ramirezi e serpae

[fabriziooo83]

salve a tutti!
ho nel mio acquario (100lt) 4 serpae acquistati da circa una settimana.
i ramirezi potrebbero conviverci?
o si scannerebbero..? #24


grazie a chiunque volesse illuminarmi.. #70

[Patrick Egger]

Ciao.

Io non li metterei insieme.I serpae possono essere molto rompi,specie se vengono tenuti in pochi esemplari.

[fabriziooo83]

e se aumentassi anche i serpae? tipo altri 2\3?

[fabriziooo83]

oppure..cosa potrei accostare ai serpae?

[Gerrix]

Ti dico per esperienza personale di evitare assolutamente i serpae,perchè sia da soli che in gruppi numerosissimi ogni pesce rischia le pinne.Figurati che i miei mordevano le pinne persino alla femmina di betta(e non è che abbia le pinne molto sviluppate...),il maschio invece veniva scambiato per una scaglia gigante di mangime,in meno di un'oretta me lo avevano quasi ammazzato quegli infami>:-(>:-(
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Io ho dovuto costruire la popolazione del 90 litri intorno a loro,quindi gli unici pesci che non rischiano troppo sono caracidi veloci come loro(niente neon e cardinali,ho letto di gente che si lamentava perchè li riducevano senza coda),ciprinidi e qualche pesce che vive sul fondo...Figurati che anche i molly venivano stressati a morte#07

[fabriziooo83]

Ti dico per esperienza personale di evitare assolutamente i serpae,

troppo tardi.. #07
la settimana scorsa, su consiglio del pescivendolo ("sono pacifici,tranquillo..") ne ho presi 4..


Io ho dovuto costruire la popolazione del 90 litri intorno a loro,

quindi dovrei essere nella tua stessa identica barca...aimè.. #24
cosa c'hai messo tu di preciso?



edit: i Rasbora heteromorpha? che ne pensi?

[Gerrix]

Purtroppo anche io(oramai li ho da novembre 2009) cercavo un pesce da banco che fosse bello e allo stesso tempo vivace e pacifico,il negoziante mi propose i serpae e io ne acquistai ben 11 esemplari.Ora ti dico i coinquilini passati(anzi massacrati!) e quelli attuali:
In vasca prima di loro avevo già una coppia di betta e una di velifere,fatto stà che appena si sono ambientati un pò hanno preso di mira il betta maschio,riducendogli a brandelli le bellissime pinne,e l'ho salvato pelo pelo spostandolo.La betta femmina e i veliferi invece erano costretti a stare nascosti tutto il tempo,perchè appena uscivano venivano morsi alla coda e inseguiti per tutta la vasca.Anche l'ancistrus quando stava sul vetro veniva(e viene) morso alla coda purtroppo...
Allora ho deciso di ripiegare su caracidi altrettanto veloci,e,nonostante spesso ne trovi qualcuno con pezzi di pinne mancanti la situazione va avanti bene da un annetto.Quindi ora convivono con Megalamphodus megalopterus,Hyphessobrycon pulchripinnis,Hyphessobrycon flammeus.
Le rasbore sinceramente non le vedrei molto bene con loro,ma danio e barbus sicuramente ci starebbero alla grande!#70

[fabriziooo83]

i barbus come velocità in acqua, più o meno, non sono come i ramirezi?

quasi quasi li riporto indietro al pescivendolo...mi annoia il fatto di essere limitato così tanto nella scelta -28d#
ma sopratutto che non stanno bene con la maggior parte dei pesci..vorrei tranquillità nel mio acquario e non un continuo inseguimento..
purtroppo mi sono innamorato dei ramirezi e della loro cura parentale...

bah sono veramente indeciso..

