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Superbigfish
10-02-2012, 04:57
Salve a tutti gente! #28 Vorrei avere un vostro parere, più variegato sarà e più grato ne sarò! #27 Vi spiego la situazione. Ho un acquario da 120 l e (finito allestimento e maturazione) sceglierò, con tanta felicità ed entusiasmo, i pesci.:-)) Dovrei ricreare un piccolo ed equilibrato reef. Premetto che non sono un tipo che fa le cose allo sbaraglio, ovviamente si sa che in questo litraggio andrebbero bene degli ocellaris o clarki, che bisogna evitare i pesci chirurgo ( ma come si fa pero! -:33) bla bla bla bla... Ora, la mia domanda è questa: quali pesci scegliereste e in che quantità per avere un acquario (ricordiamo di 120 l) bello, equilibrato e diverso dal solito? Vorrei evitare possibilmente che si pappino i coralli. Ovviamente la domanda (escludendo coralli, molli & co...) si estende anche verso crostacei, molluschi e qualunque altro tipo di alien o predator marittimo! :-D Motivate... e se vi và approfondite!#36# Inoltre, avevo preso in considerazione la presenza di qualche opistobranco... il problema è... dove acquistarli? I nudibranchi sono da escludere vero? Bruciano tutto?

Wurdy
10-02-2012, 08:46
Sposto in pesci marino

ialao
10-02-2012, 13:22
io metterei se la tecnica lo consente ,2pseudocromis fridmany e 2 ocellaris, o iclassici o qualche varieta particolare.la cosa interessante e', che entrambe le specie le trovi di allevamento.un saluto.

Emanuele Mai
10-02-2012, 14:24
sela vascaè coperta 2 nemeteleotris magnifica/decora :-))

Superbigfish
11-02-2012, 03:36
Sì, avevo considerato gli Pseudochromis, però paccagnellae oppure Gramma loreto (fra questi 2 quali preferire?) ed anche nemateleotris magnifica.;-)

Avanti gente! Avevo chiesto di esser variegati! Forza, proponete varie alternative! #22 Per gli opistobranchi qualcuno sa qualcosa o c'è omertà?#30 E che ne dite dei cavallucci marini ? #36# Avete in mente qualche crostaceo o mollusco? #24 Un'altra domanda da un milione di dollari: Ma, oltre ai pesci pagliaccio, esistono altri pesci, crostacei, molluschi, coralli ecc... resistenti alla tossina degli anemoni? -15

Avete visto ragazzi quante belle domande? Nessuno ha voglia di risponder? ;-)

fingerandwest
11-02-2012, 05:53
Ciao!!Pseudochromis P.e' molto aggressivo#18 anche con pesci più grandi e in generale nn potresti mettere poi gamberetti con gli pseudochr perchè se li pappano!!Il gramma loreto è meglio secondo me..In simbiosi con l'anemone si sono visti casi di Dascyllus trimaculatus.Di molto simpatico e bello c'e' l'Oxycirrhites typus,chiamato pesce falco o pesce trombetta mi sembra.....il mio mi aspetta all'angolo dell'acquario e litighiamo con la pinza x i pezzi di crostacei!!!I canthigaster poi,piccoli pesci palla,sembrano dei cagnolini e interagiscono tantissimo..#26Lascia stare i cavallucci se riesci#26...Un alien davvero devvero strepitoso è il Limulo!!!!!!!!!!!!E'spettacolare,utilissimo perchè si nutre di detriti e fantascientifico da vedere anche se spesso è insabbiato!!!Un altro Predator eccellente da nutrire a mano...è l'Ophiaracna incrassata...la stella ragno,la stella killer...anche se di killer ha ben poco...un mostro verde e spinoso lungo 40 cm che qnd apro il coperchio della vasca....sbuca fuori dal suo buco di 5 cm e allunga le braccia per farsi nutrire!!!#70Uno spettacolo!!Gli Pterapogon Kauderni poi fanno anche i piccoli e ti covano in bocca e un altro simpaticone è il Myripristis barbonicus o pesce scoiattolo con gli occhi giganteschi!!!Poi ti parla una che in vasca ha i Monodactylus......quindi come stranezze...me le vado a cercare tutte!!!!Ciao!!!!-28

