Ok..Sto impazzendo!

[Zau]

Ok gente, sono arrivato in punto di una grande malattia mentale!
Il corallo perfetto! :-D
Ok, vi spiego brevemente, conosco un biologo marino, molto bravo, da qualche anno conduce esperimenti e studi sulla genetica marina.
Così gli ho chiesto: " dici che è possibile creare una tridacnea indistruttibile?".
La sua risposta è stata: si, certo..
Così per tutti i coralli...
Dato che il suo laboratorio è pieno stiamo creando delle incubatrici a casa sua, avendo poca conoscenza in materia, gli servirò più come acquirofilo, anche se molto misero, per tenere i livelli costanti.
Da quel poco che ho capito credo che inizieremo con il cercare di creare una nuova colorazione di una foliosa, dato che è il corallo con i cromosomi più facili da manipolare, cose ne pensate?
Immaginatevi mille combinazioni tra coralli, sps esigentissimi alla portata di tutti, animali inallevabili al pari di molli.!
Intanto vendo animali geneticamente modificati #rotfl##rotfl##rotfl#

[Manuelao]

Coralli mutanti:-d

[mioteo]

Tienici aggiornati!!

[Zau]

Ahahah giá Manuelao, poi ci alleveranno loro ahahahah!
Mioteo tranquillo adesso abbiamo messo su l'impianto per la camera rifrigerante!

[lucignolo72]

io voglio una montipora zebrata.....

[qbacce]

Non credo sia una cosa molto facile... Comunque tienici aggiornati, magari con qualche particolare in piu...;-)

[gamberotto]

Ok gente, sono arrivato in punto di una grande malattia mentale!
Il corallo perfetto! :-D
Ok, vi spiego brevemente, conosco un biologo marino, molto bravo, da qualche anno conduce esperimenti e studi sulla genetica marina.
Così gli ho chiesto: " dici che è possibile creare una tridacnea indistruttibile?".
La sua risposta è stata: si, certo..
Così per tutti i coralli...
Dato che il suo laboratorio è pieno stiamo creando delle incubatrici a casa sua, avendo poca conoscenza in materia, gli servirò più come acquirofilo, anche se molto misero, per tenere i livelli costanti.
Da quel poco che ho capito credo che inizieremo con il cercare di creare una nuova colorazione di una foliosa, dato che è il corallo con i cromosomi più facili da manipolare, cose ne pensate?
Immaginatevi mille combinazioni tra coralli, sps esigentissimi alla portata di tutti, animali inallevabili al pari di molli.!
Intanto vendo animali geneticamente modificati #rotfl##rotfl##rotfl#

Parli su serio o stai scherzando??????

[Zau]

Qbacce la cosa non è per niente facile, se dipendesse da me a quest'ora avrei risarai nato solo animali, a strumenti neuroscopici, ho visto le zoxantelle grosse come mandarini oggi!
Gamberetto, mai stato più serio!

[qbacce]

Non ho mica capito...

[vento76]

sono poco fiducioso che la cosa possa andare a buon fine... però seguo...

[ALGRANATI]

sinceramente non ne vedo il motivo di modificare i coralli ma ognuno ha le proprie libidini:-D

[buddha]

possiamo sapere qualcosa sui cromosomi dei coralli...? articoli...
già mi vedo loisette con la faccia degli utenti..#rotfl#

[superbarros76]

ciao prima di voi ci saranno ecuipe(come si scrive)che staranno facendo esperimenti genetici sui coralli oh che hanno gia sperimentato ma non e andato a buon fine

io comunque tifo italia;-)

[savo69]

#24

a me ricorda molto sta cosa:

http://s12.postimage.org/4wnzeuyqx/Chanda_color_1.jpg (http://postimage.org/image/4wnzeuyqx/)

A volte si critica zeovit in quanto viene ritenuto un metodo "non naturale" e poi si legge di chi vuole creare coralli multicolore inesistenti in natura..... io personalmente sono contrario a sta cosa.....

