2 Maschi

[stivenit]

Ciao ragazzi possiedo una vasca di 35 litri, il classico ambiente 50.
volevo sapere se avendo già un ancystrus di 5 cm della quale già si può riconoscere il sesso (maschio) posso aggiungerne uno più piccolo di cui non si sia ancora determinato il sesso?
Nel caso fossero due maschi cosa succederebbe ? qualcuno ha avuto esperienze in tal senso ?
si potrebbero comunque ambientare ?
ovviamente io vorrei potergli mettere assieme una femmina... :-)

[Altum]

35 litri sono pochi anche per una coppia, calcola che superano i 10 cm!!! se poi per sbaglio capitano 2 maschi son dolori

[Pleco4ever]

Nel caso fossero due maschi cosa succederebbe ? qualcuno ha avuto esperienze in tal senso

potrebbero ignorarsi (5%) oppure scannarsi (95%)
io sto "gestendo" di questi giorni delle guerre civili in vasca che mi sconvolgono l' acquario...ma ho notato che delimitando i territori gli animi si placano!!!e parlo di esserini lunghi 4 cm dal sesso non definito...
oltretutto tempo fa ebbi una perdita a causa di uno scontro così...
il fascinoso mondo dei loricaridi..

calcola che superano i 10 cm

mi permetto di aggiungere un "agevolmente"

[stivenit]

superano agevolmente i 10 cm anche in vasche così piccole ?
azz...per fortuna tra 6 mesi ne prenderò una nuova... ;-)

se dovessero scannarsi lo farebbero dal primo giorno che metto il nuovo in vasca ?
se faccio una prova e vedo che dopo un breve periodo gli animi si placano?
essendo piccolo piccolo il secondo ancy potrebbe anche essere che il mio maschio non riconosca il sesso e lo lasci stare ? ? ? (fino a che non si determini visibilmente intendo...)

[Pleco4ever]

se dovessero scannarsi lo farebbero dal primo giorno che metto il nuovo in vasca ?

lo fanno anche nel sacchetto di trasporto...ma non è detto che partano subito.

se faccio una prova e vedo che dopo un breve periodo gli animi si placano

rischi che le infezioni batteriche non seguano il corso degli "animi" e una volta azzuffati muoiano di lesioni.

essendo piccolo piccolo il secondo ancy potrebbe anche essere che il mio maschio non riconosca il sesso e lo lasci stare

per quel che ne so io gli umani sessano gli ancy dai barbigli...ma non so se questa regola vale anche fra di loro... #18 #18
e comunque se il maschio abitava lì prima(vasca piccola,vasca piccola,vasca piccola) un intruso gli invade il territorio..non conosce pietà!!

[Nevermind]

[....
per quel che ne so io gli umani sessano gli ancy dai barbigli...ma non so se questa regola vale anche fra di loro... #18 #18


Inaffti per dire uno dei mie portaspada femmina in realtà era un maschio tardivo il "vero" maschio però fin da sunito la snobbava e anzi spesso la rincorreva con fare "cattivo"....poi quando ha cominciato a spuntare gonopodio e spada ho capito il perchè :-D :-D
(Secondo me oramai è pure un po' invidia visto che l'altro è grande il doppio e c'ha pure un "pistone" adeso che pare la versione pinnuta di Rocco Siffredi si evde che l'altro se lo sentiva... #18 #18 :-D )

[stivenit]

ragazzi, vi faccio sapere....
...io lo metto, se vedo che si prendono lo tolgo...tanto sono li che li monitorizzo costantemente...

[Nevermind]

Io se fossi in te aspetterei la vasca + grande così avendo + spazio forse è più difficile che si scannino.

Oltretutto così non dovrai catturare 2 ancy ma uno solo :-))

[stivenit]

ma no dai vedrete che lo lascia stare......... :-)
come possono farsi male mi chiedo...

[Nevermind]

...
come possono farsi male mi chiedo...

Stai a scherzare? -05 Sono dei killer prova a guardare le branchiospine (o come cavolo si chiamano) di un ancy incazzato ti giuro che il mio amschietto di 9-10cm quando mi punta e fa il rissoso fa veramente paura non c'è pesce in vasca che osa dargli addosso perchè sanno che farebbero una gran brutta fine.

