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olivier19
07-11-2011, 12:36
Ciao a tutti, vorrei sfruttare la vostra esperienza nel fai da te e chiedervi alcuni pareri....
Consultando il sito dell'ikea ho visto alcune cose che vorrei portarmi a casa, alcune sicuramente, altre sono ancora indeciso.

1) http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/97872500/
Primo quesito sui ripiani in vetro, ci sono di varie misure ( 30x35, 40x35, 60x35 e 80x35 ) anche se indicative, a me interesserebbe il 40x35 che in realtà misura 36x34,6 ( hanno tutti spessore di 1cm ) . Magari è una domanda stupida, ma utilizzarle per realizzare dei nanetti è possibile ? Perchè se non fosse pensata male con 50€ di vetri si farebbero 2 cubetti da 40lt.........

2) capitolo luci : siccome non farei allestimenti particolarmente esigenti a livello di vegetazione, presumo un rapporto di 10/15w su 40lt e da qui la domanda ( sorvoliamo sul fatto che in molti non "approvino" l'utilizzo di lampade tradizionali al posto dei classici neon.......
Due lampadine come questa ( totale 10w ) http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/60172201/ rispetto ad una lampadina singola di queste ( 11w ) http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/10164487/ da delle differenze di risultato oggettive o il tutto si riduce al minor consumo di energia elettrica dei led ?

3) timer : http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/10134443/ a me non sembrano particolarmente diversi da quelli che si trovano nei brico a 6/7 euro.... qualcuno li ha provati ?

Scusate per le domande ma dato che domani devo andarci per prendere altra roba e mi tocca fare più di 30km, dato che sono lì....... #70

2mar
07-11-2011, 13:07
Ciao,
punto 1: se ti fidi :-) Io non mi fiderei.

Punto 3: a me sembrano compatibili con quelli del Brico. Poi dipende dai modelli, alcuni ti danno "scatti" di 1 ora, altri 30 min, altri 20. Cmq van tutti bene

olivier19
07-11-2011, 13:16
Se ho chiesto è perchè accetto i consigli, anzi spero si pronuncino in diversi #70
Se posso chiedere, perchè non ti fideresti ?

mrmotti
07-11-2011, 13:19
Io ho 3 timer dell'ikea e sono molto precisi ;-)

olivier19
07-11-2011, 13:26
Ok quindi timer andata #36#
Resto in attesa per vedere se potersi fidare o meno dei vetri :-)

Agro
07-11-2011, 15:22
Per gli acquari si usano vetri float non temprati, quelli lo sono, questo per due motivi, il primo e che sono meno rigidi, possono flettersi si più prima di rompersi, anche se sopportano carichi inferiori, il secondo e che i vetri temprati non si incrinano, esplodono in mille pezzi, nel malaugurato incubo di ogni acquariofilo preferirei la prima cosa, anche se ho brividi a pensarci.

olivier19
07-11-2011, 17:07
Ok, spiegazione più che esaustiva quindi niente vetri #70
Adesso manca solo un chiarimento sulle luci :-)

valerio90
07-11-2011, 17:30
i time r io li ho presi da leroy merlin con scatti di 30 minuti mi sembra pagati 3 o 4 euro materiale economico ma funzionale!

angiolo
07-11-2011, 20:21
Penso che le Ledare non vadano bene perchè la luce è 2.700 kelvin, mentre ce ne vuole almeno di 4.000/6.500 K. Per le altre non vedo i gradi kelvin.

atomyx
07-11-2011, 20:33
Sinceramente preferisco i timer digitali... Sono un po più complicati da programmare, ma non sbagliano un minuto.
Per il discorso lampade... Se vuoi aprire un topic tra qualche mese e parlarci della proliferazione algale o della morte delle piante... Fai pure. Le lampade progettate per l'acquariofilia hanno ben altre caratteristiche.

AcquarioRoma
07-11-2011, 21:01
Ah io dico sempre una cosa(Riguardo i timer), se faccio una cosa, pur di metterci il triplo o il quadruplo del tempo, la faccio bene e punto alla qualità e non all'economicità.
Ho avviato il mio acquario da due mesi e dentro ancora non c'è niente, sto aspettando di fare un po' di soldi e comprare qualcosa.
Io comunque ho un timer digitale comprato da Leroy Merlen(Scusatemi se ho sbagliato) e non sgarra di un secondo :D

mrmotti
07-11-2011, 21:16
Per il discorso lampade... Se vuoi aprire un topic tra qualche mese e parlarci della proliferazione algale o della morte delle piante... Fai pure. Le lampade progettate per l'acquariofilia hanno ben altre caratteristiche.

