Visualizza la versione completa : Colore del Reagente fosfati
Ciao, da un po di tempo noto che in alcune bustine i reagenti del fotometro (Martini) diventano leggermente arancioni (originariamente sono bianche) , la stessa cosa accadeva con i reagenti hanna.
Quando cambiano colore devo buttarli via, o si possono usare ugualmente?
adesso per fare una misurazione cerco quello bianco e butto via 3-4 bustine di reagente
Ciao gerry
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smetti di usare le bustine... e passa ai regenti di altre marche... tunze, elos, rowa, deltec...
ALGRANATI
04-01-2012, 20:48
Gerry........quoto in toto Luca.......butta le bustine e utilizza i reagenti elos per esempio.
albertotv
04-01-2012, 20:59
smetti di usare le bustine... e passa ai regenti di altre marche... tunze, elos, rowa, deltec...
Sicuro di poter usare reagenti di altre marche?
Se utilizzi quello della elos professional il test elos prevede l'utilizzo di 20 cc di acqua.
Dato che il martini prevede l'utilizzo di 10 cc di acqua cosa fai? Dimezzi il quantitativo di reagente?
Siamo sicuri che utilizzando altri reagenti i test siano affidabili?
Rapporto qualita' prezzo?
Praticamente dovrei comprare test completi per poi farli leggere al martini?
Se ad esempio utilizzo il test della merch, se non erro la scala colorimetrica e' tutta impostata su scala di giallo; se utilizzo elos la scala e dall' azzuro al quasi bianco.
Se faccio leggere entrabi i test il martini mi da lo stesso valore?
sono i miei stessi dubbi....ma in molto fanno come tu hai detto....usano il test così come deve essere fatto e poi fanno leggere il colore al fotometro...
naturalmente usando solo 10 ml di acqua colorata
se sia preciso non lo sò..
con il test red sea rilevo 0,02 di PO4 al fotometro..con le bustine 0,05
mio fido piu' delle bustine vedendo il valore e la vasca
io ho provato con elos e con tunze e credo siano identici. Metto la dose di reagente indicata dalla marca dei reagenti nei 10ml della provetta del fotometro. Risultato preciso e perfettamente ripetibile. Non farò mai nulla di diverso per misurare i PO4. sono in grado di capire anche i millesimi... o perlomeno se si avvicina più al centesimo inferiore o superiore.
Provare per credere.
COn la ricarica tunze, che credo costi 40 euro, ma fatico a trovarla, ci ho già fatto oltre 100 test e ne ho ancora un bel po' e cosa più importante continua a misurare corretto.
io ho provato con elos e con tunze e credo siano identici. Metto la dose di reagente indicata dalla marca dei reagenti nei 10ml della provetta del fotometro. Risultato preciso e perfettamente ripetibile. Non farò mai nulla di diverso per misurare i PO4. sono in grado di capire anche i millesimi... o perlomeno se si avvicina più al centesimo inferiore o superiore.
Provare per credere.
COn la ricarica tunze, che credo costi 40 euro, ma fatico a trovarla, ci ho già fatto oltre 100 test e ne ho ancora un bel po' e cosa più importante continua a misurare corretto.
Tanto per capire meglio:
Con il fotometro la provetta e da 10ml mentre con i test è da 20ml.
In questo caso le gocce del reagente (10 gocce per il rowa su 20 ml) quanto dovrei dosarle,10 anche se la provetta è da 10ml oppure 5
Maurizio Senia (Mauri)
05-01-2012, 09:31
Tanto per capire meglio:
Con il fotometro la provetta e da 10ml mentre con i test è da 20ml.
In questo caso le gocce del reagente (10 gocce per il rowa su 20 ml) quanto dovrei dosarle,10 anche se la provetta è da 10ml oppure 5
Fai il Test elos normalmente e alla fine dalla provetta dove ci sono 20ml con Reagenti ne prelevi 10ml e la fai leggere al Fotometro........;-)
io ci metto 10 gocce elos ed un cucchiaino in 10ml direttamente nella provetta del fotometro.
Tunze usa 5 gocce ed un cucchiaino, che metto sempre nella provetta del fotometro.
Il risultato è identico sia a mettere mezza quantità di reagente elos (con tunze non ho provato a dimezzare i reagenti), sia a fare come ha detto mauri. Ho provato a fare questi test su una vasca che aveva 0,25 di fosfato ed il risultato era perfettamente identico in tutti i modi testati. Il perchè lo ignoro.
Maurizio Senia (Mauri)
05-01-2012, 09:46
io ci metto 10 gocce elos ed un cucchiaino in 10ml direttamente nella provetta del fotometro.
Tunze usa 5 gocce ed un cucchiaino, che metto sempre nella provetta del fotometro.
Il risultato è identico sia a mettere mezza quantità di reagente elos (con tunze non ho provato a dimezzare i reagenti), sia a fare come ha detto mauri. Ho provato a fare questi test su una vasca che aveva 0,25 di fosfato ed il risultato era perfettamente identico in tutti i modi testati. Il perchè lo ignoro.