[stivenit]

ragazzi se ci provo poi saprò dirvi della mie esperienza e ne avrete anche voi da raccontare...non vi preoccupate se vedo casino entro con il retino e sistemo tutto...
e poi lo prendo di 3 cm....

[fastfranz]

ragazzi se ci provo poi saprò dirvi della mie esperienza e ne avrete anche voi da raccontare...non vi preoccupate se vedo casino entro con il retino e sistemo tutto... e poi lo prendo di 3 cm....

Quello che non capisco proprio è perchè Ti sei preso la briga di aprire un post, argomentare, rispondere se avevi già (prima) deciso che fare ... #07 #07 #07 #07 #07

In bocca al lupo (il piccolo, incolpevole nuovo venuto) ... #07 #07 #07

[stivenit]

mi son preso la briga perchè volevo risposte da qualcuno che aveva provato ma nessuno ha avuto esperienze uguali alla mia, io sarò il primo e vi farò sapere...

[Pleco4ever]

nessuno ha avuto esperienze uguali alla mia

adesso...non è che voglio fare il fenomeno...però avrò circa 25 loricaridi sparpagliati per le vasche e mi sono dedicato agli ancy per circa 2 anni (vasca SOLO PER LORO) io la mia te l' ho detta...fast ha materializzato il mio pensiero,che non ho espresso perchè se no poi sembra che io sono un rompipalle,però...
prova,magari ti va bene

[fastfranz]

... però avrò circa 25 loricaridi sparpagliati per le vasche e mi sono dedicato agli ancy per circa 2 anni (vasca SOLO PER LORO)...

Ecchevvuoichessia!!! :-D :-D :-D Cosa vuoi che accada (spero che il "tapin pescetto" la sfanghi) al massimo muore un Ancistrus ... :-( :-( :-(

[Hope81]

Adesso farò una affermazione che sicuramente porterà a molte controversie in merito alle questioni di spazio, sento sempre dire che le vasche sono piccole e giustamente gli esperti non si stancano mai di ripeterlo, ma è anche vero che alcuni pesci come gli ancy non "nuotano" per l'acquario come farebbe un altro comune pesce ma spesso si soffermano per lungo tempo sui tronchi o dentro ai nascondigli.
Io e so sicuramente che nessuno approverà, ho una vasca di SOLI 80 litri con NUMEROSI NASCONDIGLI, con 2 ancy MASCHI, 2 ancy FEMMINA, 2 ancy di sesso ancora INDEFINITO ed altri pesci (diversi cory, 1 LABEO, dei cardinali ed altro).
Credetemi sono in vasca da oltre un anno, crescono e sono in splendida salute (non ho ancora avuto il piacere della riproduzione ma forse avrà anche questa fortuna visto i comportamenti prottettivi della tana da parte di un maschio), bhe quello che vorrei dire e che ripeto so non condividerete è che SECONDO ME avendo un acquario ben mantenuto e offrendo ai pesci i nascondigli sufficienti loro vivono e convivono bene lo stesso. I miei pesci non si ammazzano l'uno con l'altro hanno a volte delle "controversie" ma la legge della natura è molto più crudele, ma con i nascondigli e la vegetazione giusta hanno trovato una loro armonia.
Non dico che è giusto avere una vasca sovraffolata con i pesci che si cozzano l'uno con l'altro ma neanche vasche da 200 litri per 4 pesci (dimensioni che ho sentito e risentito più volte nei forum). Vi vorrei ricordare in che stato vivono i pesci prima dell'acquisto e non so voi ma io ho visto spesso dei bellissimi acquari popolati di pesci in salute, a questo punto se per 4 pesci bisogna avere delle vasche enormi altrimenti il pesce è in gabbia allora lasciamoli vivere nei loro habitat naturale e non mettiamoli in acquario...

[Pleco4ever]

vasche da 200 litri per 4 pesci (dimensioni che ho sentito e risentito più volte nei forum)

200 litri per 4 pesci possono essere troppi,come troppo pochi...dipende dai pesci stessi

altrimenti il pesce è in gabbia

se prendi(ad esempio) un comunissimo gibbiceps e lo metti in 100 litri,crescerà con una lentezza estenuante...se lo metti in 1000 litri crescerà a vista d' occhio...secondo te il fatto che cresca lentamente è positivo per la sua fisiologia?

