zeovit e dsb.... che ne pensate???

[rocco1785]

Ciao ragazzi.
Visto che riparto con la nuova vasca avevo intenzione di fare un dsb in modo da evitare che si vedano le griglie sotto le rocce ed il vetro di fondo. ho intenzione di allevare sps e so che il dsb non permette di avere colori accesi come in un berlinese...

Sicuramente ne avrete parlato molto di questo argomento ma sempre meglio avere delle delucidacioni in merito....
Premetto che la vasca non è ancora montata, per cui la partenza dovrà avvenire in contemporanea tra dsb e zeovit...
Teoricamente se parto sin dall'inizio non ci dovrebbero essere fasi incompatibilità tra i 2 metodi fusi.... correggetemi se sbaglio....
voi cosa mi consigliate?

vasca 130X60X65
schiumatoio elos ns 1000
reattore di zeolite
pompe di movimento tunze (che cambierò il prima possibile con una mp 40)
illuminazione sfiligoi xr4 2X250w (lunermack) + 4 t5 54w
il reattore di calcio adesso non serve più avanti lo prenderò

[raiderale]

Devi parlare con GIAKY-RM che sta facendo Zeo e DSB... però non ci si capisce più un caxxo....

[rocco1785]

Devi parlare con GIAKY-RM che sta facendo Zeo e DSB... però non ci si capisce più un caxxo....

Mi sa che la vedo più complicata del previsto<....

[ALGRANATI]

moltissime persona hanno fatto DSB con zeovit e alla fine se ben gestito , problemi non ce ne sono.

[oceanooo]

a me non piace .... sono 2 filosofie opposte IMHO

[Achilles91]

a me non piace .... Sono 2 filosofie opposte imho

#70#70#70#70#70#70#70#70#70#70

[rocco1785]

moltissime persona hanno fatto DSB con zeovit e alla fine se ben gestito , problemi non ce ne sono.

Matteo correggimi se sbaglio,
teoricamente se parto in contemporanea con dsb e zeovit, si dovrebbero formare solo batteri zeovit... giusto?
Quali sono le problematiche che si potrebbero riscontrare a breve e a lungo periodo?

le rocce che inserirò, devono essere morte giusto?
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a me non piace .... sono 2 filosofie opposte IMHO

Sono consapevole che sono due filosofie opposte.... ma perchè non possono avere un punto di incontro? Le motivazioni per il quale non possono lavorare in contemporanea quali sarebbero?
Quello che mi interessa sapere e come si potrebbe comportare il sistema.... Oceano perchè tu non lo faresti?

[rocco1785]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

[oceanooo]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

mi permetto di dire che ti sbagli...
il problema grande sono i batteri autotrofi che sono estremamenti diversi per questo il 90% dei dsb zeovit combatte con i ciano tutto il tempo

[rocco1785]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

mi permetto di dire che ti sbagli...
il problema grande sono i batteri autotrofi che sono estremamenti diversi per questo il 90% dei dsb zeovit combatte con i ciano tutto il tempo

Ti do ragione per i batteri, ma credo che questo problemo non mi riguarda nel senso che che se la mia partenza è in contemporanea (appena monto il dsb parto anche con zeovit) si dovrebbero sviluppare batteri zeovit. Il problema che stai citando credo c'è l'abbia chi vuole iniziare ad utilizzare zeovit con dsb già avviato.
A me piace il dsb ma i colori che vedo non sono nemmeno paragonabili ad un berlinese...
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Questo non significa che col dsb si hanno colori orribili anzi!!!! però io credo che col dsb si faccia molta ma molta più fatica ad arrivari a colori accesi...

[zucchen]

Questo non significa che col dsb si hanno colori orribili anzi!!!! però io credo che col dsb si faccia molta ma molta più fatica ad arrivari a colori accesi...

se inserisci abbastanza rocce vive ti rendi la vita più facile.
l equilibrio è molto legato alla quantità di rocce ihmo... e naturalmente ad altri fattori , tecnica,esperienza..

[Buran_]

anche io concordo con oceanoo che le filosofie sono diverse, anche se vedo che l'accoppiata è abbastanza diffusa all'estero ... secondo me solo uno che ha esperienze pregresse con entrambi i sistemi potrebbe avere la sensibilità per fare una gestione mista con successo.
Inoltre da quello che leggo tu sei orientato a prediligere l'allevamento degli sps e la loro colorazione, perchè allora non fai un berlinese zeovit, che bisogno hai di tenere 12cm di sabbia?

[ludwig]

allora forse mi sento chiamato in causa
io seguo con soddisfazione il metodo ZEOVIT su DSB , ad essere onesto ho iniziato zeovit a dsb già avviato ,ma Rocco ti assicuro che se devi iniziare il tutto puo usare il metodo tranquillamente.Non è assolutamente vero che chi ha dsb con metodo zeovit combatte con i ciano , anzi devo affermare il contrario ho debellato i ciano.
Devo altresì affermare che la triade è ancor più stabile di prima e crescita e colori sembrano aver preso uno spunto in più.
anchio prima di iniziare ero molto scettico visto le tante voci contrarie e pessimistiche ma tutte di persone che parlavano solo per teoria e nessuno per esperienza diretta,i pochi che l'hanno avuta ne parlano con entusiasmo e ho voluto tentare ed ora ne sono soddisfatto

[GIAKY-RM]

Nel DSB si sviluppa una ricca fauna composta da piccoli vermi e crostacei oltre a popolazioni diversificate di batteri, poiché lo spessore alto dello strato consente l’istaurarsi, in diversi punti dello stesso, di differenti condizioni chimico-fisiche.
Infatti nello strato più superficiale abbiamo condizioni aerobiche, l’ambiente ideale per lo sviluppo delle colonie batteriche nitrificanti, responsabili dei processi ossidativi a carico dell’azoto ammoniacale con formazione di nitrati.
Nello strato più profondo abbiamo condizioni di anossia quindi tenore di O2 molto basso..
Questa parte del DSB viene colonizzata da batteri denitrificanti che riducono il nitrato ad azoto gassoso, che salirà verso lo strato di sabbia superficiale, le famose bollicine..
In vasche dsb le principali famiglie di batteri nitrificanti sono i Nitrobacter e quelli denitrificanti sono gli Pseudomonas..
Il gioco è semplice: se Zeobak introduce un quantitativo di batteri appartenenti ad un ceppo piuttosto che ad un altro ... l'equilibrio viene a mancare!!!
L’energia associata al singolo processo di nitrificazione è molto piccola quindi per le loro necessità metaboliche i batteri devono trasformare grandi quantità di materia, ciò significa che non servono poi così tanti batteri!
Il paradosso è che servirebbe più ammoniaca!!!
I cianobatteri per esempio, nemici delle vasche 'dsbzeovit', sono la conseguenza di questo squilibrio..
Io sto sperimentando un dsb da 10cm gestito con zeovit, dopo i primi sentori di squilibrio ho ridotto il dosaggio di zeobak e zeofood a 2 gocce a settimana (350lt), giusto perché questi batteri si ciucciano l'ammoniaca adsorbita dalla zeolite!
Boh forse ho detto una marea di cavolate, ma questo è quanto ho imparato leggendo e ascoltando qua e là..
Non voglio fare il capó come in molti qui fanno, quindi è benvenuto chi mi smentisce!



Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

Doso fito da pochissimo, vediamo come va..
L'acqua è troppo magra in effetti con dsbzeovit.. Devi trovare l'equilibrio!!

[oceanooo]

allora forse mi sento chiamato in causa
io seguo con soddisfazione il metodo ZEOVIT su DSB , ad essere onesto ho iniziato zeovit a dsb già avviato ,ma Rocco ti assicuro che se devi iniziare il tutto puo usare il metodo tranquillamente.Non è assolutamente vero che chi ha dsb con metodo zeovit combatte con i ciano , anzi devo affermare il contrario ho debellato i ciano.
Devo altresì affermare che la triade è ancor più stabile di prima e crescita e colori sembrano aver preso uno spunto in più.
anchio prima di iniziare ero molto scettico visto le tante voci contrarie e pessimistiche ma tutte di persone che parlavano solo per teoria e nessuno per esperienza diretta,i pochi che l'hanno avuta ne parlano con entusiasmo e ho voluto tentare ed ora ne sono soddisfatto

da quanti mesi è avviata la tua vasca?

[CILIARIS]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

secondo il mio parere invece dovresti per prima cosa cercare di capire come gestire bene una vasca con berlinese e già se ci riesci per te sarebbe un succeso poi dopo aver fatto un bel pò di esperienza puoi prendere in considerazione una gestione dsb-zeovit che già è difficile per un esperto figuriamoci per un neofita.poi vista tutta la tua esperienza sul dsb che non è adatto per allevare sps puoi dare uno sguardo alla mia vasca e magari cercare di capire veramente se è il dsb non adatto agli sps oppure chi le conduce;-)#36##36##36#

[ludwig]

Nel DSB si sviluppa una ricca fauna composta da piccoli vermi e crostacei oltre a popolazioni diversificate di batteri, poiché lo spessore alto dello strato consente l’istaurarsi, in diversi punti dello stesso, di differenti condizioni chimico-fisiche.
Infatti nello strato più superficiale abbiamo condizioni aerobiche, l’ambiente ideale per lo sviluppo delle colonie batteriche nitrificanti, responsabili dei processi ossidativi a carico dell’azoto ammoniacale con formazione di nitrati.
Nello strato più profondo abbiamo condizioni di anossia quindi tenore di O2 molto basso..
Questa parte del DSB viene colonizzata da batteri denitrificanti che riducono il nitrato ad azoto gassoso, che salirà verso lo strato di sabbia superficiale, le famose bollicine..
In vasche dsb le principali famiglie di batteri nitrificanti sono i Nitrobacter e quelli denitrificanti sono gli Pseudomonas..
Il gioco è semplice: se Zeobak introduce un quantitativo di batteri appartenenti ad un ceppo piuttosto che ad un altro ... l'equilibrio viene a mancare!!!
L’energia associata al singolo processo di nitrificazione è molto piccola quindi per le loro necessità metaboliche i batteri devono trasformare grandi quantità di materia, ciò significa che non servono poi così tanti batteri!
Il paradosso è che servirebbe più ammoniaca!!!
I cianobatteri per esempio, nemici delle vasche 'dsbzeovit', sono la conseguenza di questo squilibrio..
Io sto sperimentando un dsb da 10cm gestito con zeovit, dopo i primi sentori di squilibrio ho ridotto il dosaggio di zeobak e zeofood a 2 gocce a settimana (350lt), giusto perché questi batteri si ciucciano l'ammoniaca adsorbita dalla zeolite!
Boh forse ho detto una marea di cavolate, ma questo è quanto ho imparato leggendo e ascoltando qua e là..
Non voglio fare il capó come in molti qui fanno, quindi è benvenuto chi mi smentisce!



Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

Doso fito da pochissimo, vediamo come va..
L'acqua è troppo magra in effetti con dsbzeovit.. Devi trovare l'equilibrio!!



è vero l'acqua smagrisce un pò troppo ma tutto sta nel trovare le proporzioni(pazienza e tempo)per i ciano devo essere onesto io da quando nel mio dsb(12/18 cm)uso zeovit sono sparite

[oceanooo]

ludwig ripeto da quanto è su la vasca?

[rocco1785]

anche io concordo con oceanoo che le filosofie sono diverse, anche se vedo che l'accoppiata è abbastanza diffusa all'estero ... secondo me solo uno che ha esperienze pregresse con entrambi i sistemi potrebbe avere la sensibilità per fare una gestione mista con successo.
Inoltre da quello che leggo tu sei orientato a prediligere l'allevamento degli sps e la loro colorazione, perchè allora non fai un berlinese zeovit, che bisogno hai di tenere 12cm di sabbia?

voglio creare un dsb in vasca più che altro per una questione estetica. Non ho più voglia di vedere griglie o il vetro di fondo.. Non voglio inserire la classica spolverata di sabbia; che a parere mio crea più che altro danni.

[oceanooo]

anche io concordo con oceanoo che le filosofie sono diverse, anche se vedo che l'accoppiata è abbastanza diffusa all'estero ... secondo me solo uno che ha esperienze pregresse con entrambi i sistemi potrebbe avere la sensibilità per fare una gestione mista con successo.
Inoltre da quello che leggo tu sei orientato a prediligere l'allevamento degli sps e la loro colorazione, perchè allora non fai un berlinese zeovit, che bisogno hai di tenere 12cm di sabbia?

voglio creare un dsb in vasca più che altro per una questione estetica. Non ho più voglia di vedere griglie o il vetro di fondo.. Non voglio inserire la classica spolverata di sabbia; che a parere mio crea più che altro danni.

fatti un giro sui forum internazionale magari anche il forum zeovit e vedrai che il 99% delle vasche ha sabbia ... pensi siano tutti scemi :-))

[rocco1785]

allora forse mi sento chiamato in causa
io seguo con soddisfazione il metodo ZEOVIT su DSB , ad essere onesto ho iniziato zeovit a dsb già avviato ,ma Rocco ti assicuro che se devi iniziare il tutto puo usare il metodo tranquillamente.Non è assolutamente vero che chi ha dsb con metodo zeovit combatte con i ciano , anzi devo affermare il contrario ho debellato i ciano.
Devo altresì affermare che la triade è ancor più stabile di prima e crescita e colori sembrano aver preso uno spunto in più.
anchio prima di iniziare ero molto scettico visto le tante voci contrarie e pessimistiche ma tutte di persone che parlavano solo per teoria e nessuno per esperienza diretta,i pochi che l'hanno avuta ne parlano con entusiasmo e ho voluto tentare ed ora ne sono soddisfatto

All'inizio a vasca avviata hai avuto problemi?:-))
puoi dare una descrizione più dettagliata?

