PH che non scende...

[guppla]

Salve. Sapreste dirmi perchè il PH del mio acquario non vuole saperne di diminuire?
Senza CO2 i valori sono KH 7 GH 8 PH 7,2. Con 30 bolle al minuto (CO2 della Askoll) il PH rimane a 7,0.
Non c'è niente di calcareo in vasca, e solo l'acqua è un pò movimentata ma non tanto da far disperdere la CO2.
Cosa posso fare?
Mi serve un PH a 6.7

Con le foglie di catappa risolverei qualcosa?

Non voglio usare la torba

[Johnny Brillo]

Che tipo di test usi per misurare il ph?

[guppla]

PH Test a reagente della SERA e con il phmetro della milwaukee.
Aiutatemi per favore #06

[berto1886]

mi pare strano che non ce la fai... una volta (per sbaglio) sono riuscito a porta il pH a 6.8 con il KH a 10 solo con la CO2...

[daniele68]

guppla che pesci hai o vorresti mettere? curiosità;-)

[scriptors]

Occhio al movimento superficiale dell'acqua, probabilmente la CO2 così come la metti la disperdi in aria e/o non la sciogli bene #24

Nel caso un po di osmosi ed abbassi un pelino il KH.

Poi il pH lo scegli in base hai pesci che vuoi inserire #36#

[Markfree]

il micronizzatore dove l'hai piazzato?

[guppla]

Ho portato il KH a 6 e il GH a 7 (più giù non vorrei andare) e PH (senza co2) 7.1.
Solo se sparo una vagonata di co2 il ph scende, ma a 7.0!
Ho notato poi che sulla superficie stazionano tante bollicine che formano una "patina/schiuma".
Cosa posso fare? Ho ridotto anche il getto dell'acqua #06
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il micronizzatore l'ho piazzato sul vetro opposto a dove esce il getto dell'acqua.
5 cm circa sopra il fondo.

[babaferu]

....prova a rispondere alle domande, però, se vuoi dei consigli:
- il microionizzatore dove l'hai piazzato?
- che obiettivo di ph hai? ovvero, che pesci vuoi inserire?

l'uscita del filtro dev'essere qualche mm sotto il pelo dell'acqua, in modo da non smuovere troppo la superficie.

ciao, ba

[guppla]

....prova a rispondere alle domande, però, se vuoi dei consigli:
- il microionizzatore dove l'hai piazzato?
- che obiettivo di ph hai? ovvero, che pesci vuoi inserire?

l'uscita del filtro dev'essere qualche mm sotto il pelo dell'acqua, in modo da non smuovere troppo la superficie.

ciao, ba
Scusami, penso di aver risposto già. Comunque, il ph lo vorrei portare come minimo a 6,7 mentre il microionizzatore l'ho piazzato sul vetro opposto a dove esce il getto dell'acqua.
5 cm circa sopra il fondo.
L'uscita del filtro si trova 5cm circa sotto il pelo dell'acqua.

[babaferu]

piazza il micorionizzatore proprio sul lato del getto dell'acqua, in modo che la corrente porti a spasso le bollicine.
come escono queste bollicine?
ciao, ba

[guppla]

Le bolle sono grandi mezzo millimetro.

[babaferu]

bene, piazza il microionizzatore sotto il flusso dell'acqua in modo che vengano ben disperse.
diffondi giorno e notte, vero?
ba

[guppla]

Con le foglie di catappa risolverei qualcosa?

[babaferu]

no, anzi non vanno abbinati co2 e altri acidificanti.
hai fatto come ti ho detto? sicuramente diffondi male eprchè altrimenti dovresti notare cali più consistenti.
tieni acceso 24h?
ba

[guppla]

Sisi, diffondo giorno e notte
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Può essere che il microionizzatore è andato?
Comunque l'ho messo sotto l'uscita del filtro, ma delle microbolle che non vengono portate via dalla corrente a poco a poco formano quella patina...