[fabriziooo83]

assurdo... riescono a rincorrersi anche fra di loro.. >:-(
ma non sono pesci che dovrebbero fare "branco"..? #24

[Gerrix]

E' vero che i ram sono veloci,però a differenza dei barbus amano stare spesso sul fondo muovendosi lentamente(quindi verranno stressati oltremodo),mentre i danio e i barbus corrono continuamente avanti e indietro in vasca!Poi sicuramente non vedrai avannotti con pesci del genere nelle vicinanze...
Anche tra loro,quando non si sentono minacciati,ognuno si delimita un piccolo territorio,e appena qualcuno sconfina se le danno di santa ragione!!!Figurati che ultimanente sto vedendo in commercio la varietà pinne a velo,ti lascio immaginare lo stato delle loro pinne!#28f

[fabriziooo83]

eh si...dovrebbero essere questi quelli di cui parli:

http://www.segrestfarms.com/images/products/46245.jpg

la cosa incredibile è che io non gli chiesi un pesce specifico, ma solo quali pesci avevano disponibili e alle condizioni che avevo io in vasca (ph,gh,temp,etc..)
quindi io qualche pesce l'avrei sicuramente preso, non c'era motivo di vendermi questo tipo di pesce..
a questo punto credo sia proprio ignoranza eh.. (sua e mia per non essermi informato per bene prima...mannaggia a me..)
il giorno dopo ripassai e gli spiegai il loro comportamento, la risposta..?
"strano eh, di solito i serpae sono sempre stati dei pesci pacifici!!"

lasciamo perdere..

domani mattina, sperando sia aperto, vado a chiedere se li rivuole di nuovo indietro.. (anche perchè già ho visto che uno di loro ha la coda morsicata...pppfff..)
magari al loro posto prendo una decina di neon..magari questi con i ram non s'ammazzeranno di morsi...

[Gerrix]

Si,sono quelli in foto,hai visto come sono sfrangiate e malridotte le pinne?#07
Se vuoi tentarne la riproduzione(come mi pare di aver capito) secondo me i neon sono un'ottima scelta,perchè se i genitori riescono a proteggere le larve per le prime due settimane circa poi non costituiranno più una minaccia per gli avannotti,data la minutezza della bocca!Mentre i serpae a me hanno raggiunto i 4- 4,5 cm!
Altrimenti vedi se ha i megalamphodus sweglesi,rimangono piccoli(circa 3- 3,5 cm) e sono rossi e bellissimi più dei serpae!Altrimenti ci sono gli Hyphessobrycon amandae,altrettanto belli e piccini!Ma entrambi sono rari da trovare purtroppo...#70

[fabriziooo83]

ok faccio così allora...una decina di neon (spero di più..) e quanti ram?
2 coppie? (in 100lt)

più un pesce da fondo che dovrebbe spazzolarmi tutto ciò che resta delle scaglie, se resta...
mi indicheresti qualche nome di pesciolino che non diventi pesciolone..?


grazie ancora!

[Gerrix]

Bene,una decina di neon in 100 litri sono perfetti,dato che fungeranno anche da "pesci rassicuranti" e stimoleranno le cure parentali...Certo qualche avannotto ci rimetterà le pinne purtroppo...Di ram secondo me in 100 litri(lordi?) dovresti fermarti a una coppia,a meno che la vasca non sia piantumatissima e ricchissima di legni per fungere da divisori dei territori.
Poi potresti aggiungere 4- 5 corydoras(che non predano gli avannotti,ma possono fregare le uova ai genitori) o 3- 4 pangio,altrettanto belli ma molto schivi e grandi mangiatori di avannotti oltre che di uova!Poi potresti mettere un gruppetto(3 o 4 ) di otocinclus,ma solo se l'acquario è ben avviato e i valori sono a posto!A proposito,che valori hai al momento?

[fabriziooo83]

i valori al momento sono questi:

NO2: 0
NO3: 7
KH: 8
pH: 7,2
GH: 10
Cl2: 0

adesso inizio ad elencare le cose che man mano devo distruggere, immettendo le cose adeguate (purtroppo ho scoperto questo forum ad acquario già avviato..):

- fondo sabbia di mare (bollita 2 ore) del diametro di 2\3mm, ho già letto che non va bene (anche se a volte leggo pareri discordanti..), che andrebbe sostituito con un fondo fertile (4\5 kg bastano?) e della sabbia fine bianca sopra.

- filtro interno cobra135, che andrebbe sostituito con uno esterno, (anche se questo,secondo me, fa il suo sporco lavoro, anche messo al minimo..) con cannolicchi,spugna e perlon.