[raiderale]

Nel DSB si sviluppa una ricca fauna composta da piccoli vermi e crostacei oltre a popolazioni diversificate di batteri, poiché lo spessore alto dello strato consente l’istaurarsi, in diversi punti dello stesso, di differenti condizioni chimico-fisiche.
Infatti nello strato più superficiale abbiamo condizioni aerobiche, l’ambiente ideale per lo sviluppo delle colonie batteriche nitrificanti, responsabili dei processi ossidativi a carico dell’azoto ammoniacale con formazione di nitrati.
Nello strato più profondo abbiamo condizioni di anossia quindi tenore di O2 molto basso..
Questa parte del DSB viene colonizzata da batteri denitrificanti che riducono il nitrato ad azoto gassoso, che salirà verso lo strato di sabbia superficiale, le famose bollicine..
In vasche dsb le principali famiglie di batteri nitrificanti sono i Nitrobacter e quelli denitrificanti sono gli Pseudomonas..
Il gioco è semplice: se Zeobak introduce un quantitativo di batteri appartenenti ad un ceppo piuttosto che ad un altro ... l'equilibrio viene a mancare!!!
L’energia associata al singolo processo di nitrificazione è molto piccola quindi per le loro necessità metaboliche i batteri devono trasformare grandi quantità di materia, ciò significa che non servono poi così tanti batteri!
Il paradosso è che servirebbe più ammoniaca!!!
I cianobatteri per esempio, nemici delle vasche 'dsbzeovit', sono la conseguenza di questo squilibrio..
Io sto sperimentando un dsb da 10cm gestito con zeovit, dopo i primi sentori di squilibrio ho ridotto il dosaggio di zeobak e zeofood a 2 gocce a settimana (350lt), giusto perché questi batteri si ciucciano l'ammoniaca adsorbita dalla zeolite!
Boh forse ho detto una marea di cavolate, ma questo è quanto ho imparato leggendo e ascoltando qua e là..
Non voglio fare il capó come in molti qui fanno, quindi è benvenuto chi mi smentisce!


http://www.aiamitalia.it/index.php?option=com_content&view=article&id=126:il-ciclo-dellazoto-nellacquario&catid=68:acquariologia-e-tecnica&Itemid=106
e finqui siamo tutti d'accordo, nella storia dei meno batteri sinceramente mica c'ho capito un granchè #24, anzi, non c'ho roprio capito na fava :-D

[rocco1785]

Nel DSB si sviluppa una ricca fauna composta da piccoli vermi e crostacei oltre a popolazioni diversificate di batteri, poiché lo spessore alto dello strato consente l’istaurarsi, in diversi punti dello stesso, di differenti condizioni chimico-fisiche.
Infatti nello strato più superficiale abbiamo condizioni aerobiche, l’ambiente ideale per lo sviluppo delle colonie batteriche nitrificanti, responsabili dei processi ossidativi a carico dell’azoto ammoniacale con formazione di nitrati.
Nello strato più profondo abbiamo condizioni di anossia quindi tenore di O2 molto basso..
Questa parte del DSB viene colonizzata da batteri denitrificanti che riducono il nitrato ad azoto gassoso, che salirà verso lo strato di sabbia superficiale, le famose bollicine..
In vasche dsb le principali famiglie di batteri nitrificanti sono i Nitrobacter e quelli denitrificanti sono gli Pseudomonas..
Il gioco è semplice: se Zeobak introduce un quantitativo di batteri appartenenti ad un ceppo piuttosto che ad un altro ... l'equilibrio viene a mancare!!!
L’energia associata al singolo processo di nitrificazione è molto piccola quindi per le loro necessità metaboliche i batteri devono trasformare grandi quantità di materia, ciò significa che non servono poi così tanti batteri!
Il paradosso è che servirebbe più ammoniaca!!!
I cianobatteri per esempio, nemici delle vasche 'dsbzeovit', sono la conseguenza di questo squilibrio..
Io sto sperimentando un dsb da 10cm gestito con zeovit, dopo i primi sentori di squilibrio ho ridotto il dosaggio di zeobak e zeofood a 2 gocce a settimana (350lt), giusto perché questi batteri si ciucciano l'ammoniaca adsorbita dalla zeolite!
Boh forse ho detto una marea di cavolate, ma questo è quanto ho imparato leggendo e ascoltando qua e là..
Non voglio fare il capó come in molti qui fanno, quindi è benvenuto chi mi smentisce!



Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

Doso fito da pochissimo, vediamo come va..
L'acqua è troppo magra in effetti con dsbzeovit.. Devi trovare l'equilibrio!!

sono contento che qualche altro pazzoide come me voglia provare a fondere i due metodi!#70
puoi raccontare come sei partito? dosi? frequenza? problemi?

[raiderale]

voglio creare un dsb in vasca più che altro per una questione estetica. Non ho più voglia di vedere griglie o il vetro di fondo.. Non voglio inserire la classica spolverata di sabbia; che a parere mio crea più che altro danni.

non crea nessun danno.... o la metti subito (IMHO la cosa migliore) o la metti quando le rocce non spurgano più e la vasca è matura.

[rocco1785]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

secondo il mio parere invece dovresti per prima cosa cercare di capire come gestire bene una vasca con berlinese e già se ci riesci per te sarebbe un succeso poi dopo aver fatto un bel pò di esperienza puoi prendere in considerazione una gestione dsb-zeovit che già è difficile per un esperto figuriamoci per un neofita.poi vista tutta la tua esperienza sul dsb che non è adatto per allevare sps puoi dare uno sguardo alla mia vasca e magari cercare di capire veramente se è il dsb non adatto agli sps oppure chi le conduce;-)#36##36##36#

a me la vita ha sempre insegnato che non si smette mai di imparare; anche se si hanno 50 anni e anche se si hanno inserito 5000 messaggi.... certo io sicuramente potrò avere un'esperienza inferiore alla tua ma questo non mi impedisce di sviluppare un metodo di gestione migliore del tuo.#70
Visto che hai tanta esperienza perchè non dai una mano (visto che può servire a tutti) al posto di giudicare...#25

[GIAKY-RM]