Jacopo Pasquinelli
11-02-2012, 12:20
Ciao!!Pseudochromis P.e' molto aggressivo#18 anche con pesci più grandi e in generale nn potresti mettere poi gamberetti con gli pseudochr perchè se li pappano!!Il gramma loreto è meglio secondo me..In simbiosi con l'anemone si sono visti casi di Dascyllus trimaculatus.Di molto simpatico e bello c'e' l'Oxycirrhites typus,chiamato pesce falco o pesce trombetta mi sembra.....il mio mi aspetta all'angolo dell'acquario e litighiamo con la pinza x i pezzi di crostacei!!!I canthigaster poi,piccoli pesci palla,sembrano dei cagnolini e interagiscono tantissimo..#26Lascia stare i cavallucci se riesci#26...Un alien davvero devvero strepitoso è il Limulo!!!!!!!!!!!!E'spettacolare,utilissimo perchè si nutre di detriti e fantascientifico da vedere anche se spesso è insabbiato!!!Un altro Predator eccellente da nutrire a mano...è l'Ophiaracna incrassata...la stella ragno,la stella killer...anche se di killer ha ben poco...un mostro verde e spinoso lungo 40 cm che qnd apro il coperchio della vasca....sbuca fuori dal suo buco di 5 cm e allunga le braccia per farsi nutrire!!!#70Uno spettacolo!!Gli Pterapogon Kauderni poi fanno anche i piccoli e ti covano in bocca e un altro simpaticone è il Myripristis barbonicus o pesce scoiattolo con gli occhi giganteschi!!!Poi ti parla una che in vasca ha i Monodactylus......quindi come stranezze...me le vado a cercare tutte!!!!Ciao!!!!-28

Non scherziamo, in 120 litri gli suggerisci un Limulo?
Ci manca la Caretta Caretta e poi c'hai messo tutto #23
Piuttosto devi cercare di studiare la popolazione in modo da non avere competitori diretti tra i pesci che inserisci
Ti dico la mia:
Evita i Dascillus diventano molto territoriali e gia' quando sono di 5-6 cm in 120 litri attccano tutti gli altri pesci, la simbosi con l'anemoe esiste in natura e e' molto docuentata ma in vasca e' piu' difficile perche' se c'e' un pagliaccio l'anemone se lo becca lui e festa finita.
Scegli gli Ocellaris o se vuoi una variante i Percula con la parte nera piu' accentuata,se metti un Clarky o un Frenatus dopo 2 anni gli devi dare le chiavi di casa ( e devi mettere le mani in vasca con i guanti per pararti dai morsi). Metti una Salarias ( io ho la Ramosus che e' molto bella e rara da trovarerispetto alla classica fasciata) oppure un ecsenius bicolor.
Potresti inserire uno Pseudocromis tua scelta tra Porphireus,Fridamani,Paccagnellae oppure un Gramma Loreto ( se lo trovi) . Se scegli dei pomacentridi gli unici per dimensioni potrebbero essere un paio di Crisipterea parasema ( caratterino ma almeno rimangono piccole ).
Per avere qualcosa di strano e particolare puoi cercare una delle tante varieta' di Cirrhilabrus (molto colorate e sempre in movimento).
Eviterei i gobidi filtratori perche' in vasche piccole fanno un gran casino con la sabbia mentre un altro bel gobide tipo le Amblyelotris lo metterei

Wurdy
11-02-2012, 12:44
fingerandwest devo dire che hai fatto proprio un bello zibaldone di fritto misto farcito di ipotesi bizzare e assurde che mi auguro cadano nel vuoto.

