Visualizza la versione completa : quale risalita
allora:
vasca cm 75x55x55 con sump e Deltec APF 600, DSB con sps, lps e qualche molle.
attualmente ho una eheim 2000+ con carico del 20' e doppio scarico 40' + 32'.
mi sembra fiacchina e vorrei aumentare lo scambio, attualmente ho 35watt e mi piacerebbe non allontanarmi da questi valori ( mettere una eheim 1260 sono capaci tutti) e vorrei mettere una pompa affidabile, rimpiango molto la mia precedente eheim 1250......
che diavolo potrei adottare di pompa???
la aq 2000/1 sembra che ogni tanto si blocca per via della famosa farfalla...
la tunze elettronica costa una sproposito e sia le tunze che le sicce, praticamente le stesse, le vedo piccole e mi ispirano poco rispetto alla 1250 o comunque alle eheim di quella serie....che faccio??? le ocean runner?? askoll??
che cosa vi viene in mente da proporre
ciao
Max
lordlucas
20-11-2011, 01:36
Stavo per consigliarti la tunze elettronica...da collegare al controller per farla pulsare...
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preferisco uno scambio costante....grazie comunque
ciao
Max
le oceanrunner lascia stare
le nuove hyper flow della ruwal
brutte da vedere ma rendono molto e consumano poco e costano poco
hanno la girnte come le NJ4500 in su
Ciao,io le ho provate tutte e 3 come risalita attualmente ho in sump la sicce 2.0 molto simile alla compact 2000+ come flusso consumo 32W anziche 35W la 1250 ottima pompa ma mi portava su 450l/H rispetto agli 800/850l/H delle altre 2,fiacca la compact2000+? a me non risultava...certo dipende da che prevalenza hai...ah tutte e 3 silenziose-28
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Jimmi scusa, non voglio andare OT,ma visto che abbiamo vasche simili,come ti trovi col deltec APF600?silenziosità?
Maurizio Senia (Mauri)
20-11-2011, 12:49
La 1250 e molto piu fiacca della Compact +2000.....io metterei una Sicce 2.5.;-)
***dani***
20-11-2011, 13:21
come puoi verificare dal programma di calcolo che ho postato qua... http://www.danireef.com/2008/11/29/pompe-di-risalita-calcolo-della-portata-return-pumps-calculating-the-flow/ la 1250 è largamente sottodimensionata... io andrei con una compact plus 2000, una pompa favolosa ed estremamente affidabile che ti porta uno scambio secondo me adeguato.
Tutte le sicce, le tunze ed una eheim le abbiamo provate ieri ed breve uscirà un articolo commentato per quello che riguarda portate e prevalenze.
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Ah, non guardate i consumi dichiarati visto che in genere a prevalenza data sono minori anche di un 30% di quelli calcolati a prevalenza nulla.
Quindi invece di 35 watt ne consuma circa 20#22, che magari assumono un'altro colore, anche soprattutto se uno vuole cambiare pompa per consumare meno.
grazie Lollo e Dani, ho letto il tuo articolo Dani (ormai sono anni che lo consulto :-) )...... ora
vodo a vedere le ruwal,
comunque parlando di 2000+ la pompa è affidabile lo so e 20w già assumono un'altro colore, come dici tu, però il nuovo mobile l'ho fatto + alto per avere maggiore comodità nella sump solamente che non pensavo che diminuiva cosi tanto la portata....ed ora vorrei avere maggior scambio, forse è una mia paranoia, non sò, la vedo fiacca la 2000+!!!!
***dani***
20-11-2011, 13:52
gimmi, allora vai di 1260... altrimenti la sicce 2.5 è molto piccola... meno della compact plus 2000 se non ricordo male, andrei di almeno syncra3... almeno...
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comunque se aumenti la prevalenza nel foglio di calcolo dovresti avere dei valori attendibili con tutte le pompe inserite, senza contare che puoi aggiungerne anche altre per verificare come varino le varie portate
Maurizio Senia (Mauri)
20-11-2011, 14:07
gimmi, allora vai di 1260... altrimenti la sicce 2.5 è molto piccola... meno della compact plus 2000 se non ricordo male, andrei di almeno syncra3... almeno...
Ricordi male la Sicce 2.5 ha piu portata e prevalenza della compact 2000 non di molto ma e piu prestante.
ruwal 10/12 hf hyper flow
La docce 2.5 dovrebbe essere da 40 watt pero la vedo piccola e non mi da affida
Mento.....anche la parte filtro e minuta
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Pollo ora vado a vedere.......grazie
***dani***
20-11-2011, 14:26
gimmi, allora vai di 1260... altrimenti la sicce 2.5 è molto piccola... meno della compact plus 2000 se non ricordo male, andrei di almeno syncra3... almeno...