Nel DSB si sviluppa una ricca fauna composta da piccoli vermi e crostacei oltre a popolazioni diversificate di batteri, poiché lo spessore alto dello strato consente l’istaurarsi, in diversi punti dello stesso, di differenti condizioni chimico-fisiche.
Infatti nello strato più superficiale abbiamo condizioni aerobiche, l’ambiente ideale per lo sviluppo delle colonie batteriche nitrificanti, responsabili dei processi ossidativi a carico dell’azoto ammoniacale con formazione di nitrati.
Nello strato più profondo abbiamo condizioni di anossia quindi tenore di O2 molto basso..
Questa parte del DSB viene colonizzata da batteri denitrificanti che riducono il nitrato ad azoto gassoso, che salirà verso lo strato di sabbia superficiale, le famose bollicine..
In vasche dsb le principali famiglie di batteri nitrificanti sono i Nitrobacter e quelli denitrificanti sono gli Pseudomonas..
Il gioco è semplice: se Zeobak introduce un quantitativo di batteri appartenenti ad un ceppo piuttosto che ad un altro ... l'equilibrio viene a mancare!!!
L’energia associata al singolo processo di nitrificazione è molto piccola quindi per le loro necessità metaboliche i batteri devono trasformare grandi quantità di materia, ciò significa che non servono poi così tanti batteri!
Il paradosso è che servirebbe più ammoniaca!!!
I cianobatteri per esempio, nemici delle vasche 'dsbzeovit', sono la conseguenza di questo squilibrio..
Io sto sperimentando un dsb da 10cm gestito con zeovit, dopo i primi sentori di squilibrio ho ridotto il dosaggio di zeobak e zeofood a 2 gocce a settimana (350lt), giusto perché questi batteri si ciucciano l'ammoniaca adsorbita dalla zeolite!
Boh forse ho detto una marea di cavolate, ma questo è quanto ho imparato leggendo e ascoltando qua e là..
Non voglio fare il capó come in molti qui fanno, quindi è benvenuto chi mi smentisce!

e finqui siamo tutti d'accordo, nella storia dei meno batteri sinceramente mica c'ho capito un granchè #24, anzi, non c'ho roprio capito na fava :-D

come fai a dire di essere d'accordo se poi non capisci il perché di dosare meno batteri ... ????

[raiderale]

Sono d'accordo sul ciclo de''azoto che hai scritto prima, ma sulla teoria che serve più ammo mi sono perso

[rocco1785]

voglio creare un dsb in vasca più che altro per una questione estetica. Non ho più voglia di vedere griglie o il vetro di fondo.. Non voglio inserire la classica spolverata di sabbia; che a parere mio crea più che altro danni.

non crea nessun danno.... o la metti subito (IMHO la cosa migliore) o la metti quando le rocce non spurgano più e la vasca è matura.

Naturalmente oltre all'estetica ci sono i benefici..... voglio cercare di "fondere" i due sistemi cercando prendere le cose positive di ambe due i sistemi... per farti capire quello che intendo; è come se tu dovessi fondere il barcellona con il real madrid (non azzardo a tirare in ballo squadre italiane!!!!!#rotfl#) .... ci sarebbe una squadra fortissima

[raiderale]

voglio creare un dsb in vasca più che altro per una questione estetica. Non ho più voglia di vedere griglie o il vetro di fondo.. Non voglio inserire la classica spolverata di sabbia; che a parere mio crea più che altro danni.

non crea nessun danno.... o la metti subito (IMHO la cosa migliore) o la metti quando le rocce non spurgano più e la vasca è matura.

Naturalmente oltre all'estetica ci sono i benefici..... voglio cercare di "fondere" i due sistemi cercando prendere le cose positive di ambe due i sistemi... per farti capire quello che intendo; è come se tu dovessi fondere il barcellona con il real madrid (non azzardo a tirare in ballo squadre italiane!!!!!#rotfl#) .... ci sarebbe una squadra fortissima

:-D

si si, mi riferivo alla spolverata....

comunque, secondo me dovresti ascoltare Ciliaris..... #70

[Buran_]

sul dsb se ne è discusso tanto in altri post e credo che le cose da considerare siano tante e alcune potrebbero anche essere smentite... in particolare rileggetevi la colonizzazione e il metabolismo dei pao, come potrebbero essere presenti in un dsb o nella zeolite e poi ne fate le vostre considerazioni

[ludwig]

allora io quando ho inserite la gestione zeovit nel mio sistema non ho riscontrato "traumi" il mio dsb era avviato ormai da 2 anni (ricordo che la vasca è 140x65x65 140kg di sabbia tra carbonato e aragonite e 40kg di roccia viva) io mi ritengo soddisfatto della fusione che ormai va avanti da mesi

[rocco1785]

Ragazzi, riusciamo a postare delle foto di un dsb avviato e di un dsb abbinato a zeovit?

[Buran_]

allora io quando ho inserite la gestione zeovit nel mio sistema non ho riscontrato "traumi" il mio dsb era avviato ormai da 2 anni (ricordo che la vasca è 140x65x65 140kg di sabbia tra carbonato e aragonite e 40kg di roccia viva) io mi ritengo soddisfatto della fusione che ormai va avanti da mesi

quali differenze hai notato una volta passato a zeovit?

[rocco1785]

ma i problemi che si possono riscontrare in una partenza contemporanea tra dsb e zeovit, quali potrebbero essere?

[oceanooo]

allora io quando ho inserite la gestione zeovit nel mio sistema non ho riscontrato "traumi" il mio dsb era avviato ormai da 2 anni (ricordo che la vasca è 140x65x65 140kg di sabbia tra carbonato e aragonite e 40kg di roccia viva) io mi ritengo soddisfatto della fusione che ormai va avanti da mesi

a . . . parliamo di mesi... ok...certo arrivi anche all anno se per quello...

[CILIARIS]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

secondo il mio parere invece dovresti per prima cosa cercare di capire come gestire bene una vasca con berlinese e già se ci riesci per te sarebbe un succeso poi dopo aver fatto un bel pò di esperienza puoi prendere in considerazione una gestione dsb-zeovit che già è difficile per un esperto figuriamoci per un neofita.poi vista tutta la tua esperienza sul dsb che non è adatto per allevare sps puoi dare uno sguardo alla mia vasca e magari cercare di capire veramente se è il dsb non adatto agli sps oppure chi le conduce;-)#36##36##36#

a me la vita ha sempre insegnato che non si smette mai di imparare; anche se si hanno 50 anni e anche se si hanno inserito 5000 messaggi.... certo io sicuramente potrò avere un'esperienza inferiore alla tua ma questo non mi impedisce di sviluppare un metodo di gestione migliore del tuo.#70
Visto che hai tanta esperienza perchè non dai una mano (visto che può servire a tutti) al posto di giudicare...#25

infatti il consiglio te lo stò dando visti i tuoi risultati con berlinese:http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=339984 #07#07#07

[ludwig]

per essere precisi ho iniziato la coltura zeovit(perchè alla fine di questo si tratta) dal 16/12/2011 quindi non da mesiiiiii , ma da 2 mesi scarsi di sicuro come benefici non ho più ciano,la triade stabilissima,crescita e schiarimento dei coralli anche se sicuramente i grandi risultati si vedranno fra almeno altri tre mesi.
come dosaggi non sto al pieno zeovit anche perchè all'inizio ho notato un certo sbiancamento dovuto dallo smagrimento e allora ho mediato su i dosaggi es:nella guida zeovit lo zeostart3 dovrebbe essere dosato 2ml ogni 1000l quindi nelmio caso quasi 1ml-0,9ml io ho abbassato a 0,6ml dosato in 2 volte e con il dsb è per ME il dosaggio giusto