[fastfranz]

Nella mia vasca più grande (750 litri) ho TRE catfish (inclusi due pleco XL) e SETTE ciclidi (incluso il dominante del gruppo +/- 30 cm). E mi sembrano stretti ... OK?!?!?! ;-)

[Nevermind]

Quello che dici può essere velo il problema è che qui molti di noi tendono a diversificare tra VIVERE e SOPPRAVVIVERE.

I loricaridi non sono dei grossi nuotatori?? può essere..... pero non so i tuoi ma il mio ancy di notte si muove eccome e ti dirò che spesso mi pare quasi di avere una vasca troppo piccola (130l lordi) , pure a me a guardarlo di giorno non pareva ma sono dei fulmini quando si spostano.

Cmq qui sul forum si danno consigli l'acquariofilia non è una scienza esatta quindi si può parlare solo per esperienza....a questo puinto se gente con tanta esperienza come pleco e franz dicono che è meglio evitare.... io glia scolterei; ma questo non significa che necessariamnete avranno ragione...però se io devo decidere tra rischiare di far crepare un pesciozzo per un mio capriccio e evitarlo, io evito. Questo è quello che mi direbbe la mia coscenza.

Ripeto però quello che si dice nn è legge, alla fine è al buon senso e alla coscenza della gente che va la decisione.

[fastfranz]

Ripeto però quello che si dice nn è legge, alla fine è al buon senso e alla coscenza della gente che va la decisione. #25 #25 #25

Per capirci questa (qui nuotano i due pleco!) la mi avsaca grande, io la vedo cosi ma come dice Nevermind NON è legge ...

http://www.malawicichlidhomepage.com/zezza/The%20BIG%20one.jpg

Li vedi ... i pleco (40 cm a cadapesce)?!?!? ... Ho reso l'idea?!?!? ;-)

[Pleco4ever]

Quello che dici può essere velo il problema è che qui molti di noi tendono a diversificare tra VIVERE e SOPPRAVVIVERE.

I loricaridi non sono dei grossi nuotatori?? può essere..... pero non so i tuoi ma il mio ancy di notte si muove eccome e ti dirò che spesso mi pare quasi di avere una vasca troppo piccola (130l lordi) , pure a me a guardarlo di giorno non pareva ma sono dei fulmini quando si spostano.

Cmq qui sul forum si danno consigli l'acquariofilia non è una scienza esatta quindi si può parlare solo per esperienza....a questo puinto se gente con tanta esperienza come pleco e franz dicono che è meglio evitare.... io glia scolterei; ma questo non significa che necessariamnete avranno ragione...però se io devo decidere tra rischiare di far crepare un pesciozzo per un mio capriccio e evitarlo, io evito. Questo è quello che mi direbbe la mia coscenza.

Ripeto però quello che si dice nn è legge, alla fine è al buon senso e alla coscenza della gente che va la decisione.

quoto,riquoto,straquoto

[Nevermind]

A vedere ste mega-vascone rosico che non ti dico :-)) la mia missione oramai è farmi casa e prendemi una bella vascona degna di sto nome alla faccia di mia mamma che fa ostruzionismo anche per un'altro acquarietto da 70L :-D :-D (ma io non m'arrendo tecnica sfinimento rulez!!!)

Mi ci vedo già a pagare il mutuo per la casa e quello per gli acquari :-D :-D

[Hope81]

[quote]Ripeto però quello che si dice nn è legge, alla fine è al buon senso e alla coscenza della gente che va la decisione. #25 #25 #25

Per capirci questa (qui nuotano i due pleco!) la mi avsaca grande, io la vedo cosi ma come dice Nevermind NON è legge ...