Io uso lampade a risparmio energetico comprate al todis, 6 mesi fa, al prezzo di 3,00€ da 4000c° kelvin e non ho mai avuto nessun problema di alghe, le piante crescono, e i pesci stanno benissimo #70

pietropal
08-11-2011, 19:39
Riguardo alle lampadine quello che conta sono i lumen emessi e non il wattaggio. Un led di scarsa qualità, a parità di consumo, emette meno lumen di una lampada a basso consumo.
In generale le lampade che producono più lumen in relazione ai watt consumati sono i neon che hanno circa un ottantina (dipende poi dal neon) di lumen emessi per ogni watt consumato, contro i 60 - 65 lumen di una lampada a basso consumo(che poi non sono altro che neon compatti), i 60 - 65 dei led (quelli di qualità) e i 20 di una classica lampada ad incadescenza. Insomma il succo è che qualunque intensità luminosa si voglia per ottenerla si consuma meno con un neon che con qualunque altra forma di illuminazione (forse solo led di altissima qualità ci arrivano ma costano un occhio della testa).
Sul sito dell'ikea non c'è scritto quanti lumen vengono emessi, ma sulla confezione quando le compri c'è scritto, una volta ho controllato proprio quelle a led ma onestamente non ricordo la cifra
Ah poi i neon costano pure parecchio di meno delle lampadine a basso consumo e dei led.
Il mio parere è che il neon vince sempre su tutto.
Unica pecca sono gli sbattimenti per i collegamenti

angelo p
08-11-2011, 20:12
1 :se è vetro temperato non va bene (anche perchè è impossibile tagliarlo),se è normale vetro lo puoi usare tranquillamente-
2 non le ho mai provate
3 i timer li uso regolarmente e funzionano bene.
ciao

olivier19
08-11-2011, 20:36
i neon costano pure parecchio di meno delle lampadine a basso consumo
scusa ma sai dirmi dove trovi neon equivalenti a 33w a meno di 4 € ? -28d#
No perchè una confezione da 3 lampade da 11w ciascuna costa 4 € .......... http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/10164487/

Agro
08-11-2011, 22:48
A parte che i 33 W non esistono esiste il 36 W T8 e il 39 W T5.
Poi in genere una lampada di più alto wattaggio ha anche un rapporto lumen watt più favorevole, in poche parole meglio poche lampade ma potenti che tante e poco potenti.

pietropal
09-11-2011, 14:02
i neon costano pure parecchio di meno delle lampadine a basso consumo
scusa ma sai dirmi dove trovi neon equivalenti a 33w a meno di 4 € ? -28d#
No perchè una confezione da 3 lampade da 11w ciascuna costa 4 € .......... http://www.ikea.com/it/it/catalog/products/10164487/


http://www.ebay.it/itm/TUBO-NEON-36W-LUCE-BIANCA-LAMPADA-NEON-T8-LAMPADINE-NEW-/190394723307

Una lampadina a risprmio energetico da 65w (di consumo) costa 20€ se ti va bene.

Contro i 6€ di due neon. Come giustamente diceva Agro al salire del wattaggio sale il rendimento quindi 6 lampadine da 11w non rendono come una da 65w

olivier19
13-11-2011, 17:29
Scusate ma non ho potuto leggere per alcuni giorni .
Il neon da te postato non posso prenderlo, è 120 ed io ho una vasca da 80, a questo punto devo solo vedere conti alla mano, se montando 2 di questi http://www.ebay.it/itm/TUBO-NEON#18W-LUCE-BIANCA-LAMPADA-NEON-T8-LAMPADINE-NEW-/190394723293?pt=Led_e_Neon&hash=item2c5468ebdd#ht_4329wt_1158 ( anche se sarebbe meglio 1 potente che 2 o 3 meno potenti questi sono da 60 e sarebbero perfetti ) più tutto l'occorrente spendo realmente meno .
Se riesco a risolvere con un neon forse avete ragione, ma se devo optare per 2/3 neon come quello che ho indicato, con 3 lampade a risparmio energetico e 3 banali portalampada sono a posto ( 8/10€ totali )..........
Comunque accetto il consiglio, faccio qualche ricerca, due conti poi decido #70

Agro
13-11-2011, 17:39
Se usi lampade a risparmio energetico, stai attento che non sono a tenuta stagna, nonsono fatte per essere impiegate in ambienti umidi, proteggile dall'umidità della vasca.

olivier19
13-11-2011, 17:50
mi ero posto anche io il problema della tenuta all'umidità, ma poi ho visto che in tanti (anche qui sul forum) ne hanno realizzati a bassissimo costo ovviando alla mancanza di uniformità del fascio di luce rivestendo completamente l'interno del coperchio con l'alluminio....

Agro
13-11-2011, 18:07
Si è fattibile, chiudi le lampade con vetro in modo da separarle dalla vasca.
Anche se le t5 hanno un rendimento leggermente maggiore.

Federico Sibona
13-11-2011, 19:22
Avete detto di tutto, ma, per riassumere:

1) teoricamente di quei vetri ne potresti usare 4 per i vetri verticali, ma dovresti far tagliare il fondo delle misure opportune perchè, come ti hanno già detto, i vetri temprati non si tagliano.
Per altre caratteristiche del vetro temprato vedi su Wikipedia.
Prima ho detto teoricamente, per il semplice motivo che usare un vetro di 10mm per una vaschetta di circa 40x35cm è un po' fuori dal mondo, 4mm sarebbero sufficienti.