- neon da 18w+ 18 led da 0,06w a led, quindi andrebbe aggiunta altra luce (sbaglio?)

- riscaldatore nuovo e credo sia l'unico componente adeguato fino ad ora, anzi forse anche un pò troppo.. #rotfl# (è un ferplast da 300w.. :-D )

-1 termometro interno a ventosa

-rocce laviche al 100% , anch'esse bollite per qualche ora, e poi sistemate per 2 giorni in un secchio d'acqua con ricambi giornalieri,prima di immetterli nell'acquario.
anch'essi andrebbero sostituiti con delle pietre create apposta per l'acquario, e con delle radici.

- il giorno dopo aver letto qui un articolo su gusci di qualsiasi genere (conchiglie etc..) li ho subito rimossi.

-aeratore hydor (niente vulcani e cose simili eh..) sul fondo ma messo in funzione 2 o 3 volte per qualche minuto (acquisto sbagliato dopo aver letto le discussioni riguardanti lo scambio d CO2...mannaggia a me..)

- CO2 artigianale sperimentata questa settimana e ancora funzionante..

- flora: 2 vallisneria spiralis divisa in vari ciuffetti, una decina di potature di cabomba, un egeria densa, unica fonte di fertilizzazione sono delle pillole che (consiglio del negoziante..) ogni 15 giorni devo spezzettarne 1\2 e metterla vicino alle piante,sotto la sabbia.(crypto tetra plant)
probabilmente,anzi quasi sicuramente, l'ingiallimento delle piantine è dovuto alla poca illuminazione e al fondo non fertile, confermi?

- fauna 4 serpae che spero domani di poter portare indietro.


bene, questo è il risultato di un ignorante ( #rotfl# ) alle prime armi con un acquario mezzo-serio.. :-D
spero veramente che con il tempo possa imparare il più possibile da questo forum e dalle esperienze altrui, leggendo e documentandomi la prossima volta che farò acquisti... :-))


che ne pensi? non andarci giù troppo pesante... :-D

[Gerrix]

Direi che la partenza non è stata delle migliori,ma stai recuperando alla grande!!!#70
Allora,l'aereatore,dato che vuoi piantumare la vasca,toglilo del tutto(non è stato un acquisto tanto sbagliato,perchè lo userai per far schiudere le uova dei tuoi ram se vedi,e può capitare,che saranno dei pessimi genitori!Ti posso dire che con l'aereatore a manetta ottenni il 100% di uova schiuse di una covata di ancistrus!:-)) )
I valori sono buoni,ma dovresti abbassarli se vuoi ottenere gli avannotti dei ram!
Sul filtro non mi esprimo,dato che non lo conosco il tuo,ma posso solo dirti che la cosa che più conta è la capienza e la quantità di materiale poroso(cannolicchi) dove fare insediare il film biologico(infatti io ho lasciato i filtri interni già in dotazione con gli acquari!).
Le luci a led non ho idea di che potenza raggiungano,ma direi che se vuoi avere un buon sviluppo delle piante dovresti arrivare a circa 0,5 watt/litro.
Per le piante ti dico che la cabomba morirà sicuramente,dato che è una pianta bellissima ma esigentissima(anche a me prima ha iniziato a perdere le foglie basali e poi è marcita),quindi ti consiglio di puntare su anubias,microsorum,cryptocoryne per iniziare(la vallisneria e l'egeria sono anche ottime),mentre potresti mettere della ceratophillum,pistia e limnobium laevigatum come galleggianti,allo scopo di assorbire i nitrati e creare uno schermo sotto la superficie dell'acqua che renda meno timidi i pesci.
Poi un consiglio:quando vuoi mettere un sasso o un legno in acquario mettilo per una giornata in un secchio con un cucchiaio di bicarbonato,perchè è un buon disinfettante!Dopo sciacquali sotto l'acqua corrente e sono pronti!:-))

[fabriziooo83]

Direi che la partenza non è stata delle migliori,ma stai recuperando alla grande!!!#70
lo spero.. :-D