[twister77]

secondo me la cosa interessante è che si possa assicurare un esistenza alle barriere coralline della terra....di conseguenza.....avere in vasca tutti i coralli desiderati e tenerli più a cuor leggero
-28

[4divpz]

Bene...... ma forse è meglio che abbandoni un pò AP..:-D:-D perchè si sta cercando di manipolare un pò troppo la natura...:-D:-D
A parte gli scherzi se va a buon fine può essere una scoperta eccezzionale#70

[ricky mi]

se puo essere utile per la "conservazione" di una spece...forse puo essere una cosa valida...
sto parlando di creare coralli più resistenti...
per me modificare colore o cose simili sinceramente va troppo contro natura!
almeno per me...

[claudiomarze]

bravi ragazzi, trall'altro se funziona ci farete un sacco di soldi se avete testa

[lupo.alberto]

ZAU, visto che conosci un biologo marino bravo, perchè non lo metti in contatto con Ricky per i suoi esperimenti circa la riproduzione nelle nostre vasche delle tridacne? Anche se è un genetista forse potrebbe dargli qualche dritta.....

[Zau]

Aggiornamento giornaliero: incubatrici montate con relativi sistemi di monitoraggio installati, camera di rifregerazione collegata, servirá per "congelare" gli animali durante le operazioni...
Comprate due esemplari di foliose verde e rossa, continuano le ricerche sulle tridacne...
Al secondo giorno siamo a questo punto!
Se procede così andiamo alla grande!

[qbacce]

ma si può sapere qualcosa in più???

[twister77]

Potresti dieci qualcosa in più sulla tecnica che intendete utilizzare, se c'è un equipe, un laboratorio, notizie insomma

[Zau]

Allora, la tecnica non sará molto diversa da quella che c'è nelle nostre vasche..
Le 3 incubatrici sono da 250 litri l'una e sono gestite tutte e 3 da due PowerCone 200i, non sono per nulla sovradimensionati perchè vengono forniti tanti di quei composti chimici alle vasche che i valori sono da tenere sempre sotto controllo...
Oltre a quello nulla, integreremo tutto e dei preparati chimici per stimolare gli animali per operarli come ci serve...
Nel suo laboratorio non c'era spazio quindi abbiamo spostato tutti i macchinari a casa sua, ci sono altri due biologi che ci aiuteranno nelle operazioni

[qbacce]

ma mi spieghi cosa avete intenzione di fare???

[twister77]

Cosa intendi per operarli come ci serve?
Chi si occuperà di annotare tutto? SommisteaIoni, orari, parametri, effetti eccetera?
Da quel che dici sembrerebbe che avere già un idea di cosa somministrare (il che non significa modificare geneticamente)
Sarebbe già un risultatone (se ne sta parnaso in altri post) trovare una ricetta o un prodotto da somministrare che acceleri enormemente la crescita e magari irrobustisca l'animale

[Zau]

No twister i preparati chimici servono per poter portare l'animale a sviluppare ormoni o condurlo ad una resistenza alle operazione capisci?

[twister77]

No twister i preparati chimici servono per poter portare l'animale a sviluppare ormoni o condurlo ad una resistenza alle operazione capisci?

Mi sa che ci stai prendendo tutti per il culo
Spero di no
Ma le tue risposte.....

Stiamo a vedere
#e39

[qbacce]

mi sa che è un bufala...
Possibile che non riesci a dire in maniera esauriente cosa avete intenzione di fare????
giocare coi geni non è cosa semplice... e per di più i geni dei coralli che sono perlopiù sconosciuti e non ancora studiati... e qualcosa di queste cose ne capisco, fidati;-)

[Zau]

Niente bufala, se rileggete il post principale c'è ben evidenziato che in materia sono ignorante, servo solo per cercare di tenere i livelli più regolari possibili all'interno della vasca.
Scusate se non riesco a farvi capire molto dei procedimenti che effettua il mio amico, non è come parlare di un elemento chimico o di una proporzione fisica, si tratta di genetica applicata ai coralli!
Qbacce ripeto stiamo cercando di creare dei coralli più resistenti e meno esigenti, un po' come l'esperimento di Mendel con i piselli

[qbacce]

ho capito, ma di al tuo amico se riassume cosa in pratica state facendo;-)

[buddha]

