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Visualizza la versione completa : Esoftalmo o cosa??


dany_90
05-02-2012, 20:00
Buonasera a tutti ho un problema con un maschio di ramirezi che ha un occhio gonfio, siccome domenica scorsa ho avuto un problema col filtro che si è bloccato per una giornata e il seguente picco di nitriti ho pensato all'esoftalmo.

Ho quindi fatto subito un bel cambio d'acqua e durante la settimana altri due più piccoli...
La vasca è un 45 litri allestito appositamente per una coppia di ram con due cory nel periodo riproduttivo.

I valori a oggi sono:
pH: 7
kH: 3
no2: < 0,025
no3: 10
Ho un filtro a zainetto eheim caricato con spugna, canolicchi e torba.
Il ram però non è migliorato anzi da stamattina si è gonfiata anche la parte inferiore dell'occhio e questa parte mi sembra essere più rossa, come se contenesse del sangue.
Posto anche delle foto, scusate per la qualità ma sono fatte col cell.


http://s17.postimage.org/blnmsfpt7/120205_183206.jpg (http://postimage.org/image/blnmsfpt7/)


http://s15.postimage.org/l8cwdjxp3/Immagine_003.jpg (http://postimage.org/image/l8cwdjxp3/)

Potrebbe essere altro insieme all'esoftalmo? e come posso curarlo??

crilù
05-02-2012, 21:54
Si vede molto male nella foto, diciamo che si intuisce...Prova col DessaMor, lo trovi da Viridea a colpo sicuro.
Usi acqua RO?

dany_90
06-02-2012, 01:25
si i cambi li ho fatti al 50-50 con acqua RO e acqua del rubinetto trattata con biocondizionatore...
Quindi potrebbe esserci anche un'infezione batterica in corso??

eltiburon
06-02-2012, 01:59
Secondo me sì, usa il Dessamor o, se ce l'hai, il Baktopur (non c'è tempo per ordinarlo in rete).

dany_90
06-02-2012, 02:06
A casa ho solo l'ectopur e del blu di metilene, che preferirei non usare perchè non una vaschetta in questo momento per isolarlo...
Domani andrò a prendere il dessamor...

eltiburon
06-02-2012, 02:17
Anche il blu di metilene va bene, 3 ml di soluzione all'1% ogni 10 litri, per 5 giorni, con aeratore e riscaldatore e senza filtro. Unica somministrazione, con cambio parziale il terzo giorno e reintegro del medicinale rimosso.
La cura va fatta in vaschetta a parte, sia che usi il blu, sia che usi il Dessamor o altro antibatterico.

dany_90
06-02-2012, 02:21
ah quindi questa infezione non è contagiosa...
Non avendo un'altra vaschetta a parte posso fare la cura in vasca o sarebbe meglio cercarne una?

crilù
06-02-2012, 12:10
Fai la cura in vasca separata e visto che hai la fortuna di trovare subito il farmaco giusto prendilo.
Con i Ram più aspetti e peggio è.
Per la vaschette in un qualunque supermercato cerchi quelle box di plastica che ormai si usano per tutto. Quello che ti serve è anche un aeratore.
Potrebbe anche aver battuto contro qualcosa ed essersi infettata la ferita comunque ormai è da farmaco.

dany_90
06-02-2012, 12:44
mi consigli dessamor o posso usare il blu che ho gia in casa?
la vaschetta va senza filtro o posso caricarlo solo con spugna o lana??

crilù
06-02-2012, 16:08
Senza filtro solo con aeratore, se proprio non puoi andare da Viridea prova col BDM.

dany_90
06-02-2012, 16:34
ho trovato il dessamor e allestito una vaschetta con riscaldatore, una piccola pompa diretta verso la superficie per ossigenare il più possibile e l'areatore...
ora seguo il bugiardino del dessamor e speriamo di averlo preso in tempo...
Grazie come sempre di tutti i consigli!!

crilù
06-02-2012, 18:52
Buona fortuna ;-)

eltiburon
07-02-2012, 03:16
E NON mettere materiali filtranti nella pompa!

dany_90
10-02-2012, 12:56
In quanto giorni dovrebbero vedersi i miglioramenti?? perchè ormai sono al 5° giorno di cura ma l'occhio è rimasto pressochè uguale, senza ne miglioramenti ne peggioramenti...