Allora,l'aereatore,dato che vuoi piantumare la vasca,toglilo del tutto(non è stato un acquisto tanto sbagliato,perchè lo userai per far schiudere le uova dei tuoi ram se vedi,e può capitare,che saranno dei pessimi genitori!Ti posso dire che con l'aereatore a manetta ottenni il 100% di uova schiuse di una covata di ancistrus!:-)) )
ok domattina lo rimuovo


I valori sono buoni,ma dovresti abbassarli se vuoi ottenere gli avannotti dei ram!
vedremo in futuro cosa dovrò abbassare, intanto penso a creare un discreto habitat (più avanti ti spiego cosa sto combinando.. :-D )



Sul filtro non mi esprimo,dato che non lo conosco il tuo,ma posso solo dirti che la cosa che più conta è la capienza e la quantità di materiale poroso(cannolicchi) dove fare insediare il film biologico(infatti io ho lasciato i filtri interni già in dotazione con gli acquari!).

ci stanno una 30ina di mini-cannolicchi e metà spugna a fori larghi, più la lana di perlon.


Le luci a led non ho idea di che potenza raggiungano,ma direi che se vuoi avere un buon sviluppo delle piante dovresti arrivare a circa 0,5 watt/litro.

credo che si e no arrivo a 0,3watt\litro, pochi, infatti questo sarà unno dei prossimi investimenti (futuri :-)) )



Per le piante ti dico che la cabomba morirà sicuramente,dato che è una pianta bellissima ma esigentissima(anche a me prima ha iniziato a perdere le foglie basali e poi è marcita),quindi ti consiglio di puntare su anubias,microsorum,cryptocoryne per iniziare(la vallisneria e l'egeria sono anche ottime),mentre potresti mettere della ceratophillum,pistia e limnobium laevigatum come galleggianti,allo scopo di assorbire i nitrati e creare uno schermo sotto la superficie dell'acqua che renda meno timidi i pesci.

la cabomba che m'è arrivata da un altro utente erano delle potature,quindi senza radici.
hanno subito attacchi degli ex inquilini (carassio e 2 blackmoor) e soffrono (credo) la mancanza di un fondo fertile e la poca luce.
con tutto questo, dopo una decina di giorni ormai, le foglie basali sono andate viavia sparendo ma la cosa incredibile è che sono nati in quasi tutte le potature, in alto, nuovi ciuffetti verdissimi..




Poi un consiglio:quando vuoi mettere un sasso o un legno in acquario mettilo per una giornata in un secchio con un cucchiaio di bicarbonato,perchè è un buon disinfettante!Dopo sciacquali sotto l'acqua corrente e sono pronti!:-))

quindi senza bollitura? o quella ci sta sempre?


tornando a noi..
poco fa ho riportato indietro i 4 terribili serpae..
non c'è stato problema per loro, ma la cosa assurda è la faccia che hanno fatto quando gli ho fatto vedere i LORO serpae ancora in vasca, con tutte le pinne mangiucchiate... #rotfl#

ho pensato (non so se ho fatto la cosa giusta..) di non prendere altri pesci per ora (avrei potuto prendere 5\6 rasbora in cambio..) ma di concentrarmi sullo stato della vasca e togliere via le cose che non mi servono e\o dannose..
dato che al momento non ho pesci in vasca, mi è sembrato più semplice inziare con il piede giusto e non frantumare tutto fra 6 mesi..(se le piante non fossero cresciute..)
quindi, allo stesso prezzo dei pesciolini (più un aggiunta di 5euri..), ho preso il fondo fertile che mi serviva..
questo:
http://www.alsoitalia.it/pagine/aqualive-desc.asp?id=13330
ho fatto bene?
dimmi di si altrimenti chiudo tutto e mi vendo tutto in blocco.. #rotfl#

una domanda: con questo fondo posso aggiungere, (sopra o mischiato al fertile?), della sabbia di mare (quello che sto usando adesso, ma presa di nuovo dalla spiaggia)bollita etc..?
dato che come valori è nella norma (con tutto che ho anche le pietre laviche in vasca..), non credo sia un problema usare sempre questa...o no?

grazie ancora! #70