Ricordi male la Sicce 2.5 ha piu portata e prevalenza della compact 2000 non di molto ma e piu prestante.
le ho avute entrambe e ... la sicce era inferiore... :-) al di la dei dati di targa... come risalita pura... tanto che avevo la compact 2000, l'ho tolta per la sicce, e dopo 4-5 mesi ho rimesso l'eheim... oltre al fatto che la sicce era più rumorosa.
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all'inizio ne ero molto soddisfatto come puoi leggere qua: http://www.danireef.com/2010/05/18/una-nuova-pompa-di-risalita-sicce-syncra-silent#25/ ma alla fine mi sono dovuto ricredere...
Maurizio Senia (Mauri)
20-11-2011, 14:32
gimmi, allora vai di 1260... altrimenti la sicce 2.5 è molto piccola... meno della compact plus 2000 se non ricordo male, andrei di almeno syncra3... almeno...
Ricordi male la Sicce 2.5 ha piu portata e prevalenza della compact 2000 non di molto ma e piu prestante.
le ho avute entrambe e ... la sicce era inferiore... :-) al di la dei dati di targa... come risalita pura... tanto che avevo la compact 2000, l'ho tolta per la sicce, e dopo 4-5 mesi ho rimesso l'eheim... oltre al fatto che la sicce era più rumorosa.
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all'inizio ne ero molto soddisfatto come puoi leggere qua: http://www.danireef.com/2010/05/18/una-nuova-pompa-di-risalita-sicce-syncra-silent#25/ ma alla fine mi sono dovuto ricredere...
Le ho avute anch'io entrambe e la Sicce era più performante.......la Eheim era imbarazzante.;-)
ce uno dei due che mente
hahahahahahahahahahahhahaahahah
sono considerazioni personali o misurate
avete usato le stesse pompe
hahhahahahahaahah
Io "vedo"simili la compact 2000+ alla sicce 2.0 come portata e prevalenza 2,2m/2m,ma se hai parecchia prevalenza valuta la Aquabee 2001 o la sicce 2.5,Dani#25 aspetto l'articolo,interessante il consumo effettivo a differenza di prevalenza...
***dani***
20-11-2011, 15:08
in ogni caso, dai dati di targa, compact plus 2000 e sicce 2.5 sono, secondo me, troppo simili... dovendo cambiare andrei sulla 3...
Achilles91
20-11-2011, 16:25
secondo me il foro del 20 e piccolo non puo allargarlo a 25 cosi da mettere una pompa piu performante
sicce 2.5 o addirittura 3 , per il foro lascerei i 20, ma devo ancora vedere quella che dice Lollo....
Hai preso in considerazione le Newjet dei Aquarium System??
ruwal 10/12 hf hyper flow
lo sapevo Lollo, ma dove l'hai vista in vendita sta pompa, ma non sarà comunque simile alla sicce 2.5 ( la tunze sono come le sicce ma costano il doppio!!)
Ivano.....no, veramente no, ma sono robuste ed affidabili come risalita? sai cosa tutte queste pompe hanno la parte dell'aspirazione priva di filtri o comunque macchinosa per pulire la spugna, vedi come è fatta la 2000+ che ha delle viti, quando usavo la 1250 infilavo la mano in sump sganciavo la griglia e potevo prendere la spugna pulirla e rimetterla al suo posto senza fermare nulla con pochi minuti e molto semplicemente, queste altre non hanno una parte di aspirazione filtrante altrettanto comoda.......................scusate se sono un cacacaxxi è che ho cominciato bene con la 1250 ed ora ne risento......:-)
Gimmi, io monto una Newjet 3000 e mi trovo molto bene...è silenziosa, spinge parecchio ed è facile da pulire...... inoltre il prezzo non è cosi malvagio........
http://www.aquariumline.com/catalog/aquarium-systems#2300-portata-regolabile#2300-p-85.html
Ivano la 2300 in effetti costa anche poco...... ma ha un filtro sull'asperazione? tu ci hai messo qualche cosa per filtrare ??
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anche se è molto simile alla 2000+!!!!