Superbigfish
11-02-2012, 14:54
Ecco! Che bello! Mi piace come sta evolvendo la cosa! #22 Più pareri ci sono e meglio è! ;-)

Allora, allo Pseudochromis preferirò sicuramente il Gramma Loreto! Sapete, a causa di quella sorta di macchia nera ellissoidale nell'occhio, ogni volta che l'ho visto mi ha fatto sempre l'impressione di una sorta di samurai che vuole sfidarti! :-D Non è che per caso sia anche un pò stronzetto?#rotfl#
A parte gli scherzi, è tranquillo vero?:-)

Il Dascyllus trimaculatus non m'ispira più di tanto, quindi... al bando anemoni!

l'Oxycirrhites typus invece mi piace molto ed avendo il coperchio non c'è il problema del salto in alto :-))... non mangia coralli, però, non è che per caso tenda a mangiarsi o a ferire pesci più piccoli di lui? Se ognuno ha qualche esperienza diretta da raccontare fatemi sapere, perchè davvero... mi piace molto!

Canthigaster valentini... anche questo mi piace molto ma... non mangia coralli? E se per caso muore, non succede una strage a causa della sua tossina? Anche qui, chi ha esperienza diretta racconti!

Ecco, il Limulo fa molto alien, mi ricorda tanto i piccoli triops d'acqua dolce che avevo una volta ( molto aggressivi)... ma mi pare troppo grande per il mio acquario!#24

L' Ophiaracna incrassata mi sembra anche questa un pò troppo grande! Non è meglio qualche altra stella marina più piccola?

Pterapogon Kauderni non saprei... lo tengo in considerazione.

Myripristis barbonicus mi ricorda vagamente le carpe... non m'ispira.

Per i pesci pagliaccio, mi sarei orientato verso gli ocellaris. C'è una variante particolare che mi piace molto , la snowflake... http://www.oldtownaquarium.com/?q=node/154 per caso sapete se c'è qualche negozio che li ha qui in italia?

Alla salaria preferisco nettamente un ecsenius bicolor. -37

Chrysiptera parasema mi piace... ma non c'è il rischio che si dimostri aggressivo in 120 l d'acqua? Temo soprattutto per il Gramma Loreto (per la colorazione).

Come gobide mi è sempre piaciuto l'Amblyeleotris randalli, che ne dite?

Comunque, come ho detto prima, non sono un tipo che fa le cose allo sbaraglio, quindi lo Zibaldone lo lascio a Leopardi!:-)) Di ogni suggerimento cercherò di carpire tutto ciò che di positivo si può prendere e lascerò andare il negativo.

A proposito Wurdy! Visto che sei moderatore ed avrai tanta esperienza alle spalle, i tuoi consigli a proposito quali sono?;-)

PS: Ancora omertà sugli opistobranchi :-D

maraja72
11-02-2012, 17:02
il pesce scoiattolo mangia i coralli e va bene per un acquario solo pesci (almeno questo è quello che sapevo)

51m0ne
11-02-2012, 17:13
Allora, gli opistobranchi non so nemmeno cosa siano e il nome mi fa anche un po' paura... ah ecco, trovati su google... ma sono nudibranchi?? No no, lascia perdere...

La chrysiptera parasema la lascerei perdere, all'inizio puoi terne un paio di giovani, ma appena cresciute un po' la più grande diventerà aggressiva sia verso l'altra sia verso gli altri ospiti, soprattutto in quel litraggio. O almeno, a me è successo così e sto ancora cercando di pescare la crysiptera per poter inserire qualche altro pesce.

Sulla salaria dissento... non sarà il pesce più bello del mondo, ma come comportamento è impagabile. Mio pesce preferito.

Ciao e buona scelta!

Wurdy
11-02-2012, 17:33
A proposito Wurdy! Visto che sei moderatore ed avrai tanta esperienza alle spalle, i tuoi consigli a proposito quali sono?;-)


Oxycirrhites typus (o meglio in alternativa una Nematoleotris)
Gramma loreto
Amphirion perideraion coppia
Ecsenius bicolor

;-)

Superbigfish
11-02-2012, 17:59
Che ne pensate del Synchiropus splendidus?

