Pelvicacromis pulcher

[gheroppi]

Mi serve aiuto. E' già il secondo maschio di pelvicromis pulcher che si ammala. Il primo ha iniziato con una macchia bianca sul dorso e dopo qualche giorno l'ho trovato deceduto. Questo ha iniziato a perdere parte del labbro superiore e adesso gli è venuta la stessa macchia di quell'altro.
Qualcuno sa che cosa sta accadendo? Nel mio profilo trovate molte informazioni riguardo la mia vasca, ma chiedetemi pure tutto quello che pensate possa essere utile

[Karlito75]

ops in effetti è messo maluccio.
Puoi postare i valori dell'acqua del tuo acquario aggiornati?
Nitrati e nitriti?
è l'unico ammalato o anche gli altri pesci hanno problemi?
ciao

[polimarzio]

Probabilmente si tratta di malattia colonnare, questas patologia prolifica ove vi è una popolazione troppo intensa di pesci.
TI consiglio un trattamento con un prodotto antimicotico come il fungistop o il mycowert, aerando 24h su 24.

[Karlito75]

Probabilmente si tratta di malattia colonnare, questas patologia prolifica ove vi è una popolazione troppo intensa di pesci.
TI consiglio un trattamento con un prodotto antimicotico come il fungistop o il mycowert, aerando 24h su 24.

è probabile quel che scrive polimarzio, magari alza di un paio di gradi la temperatura (lentamente!) cambia anche l'acqua prima e dopo il trattamento e dai una controllata all'efficienza del filtro. Finito il trattamento filtra con carbone attivo (da aggiungere solo a fine trattamento) per 48#72 ore e poi fai il secondo cambio sostanzioso..

Tienici aggiornati.

[lele40]

Probabilmente si tratta di malattia colonnare, questas patologia prolifica ove vi è una popolazione troppo intensa di pesci.
TI consiglio un trattamento con un prodotto antimicotico come il fungistop o il mycowert, aerando 24h su 24.

è probabile quel che scrive polimarzio, magari alza di un paio di gradi la temperatura (lentamente!) cambia anche l'acqua prima e dopo il trattamento e dai una controllata all'efficienza del filtro. Finito il trattamento filtra con carbone attivo (da aggiungere solo a fine trattamento) per 48#72 ore e poi fai il secondo cambio sostanzioso..

Tienici aggiornati.
permettima una cosa karlito da letture effettuate,la temperatura alta in questa patologia e assolutamente da evitare ,inquanto a causare il problema sono batteri flexibatteri columnaris che proliferano con l'incremento termico.quindi alzando la temp.se ne accellera il decorso.a differenza di molte altre patologia che richiedono un atemp alta anche se batteriche poiche' causate da parassiti.lele

[Karlito75]

ha ragione lele lascia perdere la temperatura..

in effetti qualcuno consiglia addirittura di abbassarla a 18-20°C e di aggiungere sale e curativi ma leggi qua:
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/MalattieAlghe/malattie/BATTERI.asp
http://www.acquariolife.it/content/view/215/36/

[gheroppi]

ph6.5, kh4, gh9, 26°C, NO3 25, NO2<0.3.
Non capisco come mai è solo questo pesce che si ammala, ma tanto meglio così!
Mi conviene metterlo in quarantena per le cure? Se abbasso la temperatura della vasca dovrei debellare i batteri "liberi" senza bisogno di introdurre medicinali? In soldoni: abbasso temperatura a 18-20° (sperando di non creare problemi agli altri pesci), introduco antibiotico, cambio acqua, metto carbone attivo.

dai una controllata all'efficienza del filtro

Ma come si fa? Da che cosa capite se il filtro è sottodimensionato per la fauna della vasca?

[lele40]

i pulcher a 18 20 gradi???!!!! e' una specie tropicale e se nn erro vive a temp.tra i 25 e 28 gradi evero che e' consilgiato ma rischi che si prenda altre patologie inerenti al freddo, diverso se lo fai in ambiente separato,purtroppo proprio la temp di25 28 gradi sono le temp a cui tendono a riprodursi i flexibatteri,previo scarse condizioni igeniche in vasca ,indebolimenti fisici,scarso ossigeno in vasca.
la malattia e ' particolarmente contaggiosa eabbassando la temperatura nn risolvi il problema ,ma mantendola costante nn la fai progredire in modo accellerato,favorendo cosi' l'azione medicale.in molti casi come scritto si ultilizza prodotti conteneti acriflavina come gli antimicotici fungistop e mycowert.puoi anche abbinare il bactowert al mycowert ma in questo caso e' opportuno areare in modo costante.