Anche io voglio notizie.. Non sara' come parlare di un elemento chimico (ammesso che questo sia facile) ma almeno dire di quanti cromosomi stiamo parlando, come pensate di manopolarli e soprattutto come pensate di introdurli in un ospite e ancora come farete a riprodurre l'ospite per vedere se cambia...quali proteine vorreste manipare per dare piu' resistenza? E piu' resistenza a che? In pratica non hai detto niente di niente., ma sei trooooooppppoooooo vago..parli di cose secondo me non fattibili ad oggi come se fosse niente, parli di cambiare colori quindi conoscete i geni deputati alla produzione di una specifica proteina che da' il colore e siete in grado di modificare tutta una serie di geni per produrre una proteina stabile alterata e tra l'alto di cui conoscete il colore finale.. Per me state fantasticando o ci pigliate in giro.. O se no inizia a parlare di biologia seriamente..sono tutt'orecchi..

[qbacce]

Anche io voglio notizie.. Non sara' come parlare di un elemento chimico (ammesso che questo sia facile) ma almeno dire di quanti cromosomi stiamo parlando, come pensate di manopolarli e soprattutto come pensate di introdurli in un ospite e ancora come farete a riprodurre l'ospite per vedere se cambia...quali proteine vorreste manipare per dare piu' resistenza? E piu' resistenza a che? In pratica non hai detto niente di niente., ma sei trooooooppppoooooo vago..parli di cose secondo me non fattibili ad oggi come se fosse niente, parli di cambiare colori quindi conoscete i geni deputati alla produzione di una specifica proteina che da' il colore e siete in grado di modificare tutta una serie di geni per produrre una proteina stabile alterata e tra l'alto di cui conoscete il colore finale.. Per me state fantasticando o ci pigliate in giro.. O se no inizia a parlare di biologia seriamente..sono tutt'orecchi..

quotissimo...
per fare cio che dici occorrono decenni di studi e attrezzature che poche ce ne sono in italia.. per questo sono dubbioso..
e vorrei saperne di più;-)

[Zau]

Allora, ripeto ignorante in materia quindi mi limito nelle parole per non dire cazza..
Allora cerco di rispondere, scusate se sono vago, ma non voglio dire cavolate e mandare in confusione.
Allora i coralli cambiano i e la quantitá di cromosomi di specie in specie, ne hanno due principali come i nostri x e y che definiscono in noi il sesso in loro le caratteristiche principali (sps, lps molli)
I cromosomi sono facilmente e difficilmente manipolabili cioè da come ho capito sono difficilmente raggiungibili, ma non difficili da manipolare.
Per operare ha una specie di nano braccio automatizzato con movimento ad articolazione a 360* ed è per questo che abbiamo collegato i monitor con microscopia satellitare alle incubatrci.
Ripeto stiamo studiando e sperimentando, non stiamo partendo in 4* con progetti precisi, Primo obbiettivo cercare di manipolare i geni di una foliosa di colore rosso, spezzarli e ricostruirli con geni di una foliosa verde, poi taleando di volta in volta questo mio amico è certo che l'animale si abituerà alla nuova struttura e svilupperà quindi nuovi colori.
I prodotti che menzionavo sono dei preparati chimici su cui lupi lavora da anni e dice che servono ad aumentare gli ormoni di un'animale, oppure stimolare alcuni cromosomi.
Spero abbiate capito ora, se volete chiedere altro...
Non vorrei dire una cavolata, ma i cromosomi delle fogliose sono 11 (riscontrati fin ora)

[DevilAle]