Mel
10-02-2012, 14:04
ma fai in fretta che non è messo bene.

EDIT: non avevo visto pag 2 :-P

crilù
10-02-2012, 15:51
Beh ti mancano ancora due giorni, aspetta.
Nel frattempo per il futuro ti consiglio di acquistare on line il Baktopur ex Baktowert della Sera e tenerlo di scorta.

dany_90
10-02-2012, 17:13
ok allora aspetto comincio a ordinarlo allora...
Grazie ancora!!

dany_90
13-02-2012, 10:27
Con oggi finisco la cura, ho però notato da ieri un ingrossamento della parte inferiore dell'occhio... cosa devo fare ora??
Il pesce nuota e mangia sempre normalmente, anche i colori sono accesi come sempre...
Ho anche comprato il Baktopur che dovrebbe arrivarmi fra 2/3 giorni.
Ecco due foto:

http://s17.postimage.org/5ykr0p2wb/Immagine_006.jpg (http://postimage.org/image/5ykr0p2wb/)



http://s17.postimage.org/ih5xv0p9n/Immagine_007.jpg (http://postimage.org/image/ih5xv0p9n/)

crilù
13-02-2012, 11:13
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=63664
Mah....questo DessaMor ...
Butta via tutta l'acqua ma tienilo in quarantena con l'aeratore e magari un pizzico di sale.
Aspetta il Baktopur prima di passare ad antibiotici uso umano, i ram sono delicatini.

dany_90
13-02-2012, 12:07
ok allora oggi appena torno a casa faccio il cambio d'acqua... nell'acquario uso la torba, posso usare quest'acqua o puo dare problemi col baktopur??
Ho letto che i ram non sopportano molto l'acqua salata un cucchiaino di sale in 10 litri di acqua può andare bene?

crilù
13-02-2012, 15:21
Con i farmaci non userei additivi se così possiamo chiamare la torba, ma per ora vabene.
Il sale è per non far peggiorare quel coso che si ritrova poveretto, non che faccia miracoli ma un po' disinfetta. La dose è giusta.
Tienilo d'occhio quel pesce perchè i ram sono il mio incubo :-(

dany_90
13-02-2012, 15:27
si poi tanto penso che entro martedi o mercoledi arrivi il baktopur... per iniziare la nuova cura quindi conviene fare un cambio d'acqua per eliminare il sale?

Tienilo d'occhio quel pesce perchè i ram sono il mio incubo :-(

speriamo non diventino anche il mio allora...:-))

crilù
13-02-2012, 15:28
Già...
Dimenticavo, per la nuova cura acqua pulita ossia nuova. Ora mi informo un po' meglio con questo esoftalmo nel caso anche il Baktopur non funzionasse.
Se è bilaterale di solito è un'infezione, monolaterale pare possa essere anche un incontro ravvicinato con un arredo od un altro pesce ma il tuo si è anche fatto venire qualcos'altro :-(

dany_90
13-02-2012, 15:37
si avevo letto anche io questa cosa però visto che nell'acquario sono solo una coppia e solo due cory quando depongono avevo escluso attacchi di pesci...
Anche l'arredo è molto semplice due rocce lisce e una radice con hydrocotile legata quindi avevo pensato che il picco di nitrati fosse la causa dell'esoftalmo e magari qualche batterio ne ha approfittato...#24

crilù
13-02-2012, 16:10
Eh sì, speriamo che il Baktopur funga, con un mio betta avevo risolto e anche lì era di origine batterica perchè era solo.

dany_90
16-02-2012, 15:00
Mi è arrivato oggi il baktopur, solo che la confezione è tutta in tedesco e non c'è il bugiardino... qualcuno mi potrebbe dire modo e dose di somministrazione??