[rocco1785]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

secondo il mio parere invece dovresti per prima cosa cercare di capire come gestire bene una vasca con berlinese e già se ci riesci per te sarebbe un succeso poi dopo aver fatto un bel pò di esperienza puoi prendere in considerazione una gestione dsb-zeovit che già è difficile per un esperto figuriamoci per un neofita.poi vista tutta la tua esperienza sul dsb che non è adatto per allevare sps puoi dare uno sguardo alla mia vasca e magari cercare di capire veramente se è il dsb non adatto agli sps oppure chi le conduce;-)#36##36##36#

a me la vita ha sempre insegnato che non si smette mai di imparare; anche se si hanno 50 anni e anche se si hanno inserito 5000 messaggi.... certo io sicuramente potrò avere un'esperienza inferiore alla tua ma questo non mi impedisce di sviluppare un metodo di gestione migliore del tuo.#70
Visto che hai tanta esperienza perchè non dai una mano (visto che può servire a tutti) al posto di giudicare...#25

infatti il consiglio te lo stò dando visti i tuoi risultati con berlinese:http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=339984 #07#07#07

Ribadisco che al posto di giudicare puoi dare una mano a cercare di capire come possano andare d'accordo i due metodi.... Se poi Vuoi andare avanti a giudicare su tutti vai su reef cafèè che fai più bella figura!:-D
Visto che hai tanta esperienza se vuoi collaborare sei ben accetto.
su questo topic non voglio che si parli di quale metodo è il migliore, ma cercare di capire come i due metodi possano andare d'accordo.#70

[CILIARIS]

Secondo me zeovit potrebbe andare a coprire le pecche del dsb. A parer mio per chi vuole allevare SPS il DSB non è molto adatto. Mentre se noi fondiamo i due metodi si potrebbe ricreare una condizione migliore per lo sviluppo e la crescita degli animali... Naturalmente dobbiamo stare attenti a non smagrire troppo l'acqua; ma su questo punto ho pensato di integrare con fito a go go e rotiferi.
Conoscete qualcuno che lo sta già facendo in modo da poterlo fare partecipare al topic?

secondo il mio parere invece dovresti per prima cosa cercare di capire come gestire bene una vasca con berlinese e già se ci riesci per te sarebbe un succeso poi dopo aver fatto un bel pò di esperienza puoi prendere in considerazione una gestione dsb-zeovit che già è difficile per un esperto figuriamoci per un neofita.poi vista tutta la tua esperienza sul dsb che non è adatto per allevare sps puoi dare uno sguardo alla mia vasca e magari cercare di capire veramente se è il dsb non adatto agli sps oppure chi le conduce;-)#36##36##36#

a me la vita ha sempre insegnato che non si smette mai di imparare; anche se si hanno 50 anni e anche se si hanno inserito 5000 messaggi.... certo io sicuramente potrò avere un'esperienza inferiore alla tua ma questo non mi impedisce di sviluppare un metodo di gestione migliore del tuo.#70
Visto che hai tanta esperienza perchè non dai una mano (visto che può servire a tutti) al posto di giudicare...#25

infatti il consiglio te lo stò dando visti i tuoi risultati con berlinese:http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=339984 #07#07#07

Ribadisco che al posto di giudicare puoi dare una mano a cercare di capire come possano andare d'accordo i due metodi.... Se poi Vuoi andare avanti a giudicare su tutti vai su reef cafèè che fai più bella figura!:-D
Visto che hai tanta esperienza se vuoi collaborare sei ben accetto.
su questo topic non voglio che si parli di quale metodo è il migliore, ma cercare di capire come i due metodi possano andare d'accordo.#70

basta che tu legga per bene la guida zeovit per cercare di capire perchè non possono andare d"accordo i 2 metodi che poi non sarebbe un grossissimo problema ma per riuscirci ci vuole tanta esperienza nel saper leggere la mimina insofferenza degli animali e visto la tua passata esperienza te la sconsiglio poi puoi fare quello che vuoi la vasca è tua ed io sapro aspettare #70#36##36##36#

[franconapoli]

questo non è un dsb ,ma ci sono 3 cm di sabbia da pertutto tranne sotto le rocce e va avanti discretamente ....

http://s19.postimage.org/jcgsc3ian/voucher_000000795_2011_030.jpg (http://postimage.org/image/jcgsc3ian/)


secondo me puo farlo ormai il 2011 è stato all insegna della sabbia #rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#

il punto è quello che dice Cilliaris se tu hai avuto problemi con un berlinese
devi tenere conto di due cose
1 che facendo il dsb e zeovit non correggi quegli errori di base che hai nella gestione
2 è piu complicato per te che sei alle prime armi.........

io metterei una spolverata di sabbia da subito ma non farei un dsb ...............
entrambi metodi richiedono occhio e saper intervenire .........

[ludwig]

questo non è un dsb ,ma ci sono 3 cm di sabbia da pertutto tranne sotto le rocce e va avanti discretamente ....

http://s19.postimage.org/jcgsc3ian/voucher_000000795_2011_030.jpg (http://postimage.org/image/jcgsc3ian/)


secondo me puo farlo ormai il 2011 è stato all insegna della sabbia #rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#

il punto è quello che dice Cilliaris se tu hai avuto problemi con un berlinese
devi tenere conto di due cose
1 che facendo il dsb e zeovit non correggi quegli errori di base che hai nella gestione
2 è piu complicato per te che sei alle prime armi.........

io metterei una spolverata di sabbia da subito ma non farei un dsb ...............
entrambi metodi richiedono occhio e saper intervenire .........


trovo estremamente giusto quello che dici ed il tuo anche se un bb e non un dsb e la dimostrazione ,come tante vasche , che zeovit e dsb possono funzionare perfettamente insieme il tutto sta nel stare attenti ad ogni minimo cambiamento e valutare , io che ormai ho fuso insieme le 2 conduzioni non porto zeovit alla perfezione ma nei dosaggi giusti per un dsb o meglio per il mio,perchè cmq ogni vasca è un microhabitat diverso da tutti gli altri

[franconapoli]

questo non è un dsb ,ma ci sono 3 cm di sabbia da pertutto tranne sotto le rocce e va avanti discretamente ....

http://s19.postimage.org/jcgsc3ian/voucher_000000795_2011_030.jpg (http://postimage.org/image/jcgsc3ian/)


secondo me puo farlo ormai il 2011 è stato all insegna della sabbia #rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#

il punto è quello che dice Cilliaris se tu hai avuto problemi con un berlinese
devi tenere conto di due cose
1 che facendo il dsb e zeovit non correggi quegli errori di base che hai nella gestione
2 è piu complicato per te che sei alle prime armi.........

io metterei una spolverata di sabbia da subito ma non farei un dsb ...............
entrambi metodi richiedono occhio e saper intervenire .........


trovo estremamente giusto quello che dici ed il tuo anche se un bb e non un dsb e la dimostrazione ,come tante vasche , che zeovit e dsb possono funzionare perfettamente insieme il tutto sta nel stare attenti ad ogni minimo cambiamento e valutare , io che ormai ho fuso insieme le 2 conduzioni non porto zeovit alla perfezione ma nei dosaggi giusti per un dsb o meglio per il mio,perchè cmq ogni vasca è un microhabitat diverso da tutti gli altri

io di zeovit uso gli oligo e i batteri stop!!!!!! non do carbonio e non uso carbone e la zeolite e di altra marca........
il mio è un classico berlinese molto spinto con delle piccole accortenza ......