Allora, ripeto ignorante in materia quindi mi limito nelle parole per non dire cazza..
Allora cerco di rispondere, scusate se sono vago, ma non voglio dire cavolate e mandare in confusione.
Allora i coralli cambiano i e la quantitá di cromosomi di specie in specie, ne hanno due principali come i nostri x e y che definiscono in noi il sesso in loro le caratteristiche principali (sps, lps molli)
I cromosomi sono facilmente e difficilmente manipolabili cioè da come ho capito sono difficilmente raggiungibili, ma non difficili da manipolare.
Per operare ha una specie di nano braccio automatizzato con movimento ad articolazione a 360* ed è per questo che abbiamo collegato i monitor con microscopia satellitare alle incubatrci.
Ripeto stiamo studiando e sperimentando, non stiamo partendo in 4* con progetti precisi, Primo obbiettivo cercare di manipolare i geni di una foliosa di colore rosso, spezzarli e ricostruirli con geni di una foliosa verde, poi taleando di volta in volta questo mio amico è certo che l'animale si abituerà alla nuova struttura e svilupperà quindi nuovi colori.
I prodotti che menzionavo sono dei preparati chimici su cui lupi lavora da anni e dice che servono ad aumentare gli ormoni di un'animale, oppure stimolare alcuni cromosomi.
Spero abbiate capito ora, se volete chiedere altro...
Non vorrei dire una cavolata, ma i cromosomi delle fogliose sono 11 (riscontrati fin ora)
senza offesa mi sembra una supercazzola colossale...
per lavorare sulla genetica oltre a volerci decenni di studi solo sulla genetica dei coralli(e tutt'ora non ci sono) servono attrezzature da laboratorio serie,non "nano bracci motorizzati con articolazioni a 360 e microspie satellitari"che poi a cosa servirebbe?...dai microspie satellitari ovvero dei sensori GPS,ma a che caxxx servono? nel caso qualcuno ruba le vasche?
poi più indietro leggevo che c'è un sistema "congelante" anche ammesso che ce l'abbiate,e a questo punto è una cella criogenica con azoto,non puoi congelare gli animali,muoiono,non esiste ancora l'ibernazione per organismi complessi,o comunque è in sperimentazione non ancora avanzata..
è un pò che seguo il post e a questo punto ti posso assicurare che stai sparando a caso,che poi sia il tuo amico a inventare non sò,tra l'altro,2 foto? anche non compromettenti,magari delle vasche? ovviamente adesso mi aggredirai,ma non è mia intenzione offendere

[savo69]

....tra l'altro,2 foto? anche non compromettenti,magari delle vasche?

.... eheheh.... a te sembra facile.... guarda che c'e' di mezzo la CIA, FBI e pure il mossad.... se girassero foto di quel genere verrebbero subito intecettate dai bracci robotizzati a controllo satellitare e finirebbe tutto in un gran casino :-D:-D:-D:-D

... Ma dai, ormai e' palese che è una minchiata stratosferica...

Secondo voi uno si mette a fare esperimenti di manipolazione genetica nel garage di casa? Per giunta con tanto di ibernazione.....

Ma già la premessa la dice tutta su sta cosa:
.... in materia sono ignorante, servo solo per cercare di tenere i livelli più regolari possibili all'interno della vasca.


Secondo voi un team di ricercatori specializzati in ingegneria genetica (perchè tali dovrebbero essere per arrivare anche solo a pensare una cosa del genere) si affida ad un acquariofilo che per sua stessa ammissione si dichiara ignorante in materia, solo per tenere i livelli (che poi di che livelli si parli non è dato sapersi) più regolari possibili all'interno della vasca???? :-D:-D:-D

Sarebbe come se la Ferrari sviluppasse la nuova vettura di F1 per il 2012 chiedendo al mio meccanico sotto casa di tenergli il più stabile possibile il livello dell'olio nel motore....


Non voglio fare polemica perche' nelle mie abitudini, pero' quando la cosa è una palese presa x il c..... non riesco a stare zitto.

[Zau]

Scusate mi ero spiegato male per il fatto del congelamento...
Dato che da palese rincoglionito non riesco a dirvi nulla senza scendere in discorsi senza senso e senza che voi la buttate sulla ******* e non capite qual'è il principio di fondo non vi aggiorno più se il amico Marco Busotta, biologo marino laureto all'università di Pisa riesce a fare un fottuto qualcosa ve lo dirò.
Continuo a ripetere che stiamo (sta) studiando come modificare geneticamente i coralli e sta facendo esperimenti non sa che cazz deve fare, lo sta cercando di capire, per questo nasce l'esperimento.
La strumentazione gliel'ha fornita il laboratorio in cui lavora CIESM, gli servo solo per regolare l'acquario e tenerlo sotto controllo dato che avendo il lavoro lontano da casa non torna a casa per diversi giorni...
Da fotografare c'è ben poco 3 vasche 100 x 40 x 40 una sopra l'altra in due delle quali si trovano 20kg di roccia viva e due fogliose.
Dato che non riesco a parlare e non ci intendiamo, se tra qualche mese fará dei passi in avanti sarò felice di annunciarvelo perchè non mi va di sentirmi dire che è una *******, non ci guadagnerei nulla, e siamo mai adulti e non bambini dell'asilo

[qbacce]

però le cose dette cosi sembrano strane, mettiti dalla nostra parte;-)
ti chiedo una cortesia: non è che potresti avere un riepilogo di ciò che sta facendo il tuo amico biologo, con qualche particolare in più e postarlo???
non è che uno la mattina si alza e dice: ah oggi invento un corallo nuovo..;-) non so se mi spiego...