Su internet ho trovato questo modo di somministrazione:
1° giorno: 22 gocce o 1 ml per ogni 20 l d'acqua
2° giorno: nulla.
3° giorno: 22 gocce o 1 ml per ogni 20 l d'acqua
è giusto come metodo?
quindi per tre giorni il pesce a stecchetto giusto??

crilù
16-02-2012, 15:41
Direi di sì, col vecchio Baktowert erano 25 gocce ma a quanto pare è cambiata la faccenda.
Il quinto giorno cambio e filtrazione con carbone attivo.
Durante la cura se possibile pochissimo cibo e aeratore sempre in funzione.

dany_90
16-02-2012, 16:00
ok grazie ancora, speriamo sia la volta buona!!

eltiburon
16-02-2012, 19:17
Se vuoi metti qui le dosi in tedesco e vediamo.

dany_90
16-02-2012, 19:39
am 1 und falls erforderlich am 3 tag je 1 ml (22 tropfen) uf 20 loiter aquarienwasser. wahrend der behandlung fur gute durchluftung sorgen, uv-lampen abschalten, nicht uber aktivkohle filtern. nach abschluss der behandlung empfehlen wir die durchfuhrung eines teilwasser weschsels

questo penso voglia dire più o meno le dosi che ho trovato anchei o su internet... (anche perchè con i traduttori online fra io che scrivo male e le loro traduzioni non si capisce granchè:-)))

crilù
16-02-2012, 19:44
Elti è andato ma la traduzione è giusta, togliere carbone attivo dal filtro e spegnere CO2 e lampada UV.

eltiburon
16-02-2012, 23:57
Traduzione giusta! Dice anche che l'aggiunta del 3° giorno non è obbligatoria, ma da fare nel caso sia necessario. Io comunque la farei, normalmente si fa.

dany_90
17-02-2012, 10:57
e nel mio caso penso sia obbligatorio non necessario visto che non vuole sgonfiarsi...>:-(

crilù
17-02-2012, 11:11
Non so che dire, a parte che la cura non fa effetto subito. Al limite passiamo ad un antibiotico umano. Il pesce mangia e si comporta regolarmente? E' importante

dany_90
17-02-2012, 11:21
Si si non ha più i colori brillantissimi ma penso sia normale...
ogni volta che mi avvicino lui viene vicino al bordo e aspetta il mangime, se gli do da mangiare si avventa sul cibo normalmente e mangia tutto...

crilù
17-02-2012, 11:24
Speriamo di non doverlo avvelenare ancora un po'...

dany_90
17-02-2012, 11:28
Adesso vediamo in questi 5 giorni di cura come va...
pensavo verso il terzo giorno di dargli qualche pisello bollito... o è meglio senza dargli niente?

crilù
17-02-2012, 15:14
La verdura male non fa, anzi

dany_90
18-02-2012, 18:05
stamattina ho somministrato l'ultima dose di baktopur, il gonfiore non è diminuito, anzi dalla punta inferiore del gonfiore si sono sviluppati dei battufoli cotonosi di colore scuro...
i sintomi sono sempre solo questi, il pesce ha appettito, mangia e nuota normalmente...

crilù
18-02-2012, 20:05
Se dopo il cambio d'acqua vedi che nulla è cambiato prova a mischiare del Bactrim (farmacia) a del cibo, poco poco due volte al giorno. E' un sulfamidico ma difficilissimo da sciogliere per cui riducilo in polvere con qualcosa.

eltiburon
19-02-2012, 02:30
Puoi descrivere meglio questi batuffoli?

dany_90
19-02-2012, 11:37
Se dopo il cambio d'acqua vedi che nulla è cambiato prova a mischiare del Bactrim (farmacia) a del cibo, poco poco due volte al giorno. E' un sulfamidico ma difficilissimo da sciogliere per cui riducilo in polvere con qualcosa.
ok allora domani cambio d'acqua e lo compro...

