti da incollare dello smalto per unghie. Questo fa presa sul plexy ed il silicone sullo smalto. Certo non è un sistema per costruire una sump tutto plexy, ma è comodo (e regge bene) per le paratie interne.

Geppy c'è il Polimax , fidati 2 giorni fà ho smontato un a pezzo di plaxi siliconato al vetro e ho dovuto andarci con la lametta sennò con pippi che veniva via ;-) anche sul pvc fà una presa pazzesca.
L'idea mi piace , la mia sump è vano caduta - reparto skimmer - caduta lana - vano corallina-vano risalita.

ludwig
13-05-2012, 10:00
Samuel l'idea di Geppy è ottima ,ma se io fossi in tè aggiungerei anche un vano per il rabbocco che potrai anche fare più alto di tutta la sump così da avere più litri a disposizione senza quelle taniche in giro
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questa è la mia

http://s17.postimage.org/qjxwwus2j/sump1.jpg (http://postimage.org/image/qjxwwus2j/)

qui era all'inizio ora dentro ci sono schiumatoio AQ150sk,reattore di zeolite,reattore di calcio,letto fluido con carbone e naturalmente risalita la parte che vedi coperta di nero e il rabbocco 50lt

Geppy
13-05-2012, 10:19
Geppy c'è il Polimax , fidati 2 giorni fà ho smontato un a pezzo di plaxi siliconato al vetro e ho dovuto andarci con la lametta sennò con pippi che veniva via ;-) anche sul pvc fà una presa pazzesca.
L'idea mi piace , la mia sump è vano caduta - reparto skimmer - caduta lana - vano corallina-vano risalita.


Conosco bene il Polimax e l'ho usato per un periodo, quando montavo i pozzetti in pvc.

Il problema è che, nonostante le rassicurazioni verbali del fornitore, non sono mai riuscito ad avere la certificazione di atossicità.

A scanso di equivoci....... preferisco l'acetico classico non antimuffa.

Se la sump a cui ti riferisci è quella che ho visto io, in effetti il vano per la corallina funge anche da decantazione. Il sistema della corallina in quella posizione lo utilizzavo nel mio negozio, all'epoca, e funzionava molto bene.

SamuaL
14-05-2012, 00:03
ludwig, il vano di rabbocco per il momento lo lascio stare. purtroppo devo inserire nel mobile anche la bombola di co2 e se metto un vano di rabbocco poi mi è scomodo raggiungere la bombola o mi è scomodo inserire l'acqua. magari più avanti sistemo anche quell'impiccio anche se poi la tanica per me non è scomoda perchè ci preparo l'osmosi dentro e quando ho finito la infilo nel mobile così come sta senza bisogno di rabboccare una tanica di rabbocco! cmq grazie per l'idea!

Allora se approvate io avrei in mente questa disposizione: (se non ho sbagliato troppo dovrebbe essere "quasi" in scala! il rettangolo marrone è lo spazio nel mobile e l'azzurro è la sump)

http://img861.imageshack.us/img861/9306/progettosump4.jpg

Progetto approvato? #13

Geppy
14-05-2012, 11:11
Progetto approvato? #13

A me non dispiace.#70

SamuaL
28-06-2012, 01:57
Finalmente dopo tanto progettare e pensare finalmente si è concretizzata la nuova sump!! #36#

Guardate che gioiellino che ho scartato!! #27

http://img338.imageshack.us/img338/6782/img0695y.jpg

http://img20.imageshack.us/img20/650/img0694nn.jpg

E' uscita dalle mani dello "storico" (LGM), ha tutto quel che serve ed è proprio è come la volevo .. ha addirittura lo scivolo per ridurre il rumore!
La sump è leggerissima e devo dire che il bianco.. è un tocco di classe! stupenda!

Nel frattempo sto preparando dell'acqua nuova e se tutto va bene domani sera la metto in posizione!

questa è la situazione attuale e immagino capirete quanta voglia possa avere di sistemare tutto come si deve! finalmente!

http://img513.imageshack.us/img513/1453/img0692to.jpg

Appena finito vi mostrerò il risultato!
#28

Trudi
28-06-2012, 11:37
Ciao, ho una curiosità, di che materiale hai fatto la sump alla fine??? :)

SamuaL
28-06-2012, 15:47
Si tratta di PVC! ;-)

Trudi
28-06-2012, 16:49
an ok grazie :) e da chi l'hai fatta fare?????

SamuaL
28-06-2012, 16:53
E' una sump LGMAquari :-)

Jean05
28-06-2012, 16:59
bellissima vediamo se è anche funzionale .....

SamuaL
29-06-2012, 00:00
Finito di montarla!!
Ho approfittato dell'occasione anche per lucidare il telaio e pulire tutto.. Sono stremato ma soddisfattissimo!
La silenziosità è imbarazzante e tutto ci sta alla perfezione!
Purtroppo non ho le forze per scaricare le foto sul pc ma nei prossimi giorni non mancherò di mostrarvela!

tazzataurus
02-07-2012, 20:30
SamuaL vogliamo vedere il lavoro finito!!

