AcquaPortal NON HA NIENTE DA NASCONDERE!

[Marco AP]

Apro questo topic, pubblico, perchè AP non ha niente da nascondere, come non ha niente da nascondere l'intero staff che ne fa parte e ci è sembrato giusto far sapere questa cosa all'intera community di AcquaPortal

Ho ricevuto delle telefonate da parte di negozianti della zona del veneto/friuli venezia giulia, che mi hanno fatto presente che lo Staff di AP, nel caso specifico lo staff del marino, era corrotto e consigliava di proposito negozi loro amici agli utenti di AP. Questo, in parole povere, significava che un Algranati mandava un MP a pincopallino per dirgli "compra questo prodotto da questo negoziante".
La cosa curiosa era appunto che queste lamentele arrivavano da una zona precisa dell'Italia.

Poco prima che arrivassero queste telefonate, un utente ci ha segnalato tre diversi MP non graditi inviati dall'utente Stefano1961, nei quali egli diffamava lo staff del marino adducendo che questo si faceva "foraggiare" da aziende e negozianti e quindi non affidabile, ma corrotto. Stefano1961 è di Pordenone.

Uno dei negozianti che mi ha chiamato è stato più preciso nei dettagli, confermandomi che queste voci dello staff "foraggiato" provenivano dall'utente Stefano1961 e che il più attivo moderatore ad invitare gli utenti ad acquistare dal proprio negoziante amico era S_cocis.

Da qui è partita una indagine interna da parte degli amministratori per appurare se S_cocis o anche altri moderatori del marino avessero inviato, negli utlimi 6 mesi, messaggi privati agli utenti per invitare, in modo sistematico, ripeto, sistematico, gli utenti ad acquistare in un particolare negozio. Ho sottolineato "sistematico" perchè a nostro avviso è anche del tutto normale che un moderatore consigli un suo negozio di fiducia di tanto in tanto. Con nostra grande soddisfazione non abbiamo rilevato assolutamente nessuna attività illecita tramite MP e, anzi, ci tengo a sottolinearlo, una totale imparzialità da parte dei moderatori nel consigliare prodotti dando sempre più alternative e soprattutto mai un negozio nello specifico. Specifico anche che tali MP di consigli, sono sempre MP di risposta ad una domanda ricevuta e mai, ripeto mai, un MP inviato dal moderatore per consigliare un prodotto o negozio di sua spontanea volontà.

Nel caso specifico di S_cocis siamo andati più a fondo anche parlando con il diretto interessato il quale ha risposto testualmente quanto segue:

Ho venduto i miei lumenarc + icecap ad un utente... devildark, che per altro ogni tanto mi contatta in msn par avere dei consigli ( tengo a precisare che lo fanno in molti e do sempre dei consigli come io li chiedo a matteo...paolo...mauri....)

ora devildark stà partendo da zero e quando mi ha chiesto se conoscevo un negoziante serio e disponibile gli ho passato, tramite msn, il contatto di un negozio che ritengo affidabile, tutto il resto poi se la sono vista loro due.

come già sapete poi stefano1961 ha poi iniziato a scrivere in mp a devildark

nessun foraggiamento o altro, dovreste conoscermi oramai, inoltre è la prima volta che mi capita di consigliare un negozio tramite internet

Vista la situazione altamente sgradevole e visto che l'opera svolta dall'utente Stefano1961 ha chiaramente lo scopo di diffamare il buon nome di AcquaPortal, nonchè il suo staff, la società AcquaPortal Communication S.r.l. prenderà contatto con il proprio legale per valutare se ci sono gli estremi per una denuncia per diffamazione e valuterà se agire nelle sedi opportune.

Tale comportamento non ha nessun riscontro nella realtà ed in particolare all'interno del forum di AcquaPortal e, se si deve giudicare, è da come l'intero staff si comporta su AP. Staff, che ricordo, lavora gratuitamente, non ha interessi commerciali (salvo Pieme74 e Patrick Egger che sono negozianti, ma che probabilmente quasi nessuno lo sa per quanto sono corretti) e fa della propria indipendenza morale il suo punto di forza. Lo staff, anche quando consiglia, lo fa disinteressatamente, al solo scopo di indirizzare al meglio l'utente di turno... da appassionato ad appassionato. A prescindere da tutto questo, ogni moderatore al di fuori del forum è libero di fare quello che vuole e parlare con chi vuole e penso che nessuno possa negargli questo sacrosanto diritto.