[Buran_]

Franco, se è per questo allora anche io nel mio dsb uso alcuni prodotti KZ (zeobak, aminoacid, pcv ...) ma non mi sognerò di dire che ho fuso con successo zeovit e dsb ... credo che abbinare alcuni prodotti KZ vada benissimo, ma diversa è la questione se vuoi seguire integralmente la guida zeovit

[franconapoli]

Franco, se è per questo allora anche io nel mio dsb uso alcuni prodotti KZ (zeobak, aminoacid, pcv ...) ma non mi sognerò di dire che ho fuso con successo zeovit e dsb ... credo che abbinare alcuni prodotti KZ vada benissimo, ma diversa è la questione se vuoi seguire integralmente la guida zeovit

scus alcuni prodotti ........ ma se usi zeolite e usi zeoback e metti lo start quando ti serve fai zeovit ....................... ce poco da fare
anche perche non esiste nessuno al mondo che fa fede alla guida .....ti zomperebbe la vasca dopo 2 minuti #rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#

[ludwig]

Franco, se è per questo allora anche io nel mio dsb uso alcuni prodotti KZ (zeobak, aminoacid, pcv ...) ma non mi sognerò di dire che ho fuso con successo zeovit e dsb ... credo che abbinare alcuni prodotti KZ vada benissimo, ma diversa è la questione se vuoi seguire integralmente la guida zeovit


scusa ma una volta che usi :zeolite,carbone attivo,zeostart,zeoback,zeofood,pcv,ect..... per me vuol dire che hai affiancato zeovit alla tua conduzione quindi hai fuso le due a seconda delle tue esigenze.
perchè,torno a ripwetere nel dsb non potrai mai usare a pieno la guida zeovit quindi,come me,doserai con proporzioni più basse

[franconapoli]

Franco, se è per questo allora anche io nel mio dsb uso alcuni prodotti KZ (zeobak, aminoacid, pcv ...) ma non mi sognerò di dire che ho fuso con successo zeovit e dsb ... credo che abbinare alcuni prodotti KZ vada benissimo, ma diversa è la questione se vuoi seguire integralmente la guida zeovit


scusa ma una volta che usi :zeolite,carbone attivo,zeostart,zeoback,zeofood,pcv,ect..... per me vuol dire che hai affiancato zeovit alla tua conduzione quindi hai fuso le due a seconda delle tue esigenze.
perchè,torno a ripwetere nel dsb non potrai mai usare a pieno la guida zeovit quindi,come me,doserai con proporzioni più basse

ma anche in una vasca normale vai cauto altrimenti zompa ..le dosi della guida come tutti i prodotti sono largamente relative e le devi calcolare tu

[Buran_]

io non uso carbone, non uso zeostart/zeofood, sbicchiero spesso lo skimmer, non ho reattore di zeolite ma solo 150g in sump (su 400lt è 1/4 di quanto richiesto), quindi sono lontanissimo dal protocollo zeovit...

dovete decidere cosa intendete, dsb + protocollo zeovit oppure dsb con uso di alcuni prodotti KZ?

[rocco1785]

io non uso carbone, non uso zeostart/zeofood, sbicchiero spesso lo skimmer, non ho reattore di zeolite ma solo 150g in sump (su 400lt è 1/4 di quanto richiesto), quindi sono lontanissimo dal protocollo zeovit...

dovete decidere cosa intendete, dsb + protocollo zeovit oppure dsb con uso di alcuni prodotti KZ?

Il punto è proprio questo.... io è proprio questo quello che intendevo...
Quando dico fondere le due cose non intendo fare un minestrone di tutto!!!

[rocco1785]

questo non è un dsb ,ma ci sono 3 cm di sabbia da pertutto tranne sotto le rocce e va avanti discretamente ....

http://s19.postimage.org/jcgsc3ian/voucher_000000795_2011_030.jpg (http://postimage.org/image/jcgsc3ian/)


secondo me puo farlo ormai il 2011 è stato all insegna della sabbia #rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#

il punto è quello che dice Cilliaris se tu hai avuto problemi con un berlinese
devi tenere conto di due cose
1 che facendo il dsb e zeovit non correggi quegli errori di base che hai nella gestione
2 è piu complicato per te che sei alle prime armi.........

io metterei una spolverata di sabbia da subito ma non farei un dsb ...............
entrambi metodi richiedono occhio e saper intervenire .........


Purtroppo col berlinese quando ho smesso di utilizzare ozono mi sono crollati i valori ed ho avuto qualche problema che grazie al forum avevo risolto; purtroppo quando ero riuscito ad ottenere bei colori la vasca si è aperta.

Ma quali potrebbero essere i problemi dei due metodi fusi?
E ' una domanda che ho fatto più volte ma nessuno mi ha saputo dare ancora una spiegazione...

[Buran_]

zeovit prevede una forte condizione di oligotrofia, da ottenere con batteri, zeolite e schiumazione efficiente, praticamente tutta la colonna d'acqua diventa il sistema batterico di filtraggio. Al contrario il dsb prevede che la produzione di inquinanti nell'acqua sia trasformata da particolari ceppi batterici tipici dei vari strati di sabbia, al limite un dsb potrebbe funzionare senza schiumatoio. Il sistema batterico del dsb per essere vitale ha bisogno che vi sia un certo livello di produzione di inquinanti nell'acqua.
Quindi le filosofie dei due metodi sono contrapposte.