[babaferu]

....metti uan fotina?
ba

[guppla]

Non posso farne.
Altre opzioni?

[babaferu]

mah. che microionizzatore usi' bolle di mezzo mm mi paiono corrette.

[guppla]

Quello del co2 askoll system

[guppla]

Quello che non capisco è perchè quando usavo solo acqua di rubinetto (ph 7.8 kh 10 gh 11), con 18 bolle al minuto il ph scendeva a 6.8, mentre ora con acqua d'osmosi e di rubinetto con ph 7.1 kh 6 gh 7 il ph scende solo se sparo vagonate di co2...tipo 20/30 bolle al minuto...

[babaferu]

prova a cambiare diffusore, prova a mettere una porosa di toglio (costa pochi euro).
ciao, ba

[guppla]

Oggi ho notato una patina sulla superficie che blocca le bollicine di co2.
Può essere per questo che la co2 non ha effetto?

[babaferu]

Oggi ho notato una patina sulla superficie che blocca le bollicine di co2.
Può essere per questo che la co2 non ha effetto?

no. anzi, la pellicola al massimo impedisce che la co2 si disperda nell'aria, ma non ha effetti nefasti.
guppla ma non è che hai una perdita da qualche parte? mi fa strano che con sola acqua di rubinetto andasse bene e ora non più....
ba

[guppla]

Oggi ho notato una patina sulla superficie che blocca le bollicine di co2.
Può essere per questo che la co2 non ha effetto?

no. anzi, la pellicola al massimo impedisce che la co2 si disperda nell'aria, ma non ha effetti nefasti.
guppla ma non è che hai una perdita da qualche parte? mi fa strano che con sola acqua di rubinetto andasse bene e ora non più....
ba
Se ci fosse una perdita non dovrebbero uscire le bolle, o sbaglio?

Può essere che il filtro non si è ancora stabilizzato (anche se i valori sono ok...) dopo il cambio del 40% che cambiai appunto con acqua d'osmosi?

[babaferu]

no, non c'entra il filtro, al amssimo vedresti variazioni nei nitriti.
beh le bolle le vedresti nella parte in acqua, ma se la dispersione fosse nel tratto fuori non la vedresti (però si, la puoi verificare con l'acqua, come si fa per le camere d'aria delle biciclette).
ciao, ba

[guppla]

no, non c'entra il filtro, al amssimo vedresti variazioni nei nitriti.
beh le bolle le vedresti nella parte in acqua, ma se la dispersione fosse nel tratto fuori non la vedresti (però si, la puoi verificare con l'acqua, come si fa per le camere d'aria delle biciclette).
ciao, ba
Quello che volevo dire è che se ci fosse fuori la dispersione avrei una diminuzione delle bolle immesse e non riuscirei a regolarle a mio piacere. O sbaglio?

[babaferu]

si hai ragione, avresti anche visto diminuire la pressione.

[guppla]

E quindi? #24

[guppla]

Faccio scendere ancora il kh, da 6 a 5?

Vista la patina che si è formata, conviene aggiungere altri batteri (uso l'askoll cycle) dopo l'eventuale cambio?

[berto1886]

non aggiungere più attivatore che sei già apposto

[guppla]

Eventualmente, esiste qualcosa dove si possano annidare i batteri che non vanno nel filtro?
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Non so, sulle foglie di catappa, su qualche roccia particolare....

[berto1886]

ovunque si attaccano ai vetri, al fondo, alle piante... tutto!! non serve niente di particolare la patina superficiale è normale che ci sia

[guppla]

e se volessi eliminarla, oltre ai vetri, al fondo e alle piante dove altro si possono annidare?

[berto1886]

te l'ho detto... ovunque... per smaltire un pò di patina le soluzioni sono 2 o aumenti il movimento superficiale o usi uno skimmer di superficie ma scusami, che fastidio ti da??