Wurdy
11-02-2012, 18:21
Non va bene ... è un pesce da inserire con una vasca con almeno 40 kg di rocce vive e mature che gira almeno da 1 anno.

riccardo86
11-02-2012, 21:00
ragazzi in 120 litri massimo 2 pagliacci e un pesce piccolino tipo amblygobius hectori o rainfordi o un nemateleotris magnifica, poi un lysmata amboinensis e lumache, paguri, ma chi gli consiglia di mettere altri pesci non ha esperienza con un nano reef.
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A proposito Wurdy! Visto che sei moderatore ed avrai tanta esperienza alle spalle, i tuoi consigli a proposito quali sono?;-)


Oxycirrhites typus (o meglio in alternativa una Nematoleotris)
Gramma loreto
Amphirion perideraion coppia
Ecsenius bicolor

;-)

wurdy io il gramma ce l´ho da tanto tempo ed é rompipalle in 400 litri, pensa te in 120?

Jacopo Pasquinelli
12-02-2012, 01:44
I nudibranchi spesso hanno una dieta troppo selettiva . Ci sono quelli che mangiano solo aiptasia come i berghia, altri solo le planarie come i Chelidonura varians oppure le spugne e in vasca durano poco... oltre a avere dei "problemini" con le pompe che tendono a FRULLARLI.
Il synchiropus in una vasca appena avviata non ti sopravvive
l'Oxycirrhites typus mi ha sempre attirato ma non ne ho mai trovati in vendita, non so quanto cresce e poi credo che come tutti pesce falco faccia l'aperitivo con qualsiasi gambero tu voglia inserire...

Wurdy
12-02-2012, 13:23
l'Oxycirrhites typus mi ha sempre attirato ma non ne ho mai trovati in vendita, non so quanto cresce e poi credo che come tutti pesce falco faccia l'aperitivo con qualsiasi gambero tu voglia inserire...
L'O.typus rimane piccolo, massimo 12 cm con una scarsissima propensione al nuoto ( avolte lo si vede "camminare" più che nuotare) ed è un piccolo predatore. A rischio sarebbero solo i gamberetti più minuti ( come i thor o con i wundermanny se non ancora adulti) coi lysmata nessun problema.

Jacopo Pasquinelli
12-02-2012, 17:00
Grazie Wurdy erano prorpio questi i dubbi che avevo

davy180
12-02-2012, 18:27
Io in 120 litri metterei:

- Coppia di Amphiprion, (Perideraion o Ocellaris, anche i Polymnus volendo....)
- 2 Pterapogon kauderni
- 1 Ecsenius bicolor
- 1 Neocirrithes armatus

Superbigfish
12-02-2012, 18:41
l'Oxycirrhites typus mi ha sempre attirato ma non ne ho mai trovati in vendita, non so quanto cresce e poi credo che come tutti pesce falco faccia l'aperitivo con qualsiasi gambero tu voglia inserire...
L'O.typus rimane piccolo, massimo 12 cm con una scarsissima propensione al nuoto ( avolte lo si vede "camminare" più che nuotare) ed è un piccolo predatore. A rischio sarebbero solo i gamberetti più minuti ( come i thor o con i wundermanny se non ancora adulti) coi lysmata nessun problema.

Quindi la mia paura è infondata? Cioè... se c'è un O.typus e metto un piccolo ocellaris, non tenderà a mangiargli le pinne o robe simili vero? #07

Per il Synchiropus splendidus... non ho mai specificato "pesci da mettere subito", quindi, anche se se ne parla fra 1 anno, penso vada bene no? Come rocce, pensavo di metterne fra i 25 e 30 Kg. Come quantità andrebbe bene?#24

Per quanto riguarda gli opistobranchi, vedo che per ora nessuno è informato. Allora, i nudibranchi sono un sottordine " carnivoro e velenoso" degli opistobranchi... ma la maggior parte di questi ultimi in realtà sono vegetariani e non velenosi. Sono delle specie di lumaconi alieni!:-) vi metto dei link per render l'idea http://www.seaslugforum.net/find/chelvar http://www.seaslugforum.net/specieslist.htm Se è possibile trovarle qui in italia, magari, per quanto riguarda le pompe di movimento, si potrebbe mettere una retina di protezione (quale consigliate?). Che ne pensate?