Ci è sembrato doveroso far presente questa cosa in pubblico, per sottolineare per l'ennessima volta che il successo di AcquaPortal e del suo forum è dovuto soprattutto al modo imparziale, serio e professionale con cui viene gestito dal proprio staff e dai propri titolari.

Nessuno è perfetto e anche noi abbiamo commesso sicuramente degli sbagli e tanti altri ne commetteremo, ma sempre in buona fede e mai con intenti premeditati e sempre ascoltando tutti e tutto per migliorarci sotto ogni punto di vista.

Il successo della rivista e del forum sono la conferma che il nostro lavoro è svolto in modo leale ed eticamente corretto e far girare voci diffamanti sul nostro operato è solo una confermata dimostrazione di invidia e di incapacità personali.

AcquaPortal Communication S.r.l.

[Daniel89]

penso ci sia poco da aggiungere a quello che hai detto tu Marco...nonostante AP sia aperto a tutti...quindi appassionati ed operatori del settore non ho mai visto farsi pubblicità nel forum da parte dei vari geppy,donato,gabri,deca, giangi ecc....( tanto per fare dei nomi a caso)fuori dalle loro sezioni dedicate...inoltre ho notato anch'io che i prodotti consigliati hanno una certa varietà è non sono sempre gli stessi delle solite marche....

concludo dicendo che AP secondo il mio punto di vista sta facendo bene il proprio lavoro,cioè quello di dare informazioni utili ad un corretto sviluppo dell'hobby "acquario", quindi continuate così ragazzi...credo che ogniuno di noi debba essere riconoscente del lavoro che tutto lo staff svolge ogni giorno...e perchè no,riconoscenti anche a tutti gli altri appassionati che mettono a disposizione di tutti le loro conoscenze acquisite in tanti anni di esperienza in questo campo....

grazie ragazzi e continuiamo così !!#25#25#25

[Mazzoli Andrea]

tengo a precisare che qualche tempo fa alzai in un post riguardo ad una certa marca di plafo l'ipotesti che,da parte di un utente che rileggo "volentieri" il nome nel messaggio di Marco,ci fosse come una "puzza di marchette#36#"...ma poi,come diceva quello,"i fatti mi cosano"

inoltre,come ebbi opportunamente modo di chiarire con un moderatore che francamente non ricordo il nome ma a quattrocchi,si sente spesso "qualcuno"parlare male o non ne modo appropriato di AP...
tutte queste cose nascono solo da una cosa:
l'invidia!!!
e ciò piacere che poi sta marmaglia di gente prende sonore pacche nei denti

AP mi ha "cresciuto"aquariofilamente parlando...la difenderò sempre a spada tratta perchè qua oltre che forumisti ho trovato anche molti amici

e i fatti come sempre lo dimostrano
#25#25#25#25

[Achilles91]

io e poco tempo che sono su ap ma devo dire che mi ci trovo molto bene tutte persone cordiali e disponobilissime con un grande hobby in comune e non ho mai riscontrato questo tipo di comportamento
RAGAZZI CONTINUATE COSI CHE SIETE FANTASTICI E NON LASCIATEVI SOPRAFARRE DA SOLE CHIACCHERE
#25#25#25#25#25

[Abra]

:-D:-D Poi dicono che le donne sono insoddisfatte......se certa gente pensasse a trombare invece di perdere tempo con ste stronzate,non lo sarebbero.

[salvatore80]

serietà e competenza e umilta fanno di questo forum la differenza ..... non aggiungo altro#25

[superpozzy]

ho notato che solitamente sono gli stessi utenti del forum e non i moderatori a consigliare questo negozio o quell'altro.
in rari casi, mi sembra di ricordare, che qualche moderatore (del quale assolutamente non ricordo il nome) ha consigliato un certo negozio, ma solo perchè quel tipo di prodotto richiesto da un utente non lo vendevano altri.

se sul forum nell'80% dei casi gli utenti (non i moderatori) nominano in generale sempre quei 10/12 negozi, è perchè li ci si trova bene e si viene consigliati adeguatamente.

gli altri si adattino...

inoltre nel profilo gli operatori del settore/negozianti (quelli onesti), ce l'hanno scritto. così un utente può capire se uno sta cercando di tirare l'acqua al suo mulino...

se invece qualcuno deliberatamente denigra il lavoro di altri o con qualche sotterfugio getta zizzania, allora giustamente va richiamato all'ordine.
che sia moderatore, utente o negoziante.

girando diversi forum (non solo di acquariofilia), posso dire con onestà che questo, per il sottoscritto, è il più trasparente, accogliente e seguito.

brava Aquaportal. #25

[Abra]

ho notato che solitamente sono gli stessi utenti del forum e non i moderatori a consigliare questo negozio o quell'altro.
in rari casi, mi sembra di ricordare, che qualche moderatore (del quale assolutamente non ricordo il nome) ha consigliato un certo negozio, ma solo perchè quel tipo di prodotto richiesto da un utente non lo vendevano altri.