[buddha]

senti Zau io sono un biologo non marino ma sanitario..e di cromosomi di coralli non so niente di niente..cio' che è molto curioso è che affermi che all'interno delle sclerattinie ci siano numero di cromosomi diversi..come dire cha da cane a cane cambia il numero di cromosomi..
dici che è difficile arrivarci..????? i cromosomi sono in ogni cellula e tutti uguali da cell a cell..quindi che ci va ad "arrivarci"
dici di spezzare e rimettere insieme, ma ci vogliono enzimi di restrizione ect ect..e poi li fai mescolare a caso come capita..?? e chi ti dice che rimescoli i geni che codificano per il colore della cromoproteina stimolata sotto quella determinata luce..tra l'altro la stessa produzione di una cromo e fluoproteina è modulata dalla luce..se la stessa fogliosa la sposti cambiando la quantità di luce potrebbe3 cambiare colore..
qui non sei vago..stai vaneggiando..scusa io sono curiosissimo di questa cosa e di imparare mille cose, ma visto che tu evidentemente non sai di cosa parli (non è un'offesa, ma questa è la realtà) fatti scrivere qualcosa dal tuo amico...
a me frega poco dei risultati se non vedo tutto il percorso..almeno qualche link scientifico..
se il tuo amico può fare ste cose avrà decine di articoli alle spalle..mica può essere l'ultimo pirla..

[Zau]

Qbacce nel primo punto hai ragione, nel secondo cozzi ancora..
Allora il mio amico sta facendo praticamente questo: laureato con i massimi voti in oceanografia da la tesi su evoluzione marina che vi riassumo in 3 punti principali: 1.ambiente marino (elencato alla lettera) 2. Evoluzione marina (con accenni sulla riproduzione e 3.evoluzione e scienza futura sulla biologia.
Ossia Marco studia approfonditamente l'evoluzione e la genetica marina dal primo anno e da ormai 7 anni di laureando ha finalmente ipotizzato qualcosa sulla possibile modificazione strutturale dal punto di vista cellulare di alcuni organismi.
Alla fine degli esami il suo professore (Gianluca Demelli) gli aveva consigliato vivamente CIEMS in quanto uno dei pochi centri sviluppati sulla riproduzione e genetica biomarina.
Così sì arriva ad oggi dove dopo essersi fatto prestare alcuni macchinari estremamente sofisticati dal suo centro lavorativo, sta sperimentando su cavie quello che finora ha appreso e verificando le sue ipotesi (metodo sperimentale) inoltre spera di trovare nuove informazioni per cercare di arrivare al risultato finale.
Così ripeto essendo vecchi amici mi ha chiesto di tenergli sotto controllo i valori nelle asche in sua assenza (per valori intendo fosfati, nitriti, nitrati...).
Ora è andato mi pare a Lubeca per una conferenza sull'inquinamento per Eutrofizzazione.
Al ritorni mi farò dire qualcosa in più su ciò che cerca di fare

[qbacce]

aspettiamo ansiosi;-) grazie

[DevilAle]

non sono in possesso di conoscenze scientifiche approfondite,anche se,come autodidatta e appassionato per la scienza in generale ti posso ripetere che a mio parere stai sparando a caso :)

[Zau]

Buddha scusa se ho detto qualche ******* (nel senso di aver scritto molto male), dico io stesso che sono una capra in materia, cerco di descrivere ciò che vedo per dirvi cosa sta facendo...
Non dico più boiate se no faccio la figura del conta balle mi limito anscrivere ciò che mi spiega...
DevAle puoi pensare, ma non vedi di certo non ho dato buon impressione per cui mi limito a scrivere ciò che dice e non ha mischiare con mie azzardate risposte#13