Comunque, un'altra cosa... mi piacerebbe che le risposte fossero motivate. Della serie, consiglio questo pesce perchè (motivazione), consiglio questo crostaceo perchè (motivazione). Dire: Consiglio questo, senza specificare il perchè rende la cosa un pò sterile e più somigliante ad una lista.

davy180
12-02-2012, 19:14
Ora, la mia domanda è questa: quali pesci scegliereste e in che quantità per avere un acquario (ricordiamo di 120 l) bello, equilibrato e diverso dal solito? Vorrei evitare possibilmente che si pappino i coralli.


Quello che chiedevi all'inizio del post è molto simile ad una lista, quindi si risponde con una lista.
Comunque, tornando alla lista che ho fatto poco fa:

- Coppia di pagliacci per poterne osservare il comportamento unico qualora avessi la fortuna ti andassero in simbiosi, inoltre sono idonei al litraggio e relativamente pacifici.
- I kauderni sono molto pacifici con gli altri pesci, (un po' meno tra di loro) richiedono vasche non grandi, puoi con un po' di fortuna tentarne la riproduzione, sempre una bella ed utile esperienza.
- Ecsenius bicolor, piccolo, tranquillo, simpatico ed alghivoro, può aiutarti con le alghe.
- Neocirrithes armatus, se ne prendi uno non potrai più farne a meno, mio modesto parere, pesce troppo interessante da osservare.

Oltre ai pesci poi, Lysmata, paguri e lumache vari come utili detritivori.

Jacopo Pasquinelli
12-02-2012, 19:25
Ti dico la mia:
Evita i Dascillus diventano molto territoriali e gia' quando sono di 5-6 cm in 120 litri attccano tutti gli altri pesci, la simbosi con l'anemoe esiste in natura e e' molto docuentata ma in vasca e' piu' difficile perche' se c'e' un pagliaccio l'anemone se lo becca lui e festa finita.
Scegli gli Ocellaris o se vuoi una variante i Percula con la parte nera piu' accentuata,se metti un Clarky o un Frenatus dopo 2 anni gli devi dare le chiavi di casa ( e devi mettere le mani in vasca con i guanti per pararti dai morsi). Metti una Salarias ( io ho la Ramosus che e' molto bella e rara da trovarerispetto alla classica fasciata) oppure un ecsenius bicolor.
Potresti inserire uno Pseudocromis tua scelta tra Porphireus,Fridamani,Paccagnellae oppure un Gramma Loreto ( se lo trovi) . Se scegli dei pomacentridi gli unici per dimensioni potrebbero essere un paio di Crisipterea parasema ( caratterino ma almeno rimangono piccole ).
Per avere qualcosa di strano e particolare puoi cercare una delle tante varieta' di Cirrhilabrus (molto colorate e sempre in movimento).
Eviterei i gobidi filtratori perche' in vasche piccole fanno un gran casino con la sabbia mentre un altro bel gobide tipo le Amblyelotris lo metterei

Mi sembrava di aver scritto cosa avrei messo io e i motivi per cui te ne sconsigliavo altri... ma magari volevi altre informazioni?
Per gli opistobranchi capisco la tua precisazione tassonomica.... ma le difficolta' di allevamento rimangono atissime, mi spiego:
spesso (anche in natura) si incurvano per lasciarsi staccare dalla corrente e riuscire a spostarsi di alcuni metri per cambiare zona a fini di nutrimento o riproduttivi, in vasca capita la stessa cosa con la possibilita' di essere risucchiati da una pompa o dal pozzetto di tracimazione. Soffrono i morsi dei pesci dei granchi. Se hai dei labridi che, anche solo per curiosita' , danno loro un morso questi muoiono per la lesione. Io ho inserito 2 Chelidonua Varians (che si trova nella ista che hai linkato) e mi e' durato il primo una serata il secondo un giorno e mezzo (pur spengendo le pompe di notte) ecco perche' li sconsiglio poi se invece vuoi i nserire una dolabella fai pure. Se cerchi le specie solo sui libri pero' potresti rimanere deluso dal fatto che non vengono importate o che non sono reperibili e magari una volta arrivato l'esemplare richiesto da tanto tempo potresti scoprire che in vasca non resiste piu di qualche settimana per mancanza di nutrimento oppure che preferisce banchettare con un corallo o uno spirografo di quelli che hai in vasca