[guppla]

Come ho detto prima, le bolle di co2 vengono bloccate da questa patina.
Quindi è come se avessi due strati di patina, uno di batteri e uno di bolle di co2...e questo non giova tanto alle piante e a tutto l'acquario...credo...

[berto1886]

se le bolle restano intrappolate è anche meglio se ne discioglie di più avendo così meno sprechi... cmq le soluzioni non sono tante anche se cmq io aspetterei con il tempo e con i cambi magari se ne va ;-)

[Agro]

Ricorda sono batteri che tengono in piedi i nostri acquari, senza di loro non avverrebbe il ciclo del azoto, e inutile volerli sterminare, ci servono. In oltre il fondo con l'andare del temo inizia a comportarsi come un filtro.

[guppla]

Ok.
Comunque ritorniamo all'argomento principale. :-)
Qui con kh 6 e gh 7, 18 bolle al minuto (bloccate dalla patina di batteri) il ph non scende...rimane a 6,9 #06

[Agro]

Aumenta le bolle, io ho portatalo l'acqua da ph 8.3 a 7 con kh 7 e fondo che rilascia carbonati, con 40 bolle al minuto su un rio 125, anche se sconsiglio di farlo.

[berto1886]

si, perchè ti mangi una bombola in 15gg :-D

[Agro]

500 g in un mese #07

[berto1886]

azz!!! io c'ho una 500g da giugno adesso sta a circa 30 bar

[Agro]

Si ma tu hai anche il sms 122, io sempre aperta

[berto1886]

eh si #18 :-D

[2mar]

Quindi la spesa iniziale più importante dell'sms 122 te la ripaghi in breve tempo col risparmio?

Ma quanto è affidabile la sonda? Che tipo di manutenzione necessita?

[babaferu]

la patina si è formata perchè hai diminuito il movimento superficiale, e se ne va se lo aumenti, ma in qiesto modo disperderesti co2, quindi..... meglio che epr il momento te la tieni. affronta 1 problema epr volta.
ciao, ba
------------------------------------------------------------------------
Ok.
Comunque ritorniamo all'argomento principale. :-)
Qui con kh 6 e gh 7, 18 bolle al minuto (bloccate dalla patina di batteri) il ph non scende...rimane a 6,9 #06

#13scusa ma non eri a 30?

[guppla]

la patina si è formata perchè hai diminuito il movimento superficiale, e se ne va se lo aumenti, ma in qiesto modo disperderesti co2, quindi..... meglio che epr il momento te la tieni. affronta 1 problema epr volta.
ciao, ba
------------------------------------------------------------------------
Ok.
Comunque ritorniamo all'argomento principale. :-)
Qui con kh 6 e gh 7, 18 bolle al minuto (bloccate dalla patina di batteri) il ph non scende...rimane a 6,9 #06

#13scusa ma non eri a 30?
Ero a 30 quando avevo kh 7. Dato che passavano i giorni e il ph non scendeva ma la co2 si esauriva velocemente, il kh lo portai a 6 e le bolle a 18 (fino a ieri).
Ora, appunto, dopo aver portato a 25 le bolle stamattina, mi trovo col ph che oscilla fra 6,6 e 6,7...non so come sia successo...
Sta di fatto, però, che ora la superficie è ricoperta del 100% dalla patina batterica e dal 50% da bolle di co2. #06
Non è che fra qualche giorno troverò i pesci a boccheggiare per mancanza di ossigeno?