[lele40]

ha ragione lele lascia perdere la temperatura..

in effetti qualcuno consiglia addirittura di abbassarla a 18-20°C e di aggiungere sale e curativi ma leggi qua:
http://www.acquaportal.it/Articoli/Dolce/MalattieAlghe/malattie/BATTERI.asp
http://www.acquariolife.it/content/view/215/36/
ho letto karlito,ma nn capisco cosa c'e' che nn va.se ti riferisci al ph di portarlo sotto 7 e perche' la malattia oltre quanto scritto all'amica e ' provocata da troppa amminiaca in vasca e portandolo sotto 7 l'ammoniaca ,come sai,si trasforma in ammonio sostanza atossica ,e quindi si riduce il campo di vita del batterio.

[gheroppi]

Ma mi devo aspettare che anche gli altri pesci vengano colpiti da un momento con l'altro?

[lele40]

nn necesariamente ma potrebbe capitare.

[Karlito75]

i pulcher a 18 20 gradi???!!!! e' una specie tropicale e se nn erro vive a temp.tra i 25 e 28 gradi evero che e' consilgiato ma rischi che si prenda altre patologie inerenti al freddo, diverso se lo fai in ambiente separato,purtroppo proprio la temp di25 28 gradi sono le temp a cui tendono a riprodursi i flexibatteri,previo scarse condizioni igeniche in vasca ,indebolimenti fisici,scarso ossigeno in vasca.
la malattia e ' particolarmente contaggiosa eabbassando la temperatura nn risolvi il problema ,ma mantendola costante nn la fai progredire in modo accellerato,favorendo cosi' l'azione medicale.in molti casi come scritto si ultilizza prodotti conteneti acriflavina come gli antimicotici fungistop e mycowert.puoi anche abbinare il bactowert al mycowert ma in questo caso e' opportuno areare in modo costante.

Io lo dicevo solo per correggere il mio primo post e dar ragione a lele32; l'abbassamento della temperatura l'ho letto su AP e altri siti ma non era un indicazione terapeutica o un consiglio per il caso in oggetto!!

Comunque a 23#24°C(GRADUALMENTE!) i pulcher non hanno problemi..

L'ideale se non hai ancora cominciato la cura e se fosse possibile sarebbe mettere in quarantena il pesce malato, anche perchè quasi tutti i curativi chemioterapici hanno anche un effetto negativo sulla popolazione batterica del filtro, così per curare un male spesso si crea una tragedia.

I valori non sono male. Ma da quanto hai il pesce?
Ci sono stati precedenti?
Litiga con altri pesci?
Ogni quanto cambi l'acqua?
Il filtro è efficiente significa che i fori di entrata dell'acqua devono essere pervi, cioè non otturati e la pompa essere funzionante senza materiale che la blocchi parzialmente..

Tienici aggiornati.

[lele40]

[Comunque a 23#24°C(GRADUALMENTE!) i pulcher non hanno problemi..

L'ideale se non hai ancora cominciato la cura e se fosse possibile sarebbe mettere in quarantena il pesce malato, anche perchè quasi tutti i curativi chemioterapici hanno anche un effetto negativo sulla popolazione batterica del filtro, così per curare un male spesso si crea una tragedia.

.
quoto la quarantena.
per la temperatura in funzione della petologia si parla di 18 o 20 gradi nn so' se il pulcher la sopporta,i ogni caso quarantenadolo ,potrebbe trovare giovamento e guarire piu' in fretta eventualemnte si fa poi un aterapia contro l'ictio.ciao lele

[gheroppi]

Il poveretto è in quarantena. Ce l'ho da 30 giorni. Una cosa simile è accaduta ad un altro maschio che è sopravvissuto solo 26 giorni. Dopo la sua morte l'ho sostituito per dare compagnia alla femmina che non presenta nessun sintomo. La prima volta non mi sono fatto tante domande perchè mi sono accorto della macchia bianca sul dorso dopo pochi giorni dall'acquisto, quindi ho pensato che il pesce fosse già malato e non dipendesse dalla mia vasca. Sono stato superficiale #07
La vasca è di 150 litri netti e cambio 50litri ogni 2 settimane.
Il filtro non è ostruito e la pompa spinge bene.
L'ho visto litigare una sola volta con il betta. Nonostante sia il betta ad essere chiamato combattente stava scappando a tutta birra.

[Karlito75]

Il poveretto è in quarantena.

Resta il dubbio che la malattia fosse incubata in negozio, ma dopo 30 giorni sembra poco probabile.. #24

A parte l'isolamento cosa gli stai somministrando? Se hai già introdotto un curativo è meglio aerare abbondantemente..