Quello che dite è fuori discussione, però per portarvi anche un altro esempio sull'affermazione delle diversa crescita in vasca in base alle dimensioni io ho anche eupterus che in 3 anni avrà raggiunto 25#30 cm di lunghezza, la stesse specie di pesce in una vasca ben curata ma di 200 litri netti nello stesso tempo di vita è crescito molto ma molto meno rispetto al mio e di spazio ne avrebbe per crescere, questo cosa significa per me, che anche se la vasca non è enorme ed è abitata da altri pesci il mio pesce ha dimostrato di stare bene (quello che conta alla fine è la salute del pesce, si vede palesemente quando un pesce è in salute rispetto ad uno "stressato", nervoso o peggio ancora malato). Quello che voglio dire è che non mi sento "crudele" nel tenere tanti pesci anche perchè sono convinto di tenerli bene ed in salute e loro sono la mia controprova, non ho più avuto un pesce morto da anni... Anche per gli ancy, sicuramente in una vasca più grande sarebbero cresciuti di più e più in fretta, ma nella mia so che non stanno male e convivono bene ugualmente... Pleco e franz parlano per esperienza ed io non posso fare altro che concordare con loro però ritengo eccessivo a volte certe restrizioni sulle coabitazioni e sugli spazi che i pesci necessitano, consoderando che un acquario non potrà mai riprodurre ne avvicinarsi al loro ambiente naturale...
Una mia convinzione è che avere molti nascondigli, dell'acqua sempre ottimale consente ai pesci di vivere BENE.

[fastfranz]

Una mia convinzione è che avere molti nascondigli, dell'acqua sempre ottimale consente ai pesci di vivere BENE.

Quoto! ma - nonostante tutto - lo spazio (quale che ne siano le motivazioni) è una esigenza imprescindibile ... ho visto delle "canaglie veraci" (in 200 litri) divenire dei mansueti "agnellini" una volta dato loro lo spazio "adatto" ... ;-)

[Pleco4ever]

dell'acqua sempre ottimale

dici niente...è la BASE di tutto la qualità dell' acqua!anceh della crecita

[stivenit]

io nn volevo assolutamente affermare nulla sono qui per apprendere e non ancora pronto per insegnare.
ammetto che preferisco fare esperienza sulla " mia pelle " piuttosto che prendere per scontato quello che leggo o ascolto ma i consigli penso servano.
tu hai avuto per anni diversi ancystrus e sò che hai diverse vasche e che quindi esperienza ne hai fatta.
forse non ti ricordi però oppure non hai mai tenuto due ancy in un 35 lt per questo io dico che proverò.
come dite voi però gli ancy variano il loro comportamento e anche le loro dimensioni come tutti i pesci in base all'ambiente che viene loro offerto o ricreato da noi e anche ad altri fattori quali l'acqua, i nascondigli etc...
per questo ho voluto provare da me e posso ora affermare che
I DUE ANCY dopo che il più grande ha studiato la situazione anche "aggredendo" il nuovo arrivato, ora dopo tutto il pomeriggio le cose sembrano essersi calmate.

E' perchè loro capiscono da subito il sesso e il mio è una femmina ?
è perchè ancora il sesso non si riconosce per questo la situazione è in fase di stallo ?
è per tutti quei fattori che condizionano i pesci e per questo si ambientano ? la mia vasca offre loro quello che serve e necessità la loro convivenza ?
queste sono le mie domande per gli esperti, coloro che hanno vissuto...

grazie!

[Pleco4ever]

coloro che hanno vissuto...

alla luce di quanto citato...
per quel che mi riguarda,fai esperienza personale...e risponditi da solo!
suerte

[stivenit]

ok ma non te la menare permaloso che hai solo 20 anni...bimbo...

[Pleco4ever]

no,non ci siamo proprio capiti...
dunque:
io non sono permaloso...semplicemente mi irritano le battutine mongole come le tue
hai aperto un topic per chiedere dopo di che dici che comunque vuoi provare lo stesso e che provarai?allora cosa cavolo lo apri a fare un topic?qui si cerca di dare consigli e se possibile di contribuire alla giusta realizzazione di un acquario in base a delle esperienze....nessuno si sente superiore a nessuno!
vuoi mettere in 35 litri degli ancistrus??fai come ti pare a me cosa me ne frega?

non te la menare permaloso che hai solo 20 anni...bimbo...

nei 5 anni che hai vissuto più di me nessuno ti ha insegnato che il rispetto non ha età?

[fastfranz]

hai aperto un topic per chiedere dopo di che dici che comunque vuoi provare lo stesso e che provarai?

Diamo un colpo al cerchio ed uno alla botte per quante domande si facciano e consigli si ricevano non c'è nulla come l'esperienza diretta ... certo quando ci sono "in mezzo" degli Esseri Viventi (appostamente con la MIAUSCOLA!) è il caso di andarci molto calmi ... OK?