Non ho messo nulla.....ogni tanto smonto e pulisco tutto
Ciao,io le ho provate tutte e 3 come risalita attualmente ho in sump la sicce 2.0 molto simile alla compact 2000+ come flusso consumo 32W anziche 35W la 1250 ottima pompa ma mi portava su 450l/H rispetto agli 800/850l/H delle altre 2,fiacca la compact2000+? a me non risultava...certo dipende da che prevalenza hai...ah tutte e 3 silenziose-28
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Jimmi scusa, non voglio andare OT,ma visto che abbiamo vasche simili,come ti trovi col deltec APF600?silenziosità?
wilmar scusa se ti rispondo solo ora, si con il deltec mi trovo bene di rumore ne fa un pochino ma poi quando chiudo l'anta del mobile diventa trascurabile, considera comunque che il letto è distante......
ciao
io in vasca ho due nj una 3000 che è in uso da un anno e non l'ho mai pulita la uso senza spugne ma solo con la sua griglia. 5 mesi fa ho montato anche una 4500, robuste e silenziose. Per la mia esperienza te le consiglio anche a consumi mi sembra che siano tra le più basse.
sono queste??
http://www.aquariumline.com/catalog/aquarium-systems-pompa-4500-p-8764.html
queste come sono?
http://www.aquariumline.com/catalog/aquarium-systems-pompa-4500-p-8764.html
la 4500 e' eccezionale solo 50W
la 3000 oppure la 4500, anzi la 4500 sembra + robusta e è 50w contro i 55 della 3000, ma la 4500 è regolabile? se è troppo potente posso regolarla?
comunque solo per dire, adesso ho aggiunto una eheim 1000 in supporto alla 2000+ per aumentare lo scambio....oh ammazza come "tira" piccoletta ma veramente performante, adesso mi spiego perchè la usano sul mini elos, sembrava piccolina e invece......
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vedendo le caratteristiche la 4500 è entusiasmante supera tutte in efficienza!!
portata prevalenza watt
new jet 4500 4500 l/h 3,2 mt 50w;
tunze 1073.04 3000 l/h 3 mt 42w.
bella scelta!! la new jet 85 euro la tunze 100 euro
a parita' di consumi la 4500 e totalmente diversa come pompa di nuova generazione in confronto alla 3000
a parita' di consumi la 4500 e totalmente diversa come pompa di nuova generazione in confronto alla 3000
concordo, comunque rimane che la 4500 in effetti è troppo performante per la mia vasca!!!
sei andato a quardare le hyper flow della ruwal
fidati io ho comprato la rio 20F 50W ( misurati 47W ) 5400 L/H
http://www.ruwal.com/ita/prodotti34.htm
ribadisco che sono molto brutte ma vanno bene
***dani***
27-11-2011, 10:02
ciao lollo, come li hai misurati i watt? con cosa?
con lo strumento in linea attaccato alla presa
mi sembra reale perche loro la danno a 50W
***dani***
27-11-2011, 11:00
umh... quindi hai il classico wattametro... che misura la somma di corrente reattiva e corrente attiva... poco attendibile purtroppo.
In verità una pompa sottoposta a prevalenza consuma anche un 30-40% in meno rispetto ai dati di targa...
noi poveri umani riusciamo ad usare questi strumenti poco attendibili che sono in commercio
***dani***
27-11-2011, 13:23
Il problema lollo è che poi si rischia che qualcuno guardando dei risultati non verificabili e non attendibili li prenda per attendibili, per questo ho scritto l'altro post prima di postare i risultati sulle pompe, ed ho contattato le case costruttrici, perché non voglio che vi siano male interpretazioni...e perché, fin dove posso, cerco di capire tutto, dall'inizio alla fine...
e cosi ci confondiamo!!!!!!! comunque la new jet da 50w 4500 sembra buona però per me forse è troppo grande per cui dovrei mettere un rubinetto.
mi piacerebbe ancora di+ magari una 40/ 45 w senza rubinetto solo perchè mi occupa meno spazio in sump e sono meno impicci, comunque alla fine potrebbe andare la 4500 perchè le uniche da 40/ 45 w circa affidabili sembra ci siano solo tunze e sicce e le vedo troppo piccoline, ho letto poi che la sicce è rumorosa e la tunze è praticamente la stessa..... andando per esclusione.... comunque non ho fretta per ora ho eheim 2000+ e eheim 1000 assieme e lo scambio sembra buono, la vasca sembra gradisca!!!!!
in effetti, la aq 2000/1 da 33w costa 60 euro ......in effetti potrebbe togliermi da ogni dubbio!!
molti la usano e credo sia anche + performante della eheim 2000+ potrebbe darmi quel picco in + che mi occorre....