Guarda anche qui:
http://www.stefano-caproni.it/acquario/mala3.html
si scatena in soggetti apparentemente sani dopo un cambio di acquario o un innalzamento della temperatura. La malattia è altamente contagiosa, sia attraverso l'acqua che tramite i retini e le attrezzature usate e la morte sopraggiunge rapidamente anche in sole 24 ore. I piú colpiti sono i pesci che presentano ferite o piccole abrasioni, una via preferenziale di attacco per questi batteri. La malattia si manifesta piú raramente in acqua dolce a pH basso e con ridotte concentrazioni di materia organica.

Ti cito inoltre l'articolo presente su AP per la malattia colonnare:

Diagnosi: la malattia è generalmente causata dal batterio Flexibacter columnaris.
Prevenzione: questi batteri si sviluppano a temperature comprese tra i 25 e i 30°C, questo è da tenere presente in quanto i pesci tropicali vengono mantenuti proprio a queste temperature. I punti di attacco dell’infezione possono essere delle lesioni cutanee dovute ad abrasioni con i retini o dei danni all’epitelio dovuti il più delle volte a carenza di vitamine.
Trattamento: si può prima di tutto tentare con un abbassamento della temperatura a 18-20°C. Trattamenti con i medicinali si effettuano somministrando farmaci antibiotici come l’acriflavina. Questo medicinale si presenta sotto forma di tavolette di colore rosso arancione. Si prepara una soluzione di base con 1 g di medicinale per litro d’acqua. Per le infezioni allo stadio iniziale, la soluzione base va diluita in ragione di 3 ml ogni litro di acqua dell’acquario per quattro giorni. Si può aumentare a 5 ml per litro nei casi più gravi, facendo però attenzione poichè il medicinale può essere tossico per le piante e non è adatto per la cura di avannotti e uova. Per il trattamento preventivo delle infezioni, invece, si diluisce 1 ml di preparato base ogni litro di acqua. L'acriflavina può venire utilizzata insieme al cloramfenicolo in un contenitore separato, effettuando bagni prolungati (10-20 ore) e sciogliendo 40 gr di cloramfenicolo in un litro in alcol etilico.
Medicinali commerciali
Sera: Baktowert; Baktopur direct: 1 pasticca ogni 50 litri da sciogliere a parte e distribuire poi in acquario in unica somministrazione. Eventualmente ripetere dopo tre giorni. Portare il pH sotto 7 con un KH di almeno 5.
Tetra: General Tonic Plus
Waterlife:Myxazin

qualcuno conosce questo?
http://www.superhigroup.com/liquid/bactodrops.htm
è disponibile anche su abissi e acquaingros..

[lele40]

nn nn lo conosco ma leggendo e simile a bactowert o general tronic,antibatterici a largo spettro.lele

[gheroppi]

Ma secondo voi questi prodotti che curano tutte le malattie del mondo sono validi?
Secondo me un antibiotico è fatto per debellare un certo batterio, non tutti. Vero è che se dai un veleno ad un cavallo ed ad un uomo muiono tutti e due anche se non sono delle stesse specie, ma rimango perplesso. Ovviamente sono molto comodi, metto questi e non ci penso più. Ma questo prodotto lo uso in vasca come prevenzione o nella vaschetta di quarantena?

[gheroppi]

Sono andato a dal negoziante e mi ha dato HS Fungicell. Nelle istruzioni non ci sono scritti i principi attivi. Addirittura non c'è scritto neanche che per malattie o sintomi è adatto. Su internet ho trovato che è consigliato per i batuffoli bianche. Credo non c'entri niente, ma ormai provo. E' uno di quei prodotti che cura tutto e non ha controindicazioni. Quelli che descrivevo prima con diffidenza. Speriamo.

[lele40]

gheroppi,devii perdonarmi ma io ho la netta sensazione che tu stia per primo ritardando la cura del pesce e per secondo nn sei affatto sicura di quello che inserisci in vasca co il rischio di creare un casino infernale per i pesci e per la flora battierica el tuo acquario.la patologia in atto molto probabilmente e la malattia colonnare ,molto cntaggiosa e creata da un ambiente poco sano o da altri pesci introdotti di recente gia' malati.i prodotti ocnsilgiati sono mycowert o fungistop ,antimicotici cosi' come il hs fungicell.nn sono a ssolutamente a largo spettro ma per micosi ovvero funghi.la malattia colonnare e' scaturita da un batterio flexibatter columnaris che insediandosi nel pesce fa scaturire delle micosi.essendo un batterio l'uso dei prodotti in concomitanza con antibatterici a alrgo spettro e delle stassa marca nn e' assolutamente controindicato cosi' come nn e' controindicato abbassare la temperatura ai livelli suggeriti, ma se le condizioni igenico sanitarie della vasca nn vengono migliorate ,cosi' come l'ossigenzaione la poplazione nn vi e' quasi speranza di guarire i pesci..i medicinali li devi usare solo sui colpiti e possibilemtne in vasca di 40ena.