sono marroncini scuro quasi nero, non molto numerosi e lunghi piu o meno un millimetro....
oggi faccio una foto e la posto comunque...

dany_90
20-02-2012, 17:34
Purtroppo non ho fatto in tempo a prendere il bactrim... stamattina purtroppo l'ho trovato morto nella vaschetta anche se fino a ieri sera non sembrava avere altri sintomi...-43-43

Ringrazio comunque ancora una volta tutti per i consigli!!

crilù
20-02-2012, 19:32
Ecco, quasi quasi cambio sezione...#06

dany_90
20-02-2012, 22:07
Ecco, quasi quasi cambio sezione...#06

Immagino sia una delle più difficili almeno moralmente in effetti...
c'è un modo (gratis o molto poco costoso) per capire cos'aveva precisamente?? così ricapitasse si parte subito con la cura giusta...
dopo tutti i trattamenti potrebbero essere batteri?

crilù
20-02-2012, 22:19
No, modi poco costosi non ne esistono. Se conosci qualche veterinario che ti fa un esame autoptico per sua curiosità magari...
Senz'altro erano batteri, ma azzeccare la cura è difficile. Partire subito con farmaci forti è controproducente per il pesce perchè si rischia di ammazzarlo, andarci pianto si fallisce...boh, non ci capisco più nulla.
Forse se avessimo avuto a disposizione il Baktopur subito sarebbe stato più facile, mi spiace.

dany_90
21-02-2012, 00:29
No, modi poco costosi non ne esistono. Se conosci qualche veterinario che ti fa un esame autoptico per sua curiosità magari...
Senz'altro erano batteri, ma azzeccare la cura è difficile. Partire subito con farmaci forti è controproducente per il pesce perchè si rischia di ammazzarlo, andarci pianto si fallisce...boh, non ci capisco più nulla.
Forse se avessimo avuto a disposizione il Baktopur subito sarebbe stato più facile, mi spiace.

e di cosa? anzi grazie ancora!!
Si sbaglia ancora con gli esseri umani dei quali abbiamo a disposizione analisi approfondite figurati se si può capire la gravità di un pesce di cui non si hanno analisi, ma solo immagini (brutte oltretutto)...

Mel
21-02-2012, 00:39
Io, personalmente, con i ramirezi io ho avuto un solo caso di successo, in cui il pesce non è morto...
Aveva una forte infiammazione alla vescica natatoria.. Azoo bacteria tabs e in seguito dessamore per profilassi.. Poi 30 giorni di quarantena.
Appena visto in vasca lo avevo dato per morto.. Fermo a testa in giù sotto una foglia..

crilù
21-02-2012, 00:41
Molto fattore C a volte...

Mel
21-02-2012, 00:43
Assolutamente. Poi a guardare qui sul forum.. Ram malato = ram morto, 90% dei casi praticamente :-(

crilù
21-02-2012, 00:44
Già

eltiburon
21-02-2012, 00:56
Sono pesci delicati, purtroppo...
Mi dispiace che sia finita così.

dany_90
22-02-2012, 10:25
allora mi sa che la cura migliore è non farli ammalare...
come per tutti gli altri pesci d'altronde...

crilù
22-02-2012, 11:29
Leggiucchiando qua e là ho visto che il Furanol II della JBL farebbe al caso. Unico neo è che andrebbe ordinato in Germania :-( serve proprio anche per l'aeromonas punctata.
Non so mai che scrivere...

dany_90
22-02-2012, 15:03
ho cercato veolocemente su qualche negozio di acquariofilia online e non l'ho trovato, neanche su ebay c'è...
speriamo di non doverlo mai ordinare... o sarebbe meglio avercelo in casa??

crilù
22-02-2012, 15:50
Per me no, sono più utili il Baktopur ed il Mycopur o meglio sono quelli che servono di più.
Quelli li trovi in Italia, se non sai dove te lo scrivo.
Il Furanol sul sito acquaristic-de ma sono care le spese di spedizione.