***dani***
27-11-2011, 15:43
secondo me, a meno di avere una sump sfigatissima, hai anche troppo ricambio, aumentarlo non serve a nulla... anzi... a meno che la 2000 non sia veramente sfigata nel tuo esemplare, oppure che il tuo acquario non abbia altezze vertiginose... dovrebbe essere più che sufficiente... perché la vuoi cambiare?
nel senso... che scambio reale ha il tuo skimmer? Che portata reale hai? La seconda deve essere superiore alla prima... e poi con una bella canalizzazione sei a posto... secondo me
io uso la new jet 4500 su un 300lt netti, ho messo un rubinetto per precauzione ma lo tengo tutto aperto, ci alimento anche il reattore e un filtro a letto fluido...
scusa e' se e' dichiarata 50 io ne misuro 47 48 penso sia veritiero perche se poi ne misura 70 sono da denuncia
cmq lasciamo perdere
questa settimana provo con uno strumento professionale che mi presta un amico
Maurizio Senia (Mauri)
27-11-2011, 17:45
in effetti, la aq 2000/1 da 33w costa 60 euro ......in effetti potrebbe togliermi da ogni dubbio!!
molti la usano e credo sia anche + performante della eheim 2000+ potrebbe darmi quel picco in + che mi occorre....
E molto più performante della Compact +2000 e consuma meno Energia......di contro alcuni la considerano un pò rumorosa.:13:
Dani, in effetti un motico c'è, all'inizio con lo xaqua non avevo ricambio ed ho messo un passaparete del venti al posto del beccuccio xaqua ma dovevo tenere la pompa sempre a meta potenza altrimenti lo scarico si ingolfava e questo per 3 o 4 mesi, quando la vasca si è bella incasinata ho finalmente aperto il 2° scarico del 32 che avevo previsto per il refugium ed allora, due settimane fa, ho potuto dare max potenza ....ma era troppo tardi!!! quindi ho preso una compat 1000 eheim a dar manforte alla 2000+ tra un mesetto magari la tolgo e lascio la eheim 2000+....nel frattempo se mi capita un aq 2000/1 ci sostituisco le due attuali e la provo anche perchè sono in molti quelli che la usano ed anche avere un scambio esagerato è ancora meglio....
....................buona acqua
Vai di 4500 e non te ne pentirai. Dr ti sembra troppo alimenti anche il reattore ..
Mi son sbaglaito io ho una 4500 e una 6000
Dani, in effetti un motico c'è, all'inizio con lo xaqua non avevo ricambio ed ho messo un passaparete del venti al posto del beccuccio xaqua ma dovevo tenere la pompa sempre a meta potenza altrimenti lo scarico si ingolfava e questo per 3 o 4 mesi, quando la vasca si è bella incasinata ho finalmente aperto il 2° scarico del 32 che avevo previsto per il refugium ed allora, due settimane fa, ho potuto dare max potenza ....ma era troppo tardi!!! quindi ho preso una compat 1000 eheim a dar manforte alla 2000+ tra un mesetto magari la tolgo e lascio la eheim 2000+....nel frattempo se mi capita un aq 2000/1 ci sostituisco le due attuali e la provo anche perchè sono in molti quelli che la usano ed anche avere un scambio esagerato è ancora meglio....
....................buona acqua
Scusa ma non ho capito bene, e dato che sono nelle tue condizioni o iniziali (xaqua + compact 2000+), vorrei capire. Hai sostituito il beccuccio xaqua con un passaparete e riaalita del 20 e, con la compact 2000, lo scarico xaqua non ce la faceva?
Se così fosse, buono a salerai, visto che mi sto scervellando nella scelta di una pompa da abbinare al passaparete del 20.
se vedi dei post sullo scarico xaqua ti fai una coltura, lo scarico, se usato cosi come lo vendono, è limitato a circa 650/ 700 l/h per cui qualsiasi pompa metti questo è il risultato, che per me è troppo basso, ma attenzione è in mio parere.
i problemini li ho avuti quando per avere maggiore scambio ho sostituito il beccuccio dello xaqua con il passaparete del 20 perchè lo scarico è andato in saturazione e quel pertugio tutto coperto dall'acqua non mi faceva dormire per cui ho aperto il secondo scarico del 20 e tutto procede.....la tua vasca quanti litri è?
per come la vedo io uno xaqua carico/ scarico intendo, con 200 litri lo vedo stretto, quindi ne userei uno solo avendo meno litri......è un mio parere ripeto, vai in cerca che ti fai una cultura :-)
ciao
Max
Ciao, la mia è 360 litri. Vorrei arrivare a circa mille litri che dovrebbero essere il limite fisico di un sistema scarico del 40 e pensavo, che non fosse sufficiente sostituire il passaparete, ma anche la pompa.