[rocco1785]

zeovit prevede una forte condizione di oligotrofia, da ottenere con batteri, zeolite e schiumazione efficiente, praticamente tutta la colonna d'acqua diventa il sistema batterico di filtraggio. Al contrario il dsb prevede che la produzione di inquinanti nell'acqua sia trasformata da particolari ceppi batterici tipici dei vari strati di sabbia, al limite un dsb potrebbe funzionare senza schiumatoio. Il sistema batterico del dsb per essere vitale ha bisogno che vi sia un certo livello di produzione di inquinanti nell'acqua.
Quindi le filosofie dei due metodi sono contrapposte.

il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso (naturalmente i batteri sono diversi).... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

[raiderale]

il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso (naturalmente i batteri sono diversi).... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

e quindi non vedo l'utilità di fare un DSB #24

[Buran_]

zeovit prevede una forte condizione di oligotrofia, da ottenere con batteri, zeolite e schiumazione efficiente, praticamente tutta la colonna d'acqua diventa il sistema batterico di filtraggio. Al contrario il dsb prevede che la produzione di inquinanti nell'acqua sia trasformata da particolari ceppi batterici tipici dei vari strati di sabbia, al limite un dsb potrebbe funzionare senza schiumatoio. Il sistema batterico del dsb per essere vitale ha bisogno che vi sia un certo livello di produzione di inquinanti nell'acqua.
Quindi le filosofie dei due metodi sono contrapposte.

il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso.... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

non solo, zeovit sfrutta molto anche la popolazione batterica che si instaura sulla zeolite e che attraverso un uso opportuno del reattore crea alternanza di condizioni aerobiche/anossiche per la riduzione dei po4.
Il dsb "deve" sviluppare i propri ceppi batterici, non pensare che ci siano i batteri con le "magliette" zeovit e quelli con dsb ... i batteri nel dsb si sviluppano sempre ...

[rocco1785]

zeovit prevede una forte condizione di oligotrofia, da ottenere con batteri, zeolite e schiumazione efficiente, praticamente tutta la colonna d'acqua diventa il sistema batterico di filtraggio. Al contrario il dsb prevede che la produzione di inquinanti nell'acqua sia trasformata da particolari ceppi batterici tipici dei vari strati di sabbia, al limite un dsb potrebbe funzionare senza schiumatoio. Il sistema batterico del dsb per essere vitale ha bisogno che vi sia un certo livello di produzione di inquinanti nell'acqua.
Quindi le filosofie dei due metodi sono contrapposte.

il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso.... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

non solo, zeovit sfrutta molto anche la popolazione batterica che si instaura sulla zeolite e che attraverso un uso opportuno del reattore crea alternanza di condizioni aerobiche/anossiche per la riduzione dei po4.
Il dsb "deve" sviluppare i propri ceppi batterici, non pensare che ci siano i batteri con le "magliette" zeovit e quelli con dsb ... i batteri nel dsb si sviluppano sempre ...
ma volendo riuscirebbero a convivere i ceppi batterici?
se tu dici che i batteri nel dsb si sviluppano lo stesso vuol dire che possono convivere; altrimenti non regge il discorso... correggimi se sbaglio
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il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso (naturalmente i batteri sono diversi).... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

e quindi non vedo l'utilità di fare un DSB #24

Io vorrei ricreare una situazione dove il dsb funga da spugna come le rocce ed estesticamente è molto più carino (a parer mio) e il lavoro più sporco lo fa zeovit....

[franconapoli]

zeovit prevede una forte condizione di oligotrofia, da ottenere con batteri, zeolite e schiumazione efficiente, praticamente tutta la colonna d'acqua diventa il sistema batterico di filtraggio. Al contrario il dsb prevede che la produzione di inquinanti nell'acqua sia trasformata da particolari ceppi batterici tipici dei vari strati di sabbia, al limite un dsb potrebbe funzionare senza schiumatoio. Il sistema batterico del dsb per essere vitale ha bisogno che vi sia un certo livello di produzione di inquinanti nell'acqua.
Quindi le filosofie dei due metodi sono contrapposte.

il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso.... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

non solo, zeovit sfrutta molto anche la popolazione batterica che si instaura sulla zeolite e che attraverso un uso opportuno del reattore crea alternanza di condizioni aerobiche/anossiche per la riduzione dei po4.
Il dsb "deve" sviluppare i propri ceppi batterici, non pensare che ci siano i batteri con le "magliette" zeovit e quelli con dsb ... i batteri nel dsb si sviluppano sempre ...
ma volendo riuscirebbero a convivere i ceppi batterici?
se tu dici che i batteri nel dsb si sviluppano lo stesso vuol dire che possono convivere; altrimenti non regge il discorso... correggimi se sbaglio
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il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso (naturalmente i batteri sono diversi).... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

e quindi non vedo l'utilità di fare un DSB #24

Io vorrei ricreare una situazione dove il dsb funga da spugna come le rocce ed estesticamente è molto più carino (a parer mio) e il lavoro più sporco lo fa zeovit....

se tu alla base non hai una vasca che gira bene zeovit non ti fa nessun lavoro sporco..............

tu devi partire dal fatto che ............ per assecondare zeovit ad un berlinese o a un dsb......... questi ultimi devono funzionare a prescindere da zeovit , zeovit deve darti la marcia in piu ........... ma non credere che ti risolvi i problemi ...............

non so se so stato chiaro ..............non puoi fare una palude e mettere i prodotti z<eovit e allevare i coralli #26#26#26#26

devi fare un berline o un dsb fatto con le palle e popi assecondarlo con zeovit:-))

[rocco1785]

zeovit prevede una forte condizione di oligotrofia, da ottenere con batteri, zeolite e schiumazione efficiente, praticamente tutta la colonna d'acqua diventa il sistema batterico di filtraggio. Al contrario il dsb prevede che la produzione di inquinanti nell'acqua sia trasformata da particolari ceppi batterici tipici dei vari strati di sabbia, al limite un dsb potrebbe funzionare senza schiumatoio. Il sistema batterico del dsb per essere vitale ha bisogno che vi sia un certo livello di produzione di inquinanti nell'acqua.
Quindi le filosofie dei due metodi sono contrapposte.

il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso.... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

non solo, zeovit sfrutta molto anche la popolazione batterica che si instaura sulla zeolite e che attraverso un uso opportuno del reattore crea alternanza di condizioni aerobiche/anossiche per la riduzione dei po4.
Il dsb "deve" sviluppare i propri ceppi batterici, non pensare che ci siano i batteri con le "magliette" zeovit e quelli con dsb ... i batteri nel dsb si sviluppano sempre ...
ma volendo riuscirebbero a convivere i ceppi batterici?
se tu dici che i batteri nel dsb si sviluppano lo stesso vuol dire che possono convivere; altrimenti non regge il discorso... correggimi se sbaglio
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il succo è che zeovit ha i batteri nell'acqua mentre il dsb proprio nello stesso (naturalmente i batteri sono diversi).... magari dico una cavolata (correggimi se sbaglio), ma se parto in contemporanea teoricamente i batteri del dsb non si sviluppano giusto?

e quindi non vedo l'utilità di fare un DSB #24

Io vorrei ricreare una situazione dove il dsb funga da spugna come le rocce ed estesticamente è molto più carino (a parer mio) e il lavoro più sporco lo fa zeovit....

se tu alla base non hai una vasca che gira bene zeovit non ti fa nessun lavoro sporco..............

tu devi partire dal fatto che ............ per assecondare zeovit ad un berlinese o a un dsb......... questi ultimi devono funzionare a prescindere da zeovit , zeovit deve darti la marcia in piu ........... ma non credere che ti risolvi i problemi ...............

non so se so stato chiaro ..............non puoi fare una palude e mettere i prodotti z<eovit e allevare i coralli #26#26#26#26

devi fare un berline o un dsb fatto con le palle e popi assecondarlo con zeovit:-))

Franco ti do pienamente ragione in quello che hai detto. Naturalmente deve funzionare tutto altrimenti non ha senso come concetto...
La mia vecchia vasca mi ha insegnato molto, anzi credo che gli errori che ho commesso mi serviranno tanto in futuro.
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ragazzi possiamo postare delle foto di un dsb maturo e di un dsb abbinato a zeovit (ci sarà un'altro pazzo come me!!!:-)))
ciliaris hai voglia di postare una foto del tuo dsb?