[babaferu]

Ero a 30 quando avevo kh 7. Dato che passavano i giorni e il ph non scendeva ma la co2 si esauriva velocemente, il kh lo portai a 6 e le bolle a 18 (fino a ieri).
Ora, appunto, dopo aver portato a 25 le bolle stamattina, mi trovo col ph che oscilla fra 6,6 e 6,7...non so come sia successo...
Sta di fatto, però, che ora la superficie è ricoperta del 100% dalla patina batterica e dal 50% da bolle di co2. #06
Non è che fra qualche giorno troverò i pesci a boccheggiare per mancanza di ossigeno?

hai alzato un po' velocemente, scendi a 20, 22 bolle.
si sei al limite dell'asfissia per i pesci, non devi scendere ulteriormente col ph.
per quanto riguarda la patina, se è così spessa prova a toglierla assorbendola con uno scottex messo di piatto velocemente e poi subito tolto, e aumentando leggremente -ma solo leggermente, eh- il movimento superficiale
ciao, ba

[guppla]

Ero a 30 quando avevo kh 7. Dato che passavano i giorni e il ph non scendeva ma la co2 si esauriva velocemente, il kh lo portai a 6 e le bolle a 18 (fino a ieri).
Ora, appunto, dopo aver portato a 25 le bolle stamattina, mi trovo col ph che oscilla fra 6,6 e 6,7...non so come sia successo...
Sta di fatto, però, che ora la superficie è ricoperta del 100% dalla patina batterica e dal 50% da bolle di co2. #06
Non è che fra qualche giorno troverò i pesci a boccheggiare per mancanza di ossigeno?

hai alzato un po' velocemente, scendi a 20, 22 bolle.
si sei al limite dell'asfissia per i pesci, non devi scendere ulteriormente col ph.
per quanto riguarda la patina, se è così spessa prova a toglierla assorbendola con uno scottex messo di piatto velocemente e poi subito tolto, e aumentando leggremente -ma solo leggermente, eh- il movimento superficiale
ciao, ba
Ok.

Senti, potresti aiutarmi nella scelta?
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=332593

Vedo che sei preparato/a :-))

[babaferu]

ho visto il topic, ma non ho capito una cosa, o forse me la sono dimenticata ma ormai il topic è così lungo che non la trovo più:
ci sono già pesci in vasca?
e perchè prima fissi i valori e poi scegli i pesci?
ciao, ba

[guppla]

ho visto il topic, ma non ho capito una cosa, o forse me la sono dimenticata ma ormai il topic è così lungo che non la trovo più:
ci sono già pesci in vasca?
e perchè prima fissi i valori e poi scegli i pesci?
ciao, ba
Sarebbe lungo da spiegare. :-))
Non ci complichiamo la vita. Se puoi aiutarmi a trovare dei pesci adatti è bene se no sei stata/o di grande aiuto lo stesso. :-)

[babaferu]

scusa non voglio farmi i fatti tuoi, volevo solo capire se i valori intendi eventualmente modificarli ancora e se hai già dei pesci in vasca su cui regolarsi.
e magari anche il motivo epr cui non vuoi i ciclidi nani, così è più facile consigliarti.....
inoltre non ricordo se la vasca è aperta o chiusa.
ba
------------------------------------------------------------------------
ps: ba....rbara ;-)

[guppla]

scusa non voglio farmi i fatti tuoi, volevo solo capire se i valori intendi eventualmente modificarli ancora e se hai già dei pesci in vasca su cui regolarsi.
e magari anche il motivo epr cui non vuoi i ciclidi nani, così è più facile consigliarti.....
inoltre non ricordo se la vasca è aperta o chiusa.
ba
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ps: ba....rbara ;-)
I valori rimarranno cosi come sono. Non ci sono pesci e la vasca è chiusa.
I ciclidi preferirei non inserirli. Punto -41:-))

ps: ti sei meritata il voto :-)

[guppla]

Ero a 30 quando avevo kh 7. Dato che passavano i giorni e il ph non scendeva ma la co2 si esauriva velocemente, il kh lo portai a 6 e le bolle a 18 (fino a ieri).
Ora, appunto, dopo aver portato a 25 le bolle stamattina, mi trovo col ph che oscilla fra 6,6 e 6,7...non so come sia successo...
Sta di fatto, però, che ora la superficie è ricoperta del 100% dalla patina batterica e dal 50% da bolle di co2. #06
Non è che fra qualche giorno troverò i pesci a boccheggiare per mancanza di ossigeno?