Superbigfish
13-02-2012, 02:09
Jacopo, non mi riferivo a te tranquillo, proprio tu sei stato abbastanza esaustivo. Anzi, grazie per l'ultima risposta ;-) Sai, io sono contento di condividere, se so in qualche modo qualche cosa.#36#

Ora, la mia domanda è questa: quali pesci scegliereste e in che quantità per avere un acquario (ricordiamo di 120 l) bello, equilibrato e diverso dal solito? Vorrei evitare possibilmente che si pappino i coralli.


Quello che chiedevi all'inizio del post è molto simile ad una lista, quindi si risponde con una lista.
.

No, se volevo una lista lo specificavo. Pensavo scaturisse automaticamente l'approfondimento. Per far capire meglio ciò che volevo dire autoquoto proprio la prima cosa che ho testualmente scritto: Salve a tutti gente! #28 Vorrei avere un vostro parere, più variegato sarà e più grato ne sarò! #27
Ok, a scanso di equivoci, aggiungo una cosetta al messaggio iniziale. ;-)

Sai, lo dico perchè ho visto tanti topic-lista; invece a me piace creare discussioni costruttive che siano utili a tutti ( vedi i dubbi di Jacopo su O.typus, risolti prontamente da Wurdy).#70

Grazie anche a te per la tua ultima risposta, la trovo molto utile!;-)

Mi piace come sta progredendo la cosa!#22

Superbigfish
13-02-2012, 19:43
Ragazzi/e! Allora, nuovi consigli, accoppiate, suggerimenti?-37 (motivati ovviamente) Dai, fatevi avanti! ;-)

Ps: dei cavallucci marini che mi dite? Quali specie scegliere e perchè? Dove comprarli? Quali particolari accorgimenti prendere? Pro e contro?

Superbigfish
17-02-2012, 00:37
Ragazzi/e, dove siete finiti/e! Allora, nuovi consigli, accoppiate, suggerimenti? (motivati ovviamente) Dai, fatevi avanti!;-)

Ps: dei cavallucci marini che mi dite? Quali specie scegliere e perchè? Dove comprarli? Quali particolari accorgimenti prendere? Pro e contro?

Superbigfish
21-02-2012, 18:59
Ragazzi/e, dove siete finiti/e! Allora, nuovi consigli, accoppiate, suggerimenti? (motivati ovviamente) Dai, fatevi avanti, non fate i timidi! Non vi mangio mica!:-D

Ps: dei cavallucci marini che mi dite? Quali specie scegliere e perchè? Dove comprarli? Quali particolari accorgimenti prendere? Pro e contro?

Superbigfish
22-02-2012, 16:08
Ragazzi/e, dove siete finiti/e! Allora, nuovi consigli, accoppiate, suggerimenti? (motivati ovviamente) Dai, fatevi avanti, non fate i timidi! Non vi mangio mica!

Ps: dei cavallucci marini che mi dite? Quali specie scegliere e perchè? Dove comprarli? Quali particolari accorgimenti prendere? Pro e contro?

Wurdy
22-02-2012, 17:18
Superbigfish Quello che stai facendo non è un uso corretto del forum #26

NON puoi postare ogni 2 giorni lo stesso post cancellando quello precedente per fare risalire il topic, per di più cercando di farlo di nascosto. #26 #26

Se nessuno ti risponde significa che nessuno ha più niente da dirti in merito.

Riapro i post che hai cancellato (rendendoli visibili a tutti in modo che sia evidente la cosa) chiudo questo topic e ti invito ad un uso più corretto del forum senza reiterare questo tipo di comportamento.