[CILIARIS]

rocco1795 non cè bisogno di foto un dsb con ho senza zeovit è uguale, forse sono stato uno dei primi se non il primo in italia ad utilizzare l"accoppiata dsb-zeovit 5 anni fà e credimi se non hai tanta esperienza ma sopratutto tanto occhio nel vedere i primi segnali di malessere ti giochi la vasca nel giro di 3 -4 gg e rimmarrai impotente nel non poter far nulla per salvarla neanche trasferendo gli animali in un altra vasca quindi il mio consiglio è lascia perdere anche perchè se sei capace è hai capito dei tuoi errori del passsato come tu hai detto puoi ottenere ottimi risultati sia con il classico berlinese sia con un dsb ma non cercare accoppiate impossibili già per chi a tanta esperienza#36##36##36#

[ludwig]

rocco1795 non cè bisogno di foto un dsb con ho senza zeovit è uguale, forse sono stato uno dei primi se non il primo in italia ad utilizzare l"accoppiata dsb-zeovit 5 anni fà e credimi se non hai tanta esperienza ma sopratutto tanto occhio nel vedere i primi segnali di malessere ti giochi la vasca nel giro di 3 -4 gg e rimmarrai impotente nel non poter far nulla per salvarla neanche trasferendo gli animali in un altra vasca quindi il mio consiglio è lascia perdere anche perchè se sei capace è hai capito dei tuoi errori del passsato come tu hai detto puoi ottenere ottimi risultati sia con il classico berlinese sia con un dsb ma non cercare accoppiate impossibili già per chi a tanta esperienza#36##36##36#


quoto pienamente quello da te detto : tenere il siatema dsb e la conduzione zeovit insieme è fattibile ma con molta attenzione e cautela.
io posso confermare che se non stai attento perdi gli animali,io personalmente ne ho persi e alcuni li ho salvati variando i dosaggi ora comincio a godermi i primi piccoli successi , perchè bada bene quando usi i 2 metodi l'errore del sovvradosaggio o dello smagrimento repentino non lo noti nell'immediato ma bensì dopo diversi gg quando ormai è tardi

[GIAKY-RM]

rocco1795 non cè bisogno di foto un dsb con ho senza zeovit è uguale, forse sono stato uno dei primi se non il primo in italia ad utilizzare l"accoppiata dsb-zeovit 5 anni fà e credimi se non hai tanta esperienza ma sopratutto tanto occhio nel vedere i primi segnali di malessere ti giochi la vasca nel giro di 3 -4 gg e rimmarrai impotente nel non poter far nulla per salvarla neanche trasferendo gli animali in un altra vasca quindi il mio consiglio è lascia perdere anche perchè se sei capace è hai capito dei tuoi errori del passsato come tu hai detto puoi ottenere ottimi risultati sia con il classico berlinese sia con un dsb ma non cercare accoppiate impossibili già per chi a tanta esperienza#36##36##36#


quoto pienamente quello da te detto : tenere il siatema dsb e la conduzione zeovit insieme è fattibile ma con molta attenzione e cautela.
io posso confermare che se non stai attento perdi gli animali,io personalmente ne ho persi e alcuni li ho salvati variando i dosaggi ora comincio a godermi i primi piccoli successi , perchè bada bene quando usi i 2 metodi l'errore del sovvradosaggio o dello smagrimento repentino non lo noti nell'immediato ma bensì dopo diversi gg quando ormai è tardi


Quoto in pieno!

[rocco1785]

rocco1795 non cè bisogno di foto un dsb con ho senza zeovit è uguale, forse sono stato uno dei primi se non il primo in italia ad utilizzare l"accoppiata dsb-zeovit 5 anni fà e credimi se non hai tanta esperienza ma sopratutto tanto occhio nel vedere i primi segnali di malessere ti giochi la vasca nel giro di 3 -4 gg e rimmarrai impotente nel non poter far nulla per salvarla neanche trasferendo gli animali in un altra vasca quindi il mio consiglio è lascia perdere anche perchè se sei capace è hai capito dei tuoi errori del passsato come tu hai detto puoi ottenere ottimi risultati sia con il classico berlinese sia con un dsb ma non cercare accoppiate impossibili già per chi a tanta esperienza#36##36##36#

Mi stai facendo passare la voglia di provarci...#06
ciliaris complimenti per la tua vasca, ho visto alcune foto e sono rimasto meravigliato#25#25; sinceramente non credevo che un dsb ti portasse ad avere colori del genere.
Sicuramente l'illuminazione fa la sua grossa parte (1000w di t5).
Sinceramente guardando la tua vasca mi sono ricreduto sull'efficacia del dsb (riguardante gli sps).
Purtroppo quando non hai nessuno nei paraggi che ti può dare una mano ed il negoziante più vicino ad un'ora di macchina sei costretto certe volte ad andare a tentativi e a volte si commettono errori... Il lato positivo della cosa è che non mi è mai morto nessun animale e la cosa che mi fa incazzare di più e che quando ero riuscito ad ottenere bei colori si è spaccata la vasca.... e ti assicuro che avere 800l di acqua marina per casa non è il massimo..>:-(
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rocco1795 non cè bisogno di foto un dsb con ho senza zeovit è uguale, forse sono stato uno dei primi se non il primo in italia ad utilizzare l"accoppiata dsb-zeovit 5 anni fà e credimi se non hai tanta esperienza ma sopratutto tanto occhio nel vedere i primi segnali di malessere ti giochi la vasca nel giro di 3 -4 gg e rimmarrai impotente nel non poter far nulla per salvarla neanche trasferendo gli animali in un altra vasca quindi il mio consiglio è lascia perdere anche perchè se sei capace è hai capito dei tuoi errori del passsato come tu hai detto puoi ottenere ottimi risultati sia con il classico berlinese sia con un dsb ma non cercare accoppiate impossibili già per chi a tanta esperienza#36##36##36#

è rocco1785.... non rocco1795..... :-))