hai alzato un po' velocemente, scendi a 20, 22 bolle.
si sei al limite dell'asfissia per i pesci, non devi scendere ulteriormente col ph.
per quanto riguarda la patina, se è così spessa prova a toglierla assorbendola con uno scottex messo di piatto velocemente e poi subito tolto, e aumentando leggremente -ma solo leggermente, eh- il movimento superficiale
ciao, ba
Il test per l'ossigeno della Sera è affidabile?

[babaferu]

...che te ne fai?
ba

[guppla]

...che te ne fai?
ba
Controllo se è tutto a posto, visti i due strati di patina sulla superficie. :-)

[daniele68]

ho visto il topic, ma non ho capito una cosa, o forse me la sono dimenticata ma ormai il topic è così lungo che non la trovo più:
ci sono già pesci in vasca?
e perchè prima fissi i valori e poi scegli i pesci?
ciao, ba

Al quinto post ho fatto la stessa domanda...zero risposte...

guppla che pesci hai o vorresti mettere? curiosità

Guppla, Poi dici :"non vorrei trovarmi i pesci a pancia all'aria", ma dici anche..la vasca è vuota.
Se qualcuno ti rivolge una domanda precisa è perchè vorrebbe essere sicuro di che risposta darti per non farti fare casini..

Risposte del tipo:

Sarebbe lungo da spiegare.
Non ci complichiamo la vita. Se puoi aiutarmi a trovare dei pesci adatti è bene se no sei stata/o di grande aiuto lo stesso.

non ti fanno bene perchè potremmo dirti tutti i modi per abbassare pH e kH ma siccome a molti noi preme sapere a che cosa e a chi serve (pesci in primis), dovremmo avere anche risposte chiare.. in più succede che il topic si allunga e certe info vengono perse...
Ora sti pesci ci sono o non ci sono?
Non vuoi ciclidi questo lo abbiamo capito..
Ho capito anche che hai fatto un carico di CO2 allucinante in vasca (500 g in un mese se non ricordo male) quindi suppongo che i pesci non ci siano..
Adesso, prima di decidere che pesci vorrai mettere in base agli ultimi valori che hai registrato in vasca ammesso che siano stabili, (la CO2 potrebbe svanire e il pH rialzarsi) forse è meglio che fai il contrario.

In base alla grandezza della vasca scegli il pesce e ci costruisci l'ambiente intorno a partire dai valori , poi la compagnia (se vorrai fare un acquario di comunità).

per la patina ti consiglio questo articolo ;-)

http://www.acquariofiliaemicroscopia.it/Patine1m.html

[babaferu]

...che te ne fai?
ba
Controllo se è tutto a posto, visti i due strati di patina sulla superficie. :-)

non serve se non ci sono esci.
ma poi semplicemnete controllando ph e kh e incrociandoli sulla tabella puoi valutare se gli eventuali inquilini sono a rischio asfissia oppure no: devi stare nella "zona verde", se per caso dovessi sforare nel giallo basta mettere il filtro che disperda un po' di patina e di co2 in conseguenza (e capire se è necessario diminuire inl n. di bolle).
ciao, ba

[guppla]

...che te ne fai?
ba
Controllo se è tutto a posto, visti i due strati di patina sulla superficie. :-)

non serve se non ci sono esci.
ma poi semplicemnete controllando ph e kh e incrociandoli sulla tabella puoi valutare se gli eventuali inquilini sono a rischio asfissia oppure no: devi stare nella "zona verde", se per caso dovessi sforare nel giallo basta mettere il filtro che disperda un po' di patina e di co2 in conseguenza (e capire se è necessario diminuire inl n. di bolle).
ciao, ba
gentile come sempre :-)