Uno scarico per funzionare al meglio ha bisogno di aria, quindi non deve rimanere mai completamente sommerso sennò si innescano pericolosi, oltre che rumorosi, effetti di rigurgito.
Maurizio Senia (Mauri)
28-11-2011, 09:30
Ciao, la mia è 360 litri. Vorrei arrivare a circa mille litri che dovrebbero essere il limite fisico di un sistema scarico del 40 e pensavo, che non fosse sufficiente sostituire il passaparete, ma anche la pompa.
Uno scarico per funzionare al meglio ha bisogno di aria, quindi non deve rimanere mai completamente sommerso sennò si innescano pericolosi, oltre che rumorosi, effetti di rigurgito.
Con uno scarico da 40mm esterno a parete posteriore non arrivi a 1000l/h.......:13:
puoi mettere due scarichi del 40, per come la vedo io xaqua nuovo costa sui 120 euro, con quella cifre prendi tutto l'occorrente per due scarichi del 40 in pvc compreso di carico, sempre pvc, altra cosa se lo prendi usato perchè indubbiamente le tubazioni sono ben fatte, comunque nulla che non puoi trovare da SAPIG a tiburtina (visto che sei di Roma) ....al tuo posto forse prenderei un carico del 20 o 2 e due scarichi del 40 tutto in pvc......ma io sono un paranoico e concepisco lo scarico molto sovradimensionato per evitare problemi di qualsiasi natura....
ciao
Max
Intanto faccio la prova a sostituire la risalita con il 20, poi vediamo.
Leggendo sul forum c'è che dice che lo xaqua scarica 1000 litri e chi giura, spergiura e fornisce filmati, che riesce a gestire 1500. Molto dipende anche dai tubi e dal passaggio che fanno, secondo me. Altra prova che si può fare è quella di fare un piccolo foro nella parte superiore dello scatolotto posteriore. A quel punto, respirando meglio, dovrebbe rendere di più.
quella del foro sopra l'avevo pensata e potrebbe funzionare comunque non mi è piaciuta l'idea di forare, no ora che ci ripenso, per me, va bene su una 150 litri max dopo fai come ho fatto aggiungi uno scarico, poi c'è anche chi ha un 32 su 300 litri ma quello non sono io......preferisco esgerare sullo scarico.
traparentesi ora che ho molto ricambio e lo scarico lavora quasi pieno fa anche parecchio rumore...
alla fine Lollo s'e venduto la sua nuova 4500 e non ho saputo resistere......prossimamente montero la nj 4500 allora, secondo me ne alimento due di vasche....
Ottima pompa.....io uso la 3000 e va benissimo, immagino la 4500
che io sappia la 4500, contrariamente alle altre + piccole, è elettronica ( si blocca in mancanza di acqua o se l'alberino si ferma per un sassolino)....
che io sappia la 4500, contrariamente alle altre + piccole, è elettronica ( si blocca in mancanza di acqua o se l'alberino si ferma per un sassolino)....
#70#70#70
sempre il solito sborone!!!!!!!!! :-) ciao Lollo
Max
COME DICEVO LA 4500 è enorme, che faccio ci metto risalita, schimmer, zeolite ed in estate refri???? cìè chi dice che il carico dello schimmer deve essere indipendente...... secondo me tutti sti rubinetti su un'unica pompa fanno una difficoltà unica a regolare tutto.....esperienze in merito????
con quella ci alimenti tutto fidati
***dani***
29-12-2011, 20:34
io non alimenterei MAI lo schiumatoio con una deviazione sulla risalita... neanche se mi pagassero, tutto il resto si... ma quello proprio no...
io non alimenterei MAI lo schiumatoio con una deviazione sulla risalita... neanche se mi pagassero, tutto il resto si... ma quello proprio no...
ho paura che sia cosi, se lo facessi credo che lo schimmer ho paura che risulterebbe molto instabile..
Maurizio Senia (Mauri)
29-12-2011, 22:28
io non alimenterei MAI lo schiumatoio con una deviazione sulla risalita... neanche se mi pagassero, tutto il resto si... ma quello proprio no...
ho paura che sia cosi, se lo facessi credo che lo schimmer ho paura che risulterebbe molto instabile..
l'unico problema e che lo Skimmer verrebbe alimentato con acqua parzialmente già trattata......;-)
***dani***
29-12-2011, 23:55
Mauri, e ti sembra poco, per altro non è tanto quello il problema, nel senso che non è che tratti acqua già trattata, ma che diminuisce lo scambio attivo vasca-sump
a questo non avevo pensato.... riflettevo sul fatto che si regola difficilmente perchè il flusso risulta instabile...
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