... hai solo 20 anni ...

nei 5 anni che hai vissuto più di me

dico solo una cosa: FATELA FINITA!!! ... OK? -04 -04 -04 -04 -04 NON trasformiamo "catfish" in un clone di "africani" da cui - mio malgrado - sono, quasi completamente, dovuto uscir fuori ... OK? ;-)

[Pleco4ever]

dovuto uscir fuori

stavo pensando la stessa cosa...

[bacarospo]

dovuto uscir fuori


stavo pensando la stessa cosa...


Ma che v'è successo???

[fastfranz]

Ma che v'è successo???

A Pleco4ever non lo so (posso provare ad immaginare ...) per quel che mi riguarda (per ora limitato al solo forum "africani", per il resto vedremo ...) sono, sempre più, stufo di (quando mi va bene) polemiche e battibecchi ... #07 #07 #07

[Pleco4ever]

sono, sempre più, stufo di (quando mi va bene) polemiche e battibecchi

idem...

[Hope81]

sono, sempre più, stufo di (quando mi va bene) polemiche e battibecchi

idem...

Su ragazzi non ve la prendete,basta con queste polemiche, è giusto che continuiate ad elargire le vs esperienza sopratutto voi due che a parer personale nonostante sia da poco tempo frequentatore di questo forum posso dire con tranquillità che mi avete dato sia direttamente che indirettamente solo OTTIMI CONSIGLI FRUTTO DELLA VS INDISCUTIBILE ESPERIENZA.

Caro Stivenit probabilmente se qualcuno ha commesso in passato errori (che hanno forse a volte anche causato la MORTE di alcuni pesci), hanno piacere nello sconsigliare certe situazioni per evitare che qualcun'altro cada negli stessi errori...
Il benessere dei ns pesci è e DEVE ESSERE in primo ordine su tutto...

[impertinente]

:-D pace e amore...detto da me fa quasi schifo ma va be... #19

[Pleco4ever]

http://video.google.com/videoplay?docid=7331206474332721377&q=hypancistrus
andate circa al 3.15 minuto....poi ciascuno può fare tutti i test che vuole.Con questo finisco i miei interventi su sto topic

[fastfranz]

E AMEN! ;-)

Detto questo "smetto" anch'io...

[Hope81]

http://video.google.com/videoplay?docid=7331206474332721377&q=hypancistrus
andate circa al 3.15 minuto....poi ciascuno può fare tutti i test che vuole.Con questo finisco i miei interventi su sto topic

una lotta all'ultimo sangue... -05 #07

[stivenit]

ma è proprio grazie al forum che io posso fare le mie esperienze, ovviamente con cautela e con dedizione.
io ho detto avrei osservato i miei pesci per vedere se sarebbero andati d'accordo...

comunque i miei due ancy non si stanno scannando come noi ma nessuno sà rispondere alle mie domande.
mi dispiace che qualcuno se la sia presa ma io non volevo offendere nessuno dicendo che avrei provato.
non puoi prendertela perchè ti dico che provo sulla mia pelle e poi ti racconto e non puoi nemmeno dire che non ho ascoltato i consigli inquanto una persona ne teneva già più di due nella sua vasca...

[Hope81]

ma è proprio grazie al forum che io posso fare le mie esperienze, ovviamente con cautela e con dedizione.
io ho detto avrei osservato i miei pesci per vedere se sarebbero andati d'accordo...

comunque i miei due ancy non si stanno scannando come noi ma nessuno sà rispondere alle mie domande.
mi dispiace che qualcuno se la sia presa ma io non volevo offendere nessuno dicendo che avrei provato.
non puoi prendertela perchè ti dico che provo sulla mia pelle e poi ti racconto e non puoi nemmeno dire che non ho ascoltato i consigli inquanto una persona ne teneva già più di due nella sua vasca...

Quoto #36#

[stivenit]

grande hope!

[stivenit]

:-)

[stivenit]

non capisco dove sia il problema.
io non ho dato del bambino a te ma chi ha detto che non dovevo aprire il topic se avevo già deciso che fare ma visto che è un forum io apro i topic che voglio stà agli altri decidere a quali rispondere e quali no non a me non chiedere consigli.
visto che nessuno aveva vasche da 35 lt con dentro ancy son stato io il primo.punto.
e adesso senza rancori... :-)