[gheroppi]

Io non capisco. Le micosi sono dovute a funghi, ma i funghi non sono dovuti ai batteri. Infatti o uso degli antibiotici o uso dei funghicidi. Il mio dubbio sul prodotto vendutomi dal negoziante è questo. Magari mi sbaglio e le due cose (batteri-fugnhi) sono collegate. Il pesce malato è in quarantena e lo sto curando con questo HS fungicell, che però non credo sia il prodotto giusto. Lo sto usando lo stesso perchè il negoziante me lo ha comunque consigliato. Per essere sicuro al 100% pensavo di fare prima una cura antimicosi poi una antibatterica. Se pensate possa farle insieme tanto meglio. L'unico problema è che non so se riesco a trovare un antibiotico della HS, non mi sembra una marca così diffusa e non credo che il negoziante ce l'avesse altrimenti mi avrebbe dato quello, credo.
Io tengo al mio pesciolino, ma il problema più grosso è riuscire ad eliminare la malattia in vasca e per questo credo sia meglio fare una profilassi anche lì. Dici che non è necessario? Prevenire non è meglio che curare?
Lele 32 non devo perdonarti niente, se credi che io stia sbagliando è giusto che tu me lo dica, altrimenti non sarei qui a chiedervi consigli e aiuto. Io dovrei chiedervi scusa perchè nonostante mi abbiate indicato tutti i prodotti più idonei mi sono fidato del negoziante. D'altra parte non aveva gli altri prodotti, ho sbirciato dietro lo scaffale.

[lele40]

Io non capisco. Le micosi sono dovute a funghi, ma i funghi non sono dovuti ai batteri.

sbagliato esistono batteri che insediandosi nei pesci mostrano il loro effetto procurando delle micosi, cioe' funghi,es malattia colonnare,come sssitono parassiti che insediandosi nel corpo dei pesci causano micosi,come ad es chilodonella,il fungo o micosi stessa e' causata da un parassita gli agrenti patogeni sono degli antropodi.

Il pesce malato è in quarantena e lo sto curando con questo HS fungicell, che però non credo sia il prodotto giusto

e' sicurament eal pari di quelli consilgiati, e' un prodotto antifungino e quindi contiene acriflavina cioe' un 'antimicotico.nn lo conosco personalemtne ma sicuramente e' antifungino.

Io tengo al mio pesciolino, ma il problema più grosso è riuscire ad eliminare la malattia in vasca e per questo credo sia meglio fare una profilassi anche lì

l'unica profilassi che conosco e migliorare le codizioni dell'acqua e popolazione ospitata ,somministrare mangimi multivitaminici ,vari cambi di acqua ,con aggiunta di biocondizionatori
Se pensate possa farle insieme tanto meglio.

solo se sono dell astessa marca e areazione continua.

[gheroppi]

Grazie Lele 32!
Oggi ho cambiato l'acqua 50litri 30%. Ne avevo già cambiati altri 50 la settimana scorsa. La temperatura è attorno ai 21°. Da ieri ho iniziato con l'antifungino.
Adesso andrò a cercare l'antibiotico.
Sto cercando di dimininuire il numero di pesci scambiando 9 barbus pentazona.

[lele40]

Sto cercando di dimininuire il numero di pesci scambiando 9 barbus pentazona.

gentyilmente mi dici quanti litri e' il tuo acqaurio e che popolazione ospita ...il numero.grazie

[gheroppi]

Guarda il mio profilo c'è tutto (la foto è vecchia). Se storcerai il naso, non mi stupirò. Sto cercando di mettere a posto una situazione che mi è scappata di mano.
Teoricamente sto ancora dentro alla "regola" dell'1 litro per ogni cm di pesce (dovrei essere attorno all'1,2 litri).

[lele40]

l'acquario nn e' male ma barbus betta e scalari nn sono propro a loro agio ... si rischia una guerra civile.con gli scalari nn sono sufficenti 1 litro a pesce,cosi per i betta e barbus hanno bisogno di piu' spazio.lele

[gheroppi]

I miei barbus da qualche tempo hanno iniziato a nascondersi e le righe nere sono un po' sbiadite (come qyando dal negozio li proti a casa). Dici che sono stati gli scalari a spaventarli? Quando ho preso gli scalari erano più piccoli di un neon, adesso sono circa 4cm.
Quindi secondo te è sovrappopolato?
Proverò a chiedere al negoziante se può prendermi indietro qualcosa.
Comunque non ho mai assistito a lotte. Ogni tanto il betta insegue gli scalari, ma la maggior parte delle volte nuotano insieme guardandosi torvo.

[lele40]

Quindi secondo te è sovrappopolato?

#36#