2) le lampade non stagne puoi utilizzarle su una vasca aperta perchè li ci sarà sì umidità, ma non verranno bagnate dalla condensa come avviene sotto il coperchio.
Per dire se sono adatte o no per acquario sarebbe bene avere più dati, ma se sono adatte ad illuminazione ambientale e farai una vasca senza pretese, credo che possano andare.

3) quei timer vanno benissimo, certo che quelli digitali hanno precisione e risoluzione migliori, ma la domanda è: ne abbiamo bisogno? Forse il pregio maggiore è che quelli digitali hanno in genere una batteria tampone che evita di dover ritarare il timer in caso di mancanza di rete, ma in condizioni normali non so se vale il prezzo.


Pietropal, le lampade migliori sono quelle danno più lumen se vengono impiegate per usi in cui il consumo di energia elettrica è determinante (tipo l'illuminazione stradale). In campo acquaristico raramente quelle con più lumen sono le migliori (guarda qui http://www.aquabase.org/articles/html.php3/liste-des-tubes-fluorescents=983.html).
Per avere un neon con la massima emissione in lumen basterebbe (a parità di watt) fargli emettere tutta l'energia sulla luce verde a cui l'occhio umano è più sensibile, ma chi la vorrebbe? ;-)

olivier19
13-11-2011, 20:07
Aggiorno il tutto così "scremiamo" le domande alle quali mi è già stato abbondantemente ed intelligentemente risposto :

1) capitolo vetri : ok ho scartato l'idea . Certo lo spessore è esageratamente sovradimensionato per le dimensioni della vasca che mi interessava, ho posto la domanda per il prezzo di acquisto stracciato, ma ho capito che il materiale non è adatto per diverse questioni quindi per ora mi concentro sull'allestimento del mio 100lt e aspetto che la moglie mi lasci (cosa che avverrà nel giro di un paio di mesi) la parete dell'ingresso a completa disposizione ( 180 x 42 di profondità e 270 di altezza tutta "acquariabile" -50

2) mi sono fatto un pò di cultura grazie alle risposte anche sul capitolo luci : probabilmente farò da zero il coperchio con lampade a risparmio energetico ( se terrò la vasca aperta ), altrimenti vedrò se il coperchio vecchio è recuperabile ( non credo, o meglio è recuperabile ma esteticamente inguardabile ) e ragionerò solo con neon .

3) i timer ikea, viste anche alcune testimonianze, li prendo sicuramente

Stasera ho acquistato ( ad un prezzaccio ), un mobile/credenza che misura 120x40x70, sul quale metterò il 100lt lordi .
Il mobile è usato ma ha la struttura in legno massiccio, sicuramente dovrò modificarlo e rivedere l'appoggio ( ha 4 piedi che per quanto siano in legno a sezione quadrata sono alti, ad occhio, circa 15cm e mi danno dei dubbi ), probabilmente li taglierò e metterò dei piedini regolabili, comunque domani lo vado a ritirare ed entro domani sera posto qualche foto così mi consigliate ( non è un mobile per acquario ma ha due rinforzi centrali, quindi calcolando che si tratta di un 100lt lordi che per la precisione sono 96 e parecchio spazio andrà perso tra filtro interno, sfondo 3d e fondo dovrebbe andare ) #70

Federico Sibona
14-11-2011, 10:32
Per il peso della vasca dovrai calcolare, con un piccolo margine di sicurezza, almeno 150kg totali. Già solo il peso di vetro ed acqua (nel filtro interno c'è l'acqua) sarà circa 120/130kg ;-)

olivier19
14-11-2011, 13:35
Ok allora procedo così : appena lo appoggio a terra mi ci metto a sedere sopra, così i primi 100kg sono collaudati :-))
Poi entro sera vi posto il servizio fotografico così mi dite come modificarlo #70

olivier19
14-11-2011, 18:28
Sono finalmente andato a ritirare il rotta/mobile che dovrà reggere il mio 100lt .
Di seguito vi posto alcune foto di com'è fatto ( non guardate colore e rifinitura perchè ovviamente verrà sverniciato e rifatto wengè come gli altri mobili che ho in sala ), è tutto in legno ( direi decisamente abete ) da 18mm ad eccezione del pannello di fondo che è il classico pannellino di chiusura inchiodato .
La prima prova è convincente, nel senso che mi ci sono seduto sopra ( 100kg di cristiano ) ed ho provato a dondolare, non ha fatto nessuna piega .
Per tranquillità però ( perchè un domani mi piacerebbe utilizzare lo spazio sotto al cassetto per un cubetto di circa 40lt ) pensavo di aggiungere 4 piedi identici a quelli presenti, che sono travetti di 4x4, due davanti e due dietro in corrispondenza dei traversi ai lati del cassetto .
A modifiche effettuate cosa dite, posso dormire tranquillo ? :-)

http://s9.postimage.org/6textivxn/141120111927.jpg (http://postimage.org/image/6textivxn/)

http://s11.postimage.org/dkcjsf58v/141120111928.jpg (http://postimage.org/image/dkcjsf58v/)

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http://s8.postimage.org/a8hqtyl29/141120111931.jpg (http://postimage.org/image/a8hqtyl29/)

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