Se e identico dimezzare i Reagenti va bene.......quindi se dimezziamo i Reagenti e Acqua nel effettuare un normale test colorimetrico tipo Elos si risparmia ed e attendibile?;-)
è proprio questo il succo della mia domanda,se posso usare metà gocce di reagente senza influenzare la misurazione mi si raddoppiano le misurazioni stesse
mauri, se poi leggi il test elos ad occhio guardando nella provetta, la risposta è non credo, perchè temo che essendo meno profonda l'acqua, non coglieresti il colore corretto.
Per scheva e mauri, se invece parlati di dimezzare la dose dei reagenti elos e metterli in 10ml di acqua, si può fare (almeno io ho provato a farlo una volta ed il risultato mi veniva sovrapponibile), ma il problema è fare mezzo cucchiano della elos... si dovrebbe andare un po' a caso ed a me non piace...
I reagenti tunze li preferisco di gran lunga, la ricarica tutto sommato ha un cifra abbordabile per il numero di test che si fanno, ma ora non trovo nessun negozio che la vende... l'avevo presa da aquariumline, ma ogni volta che ho provato ad acquistare lì (3 volte in tutto) ho avuto problemi e l'ultimo non l'ho ancora risolto dopo tre mesi, quindi con me ha chiuso...
Ho solo fatto una prova con i reagenti nuovi redsea, l'ho fatto in un momento in cui in vasca avevo PO4 0,05 con test tunze; con redsea mi ha letto 0,04. In sostanza preferirei usare tunze o elos, che sono perfettamente sovrapponibili... non mi risulta che la elos abbia fatto le ricariche del test PO4... o sbaglio?
ho fatto al momento una decina di misurazioni con il martini e ho trovato le bustine con polvere bianca , probabilmente alla lunga entra aria o umidità e vira di colore sull'arancione bisognerebbe metterle in un sacchetto con sali per l'umidità.
Ho però un dubbio i primi test seguivo le istruzioni agitando leggermente per un minuto o meno e poi aspettavo i 3 minuti con la provetta inserita ma dava valori alti tipo 0.16 ( rimaneva polvere non sciolta) ,poi ho agitato bene per almeno un paio di minuti e dopo aspettati i 3 minuti in tutto ho inserito la provetta e misurato , così dava valori prossimi allo zero !!!
in pratica la polverina va sciolta bene ?
ho fatto al momento una decina di misurazioni con il martini e ho trovato le bustine con polvere bianca , probabilmente alla lunga entra aria o umidità e vira di colore sull'arancione bisognerebbe metterle in un sacchetto con sali per l'umidità.
Ho però un dubbio i primi test seguivo le istruzioni agitando leggermente per un minuto o meno e poi aspettavo i 3 minuti con la provetta inserita ma dava valori alti tipo 0.16 ( rimaneva polvere non sciolta) ,poi ho agitato bene per almeno un paio di minuti e dopo aspettati i 3 minuti in tutto ho inserito la provetta e misurato , così dava valori prossimi allo zero !!!
in pratica la polverina va sciolta bene ?
Sinceramente ho qualche dubbio sul funzionamento del martini, ieri ho rifatto i test......
provette perfettamente pulite, polverina bianca in tutti e tre i test effettuati, stessa metodologia di scioglimento del reagente,
risultati: 0.16 0.07 0.01
Sinceramente non mi pare molto affidabile....., ma ho problemi nella lettura del colore con il test rowa......
Comunque tornando all'utilizzo di altri reagenti voi dite che si puo fare il test di altre marche, poi metterlo nella provetta e far leggere il risultato al fotometro
ciao GErry
devi semplicemente fare una cosa: metti i reagenti rowa, che sono identici a elos e tunze, nella provetta del martini e glielo fai leggere.
Con le bustine si ottiene tipicamente ciò che è capitato a te. Io avevo smesso di usare il fotometro per quel motivo, fino a quando mi è stato consigliato di usare altri reagenti.
io ho solo la mia esperienza di due anni di uso del fotometro Martini, con le sue bustine, vi posso dire che se il valore non si ripete con i test ripetuti è perchè il reagente non si è sciolto bene o perchè nell'agitare ci sono residui di microbollicine d'aria. Ho provato diverse volte ed è sempre successo di avere variazioni, invece se il reagente viene sciolto bene, anche per un paio di minuti, la couvette non è agitata troppo forte e quindi non crea aria, il valore è assolutamente ripetibile
FIORI PAOLO
05-01-2012, 18:11
ciao a tutti
con che test colorometrico posso sostituire i reagenti dei nitrati hanna
già che ci sono dico la mia
ieri ho effettuato i test con fotometro hanna per fosfati scala bassa e con i reagenti originali mi dava 0.09 mentre con l elos (expert line) a metà dose mi dava 0.04
allora mi sa che ha ragione mauri a dire di farlo nella provetta e prelevare 10ml
cmq ho i reagenti nuovi e agitandoli lentamente come da istruzione mi si crea un deposito di reagente che non si scioglie sul fondio della cuvette e anche agitando per 5 minuti non se ne va invece con i test elos in un minuto è tutto totalmente sciolto...