SamuaL
02-07-2012, 22:08
Ahahah arrivo arrivo!
Perdonami ma in questi giorni non ho avuto modo di fare delle foto perchè ho approfittato del momento per pulire tutta la tecnica ( skimmer, pompe, sonde.. ).

Comunque sono sempre più contento: non c'è rumore, nessuno rigoglio, nessuna bolla.. Inoltre in questi due o tre giorni ha raccolto già tantissimo sedimento e gli effetti si notano anche in vasca: è diminuito il pulviscolo in vasca tanto che sembra che abbia montato un filtro meccanico!

Nei prossimi giorni mi armo di macchina e vi mostro il tutto! Promesso ! ;-):-D

K-Killer
03-07-2012, 09:45
Una sump coi controcazzi :-) Splendida!!!!

Alberto Steffanini
03-07-2012, 09:59
complimenti!

Lory_Edge
06-07-2012, 09:31
Ciao, complimenti per l'acquisto. Sembra davvero un buonissimo prodotto. Riesci a mettere qualche foto di tutta la parte tecnica?

SamuaL
10-07-2012, 09:40
Eccomi! finalmente vi posto le foto del risultato!
Guardate in 10 giorni quanto sedimento ha accumulato! #70

http://img404.imageshack.us/img404/2373/img0699op.jpg



http://img820.imageshack.us/img820/2932/img0701gd.jpg

qui trovate un video dove si vede meglio il "percorso" dell'acqua:

http://youtu.be/s_KJY6y7vi0?hd=1

http://www.youtube.com/watch?v=s_KJY6y7vi0

Maurizio Senia (Mauri)
10-07-2012, 09:45
Ottimo lavoro Sump invidiabile.......;-)

Lory_Edge
10-07-2012, 13:50
Bellissima, mi piace veramente tanto!

K-Killer
10-07-2012, 13:56
Samual....è silenzioso il percorso dell'acqua? o si sentono gorgoglii?

SamuaL
10-07-2012, 15:14
K-Killer, è muta!!

K-Killer
10-07-2012, 15:49
K-Killer, è muta!!

Sbaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaavvvvv :-))

lupo.alberto
23-07-2012, 19:05
stica..........che ordine: non ci riuscirò MAI!!!!

Vintage
23-07-2012, 20:32
[QUOTE=SamuaL;1061734582]Eccomi! finalmente vi posto le foto del risultato!
Guardate in 10 giorni quanto sedimento ha accumulato! #70

http://img404.imageshack.us/img404/2373/img0699op.jpg

Bellissimo lavoro (il vetusto non si smentisce mai #25), ma ho un paio di osservazioni (sono un novellino in questo campo e quindi chiedo scusa anticipatamente se dico qualche cavolata #12):
1) lo scarico dello schiumatoio non dovrebbe essere posto più lontano dal pelo dell'acqua?

2) se non ricordo male il secondo passaggio non doveva servire per far depositare i sedimenti? perchè comunque ne vedo molti anche nella parte della risalita.

Grazie per i chiarimenti #70

SamuaL
24-07-2012, 09:15
1) sì la regola è di non immergere lo scarico o di farlo utilizzando un Tee. Però io ho praticato un foro bello grande in prossimità del gomito per evitare l'effetto sifone infatti è stabilissimo quindi lo tengo così senza problemi

2)sì è vero però sicuramente ogni paratia contribuisce a rallentare i flussi e a sedimentare quindi tutto serve. quel vano sarà utilissimo per il carbone o eventualmente un pannello di lana

dimaurogiovanni
24-07-2012, 09:32
molto bella è ben progettata .complimenti manuel è complimenti del gran bel lavoro a geppy.non potevi inserire delle calze agli scarichi ,per avere meno sedimenti ?

miky
24-07-2012, 09:34
Bellissima quasi un peccato chiudere le ante del mobile.

Jean05
24-07-2012, 10:16
Asesso la tanica di rabbico stona un po' hahahahahh

SamuaL
24-07-2012, 15:24
molto bella è ben progettata .complimenti manuel è complimenti del gran bel lavoro a geppy.non potevi inserire delle calze agli scarichi ,per avere meno sedimenti ?

Fermare i sedimenti senza dover impazzire con sostutuzione calze, lana, spugne, ecc.. vuoi mettere che goduria? L'acqua è limpidissima e io non ci faccio più assolutamente nulla!

Vintage
24-07-2012, 20:20
[QUOTE=SamuaL;1061751709]1) sì la regola è di non immergere lo scarico o di farlo utilizzando un Tee. Però io ho praticato un foro bello grande in prossimità del gomito per evitare l'effetto sifone infatti è stabilissimo quindi lo tengo così senza problemi

Grazie SamuaL #70, allora ci devo provare anche io (ho il gomito come te in uscita) così da eliminare totalmente il rumore dello scarico, ma il Tee come sarebbe fatto?. #24

dimaurogiovanni
25-07-2012, 07:28
molto bella è ben progettata .complimenti manuel è complimenti del gran bel lavoro a geppy.non potevi inserire delle calze agli scarichi ,per avere meno sedimenti ?

Fermare i sedimenti senza dover impazzire con sostutuzione calze, lana, spugne, ecc.. vuoi mettere che goduria? L'acqua è limpidissima e io non ci faccio più assolutamente nulla!

vero!!!