penso che buran utilizzi il metodo esatto , ho fatto ancora poche prove ma penso che il procedimento sia quello
mi mancavano solo i po4 al giro di test per capire l'andamento della vasca , ho fatto sciogliere bene circa 2 minuti la polverina evitando di formare bollicine e dopo circa 3,5 minuti dall'inserimento della stessa nella provetta ho eseguito la lettura in maniera istantanea , pulendo sempre bene la provetta da eventuali aloni ( sia durante lo zero che ora ) , il risultato 0.01 e rimasto uguale anche dopo altre letture .
Bisogna quindi essere sicuri di sciogliere bene il reagente altrimenti da valori alti tipo 0,15
Interessante poterlo usare con altri reagenti ma mi domando: hanno tutti lo stesso grado di intorbidimento rispetto allo stesso valore di po4 ?
Perchè non posso mettere ( dico una cavolata ma voglio capire ) ad es il test fatto oggi da me su no3 della elos che risultava leggermente intorbidita l'acqua ma neanche rosa chiaro
non vedo perchè devo avere il dubbio di aver sciolto bene oppure mescolato troppo energicamente e non sapere se il risultato è quello corretto, quando con gli altri reagenti il valore è sempre perfetto e ripetibile senza alcun dubbio... poi ognuno fa quello che vuole, ma io non tornerò mai ad usare le bustine, non ho alcun dubbio.
con i reagenti red sea..non si può fare...vengono risultati a caso...
ora provo con elos
ancora oggi non sò quanto ho di PO4
Maurizio Senia (Mauri)
05-01-2012, 21:13
Io oramai ci ho rinunciato a misurare i Po4......ho in vasca una Tenuis Bianca e quando scurisce mi segnala un aumento di fosfati e la soluzione migliore.;-)
devi semplicemente fare una cosa: metti i reagenti rowa, che sono identici a elos e tunze, nella provetta del martini e glielo fai leggere.
Con le bustine si ottiene tipicamente ciò che è capitato a te. Io avevo smesso di usare il fotometro per quel motivo, fino a quando mi è stato consigliato di usare altri reagenti.
Scusa, ma sono un po "tardo".......
ma se il cucchiaino di reagente rowa lo devo usare per 20 ml ( e le 10 gocce sempre su 20ml), nella provetta del martini dovrei metterne metà.
Ma se metto mezzo cucchiaino come faccio a mettere sempre la stessa quantità nella provetta?
ciao GErry
gerry... perchè non lasci perdere il fotometro e usi qualche buon prodotto con reagenti ??
appunto....misurare i po4 diventa veramente improponibile
usare test classici..oramai è inutile....lo standard attuale di tecnologia ci fa arrivare a zero con quei test
se invece si usano test migliori il discorso cambia...i po4 ci sono
il problemaè quantificarli..con il fotometro..boh..???
ritengo sia la soluzione migliore....a patto di avere bustine affidabili..cuvette pulite e polvere scioltissima..e quindi.....
anche usare reagneti diversi credo sia un'accomodatura forzata...
test red sea e rowa..precisi si..ma colore illeggibile
mi rimane elos poi..smetto
il fotometrino hanna..così come il grande..con bustine diverse danno valori diversi...e allora..???
alla fine la miglior cosa è l'occhiometro
però tutti voi che parlate non avete provato il fotometro hanna blu classico con reagenti elos o tunze, che io cito da inizio topic... Chi lo ha provato, non mi pare sia più tornato indietro...
I reagenti redsea non funzionano nel fotometro, ho fatto ieri un po' di prove.
si INK..va bene..però i test parlano di diluizioni in 20 ml..non in 10
siamo sicuri che vada bene..come ho detto la ritengo una forzatura
io ho proprio quel fotometro li,modello HI 93713
benny io ho fatto prove di comparazione tra il test colorimetrico ed il fotometro. i valori sono sovrapponibili e soprattutto sono perfettamente ripetibili. Ieri ho provato con i redsea e mi davano letture disparate... la cosa strana è appunto che sia mettendo dose giusta o raddoppiata di tunze ed elos, intendo dose per 20ml in 10ml, il risultato è lo stesso. con redsea, che invece andrebbeo in 17ml, se metti dose intera in 10ml, da un valore, se fai dose giusta, quindi mezza dose in 8,5ml, da valori disparati ed improponibili...
Scheva, non ti resta che provare...
Mi state convincendo... Malgrado credo che abbia ragione buran per quanto riguarda i reagenti Martini, come ho un po' di soldi da buttare provo a comprare gli elos così provo anche io;-)
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vutix, se trovi la ricarica tunze, ti dura molto di più e costa poco più di elos. Parlo da usare con fotometro...
il test elos costa 39 euri....direi accettabile...almeno si fanno delle comparazioni
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