Io l'ho fatto e sempre lo farò,non vedo il problema,il più delle volte si fà per velocità,nel senso che se devo consigliare esempio di prendere una T in pvc per farmi capire linko il sito di X.....questo non perchè consiglio di comperare da lui,ma perchè IO mi servo lì e ho il link salvato,poi l'utente è libero di cercare altrove se vuole risparmiare siamo tutti grandi e vaccinati,ma intanto ha capito cosa gli serve esattamente.

[superpozzy]

ho notato che solitamente sono gli stessi utenti del forum e non i moderatori a consigliare questo negozio o quell'altro.
in rari casi, mi sembra di ricordare, che qualche moderatore (del quale assolutamente non ricordo il nome) ha consigliato un certo negozio, ma solo perchè quel tipo di prodotto richiesto da un utente non lo vendevano altri.

Io l'ho fatto e sempre lo farò,non vedo il problema,il più delle volte si fà per velocità,nel senso che se devo consigliare esempio di prendere una T in pvc per farmi capire linko il sito di X.....questo non perchè consiglio di comperare da lui,ma perchè IO mi servo lì e ho il link salvato,poi l'utente è libero di cercare altrove se vuole risparmiare siamo tutti grandi e vaccinati,ma intanto ha capito cosa gli serve esattamente.

perfetto.

[alegiu]

GIU' LE MANI DA ACQUAPORTAL!!!!! -04

Tutte le persone che ho conosciuto sino ad ora, anche moderatori mi hanno sempre dato consigli e mi è sempre sembrato di entrare a far parte di una grande famiglia!

Concordo che in questi casi è giusto tutelarsi passando alle vie legali.

[twister77]

nella mia modestissima attività su questo splendido forum non ho mai avuto sentore di marchette, anzi, ho sempre potuto constatare con estremo piacere la professionalità, correttezza, lucidità e simaptia di tutti i moderatori e degli utenti stressi#25#25#25#25#25

colgo l'occasione per rinnovare i miei più sentiti complimetni per l'operato in particolare ed in generale. Continuate così! siete a dir poco fantastici!!!

personalmente credo sia possibile che l'episodio in questione possa essere un attacco di terzi per minare l'ottimo nome di AP.

RIleggete la storia di AP e non troverete di certo storie di pescivendoli che vendono ai propri amichetti negozianti registrati sotto mentite spoglie.

Complimenti ancora a tutto il foro

[Achilles91]

e poi se si parla bene da parte dei forumusti o dei moderatori di vari negozi a discapito di altri si vede che sono molto qualificati e competenti

[cicala]

Porto solo la mia esperienza , se può servire a qualcosa .
Da Ap inteso come tutti i mod nel complesso , ho solo avuto consigli e aiuti , e principalmente solo su come fare e non su con cosa farlo .
Ho avuto qualche critica da acquariofili non utenti del forum dicendomi che in ap c'è sempre un sacco di pubblicità . Sinceramente non mi ha mai dato noia e non mi è sembrata molto differente da tutti gli altri forum che fraquento .

ps quando vedrò matteo in ferrari a portfino comunque ve lo dico.........

[Vic Mackey]

Se ce una cosa che NON ha AP..sono di certo scopi lucrosi, sono consigli benevoli alla nostra passione.

Su Stefano non mi pronuncio come dovrei perche direttamente non mi ha mai toccato..e dal primo post suo che ho letto che dico "questo è di parte"..."questo deve vendere i suoi prodotti e inutile che ce la venga a cantare"; purtroppo ho spesso a che fare per mestiere come persone presunte come lui e ormai le sento a naso, non a caso ne sono nate alcune discussioni proprio su AP che si sono sempre chiuse fortunatamente in modo civile..diciamo che quando mangiava la foglia che stava per esser sgamato spariva e non commentava piu..

AP piu forte che mai!#25

[egabriele]

In ogni caso se un moderatore, contattato in MP, dice a un utente che si e' trovato bene in un negozio (online o meno) non ci vedo niente di male.
Dovete ammettere che c'e' una certa fioritura di negozi ed anche (in passato e' successo) rischio tangibile di prendere fregature.
Quindi se io ad un utente che per quello che scrive stimo, chiedo dove mi consiglia di compare, e lui mi risponde, sia anche un moderatore non ci vedo niente di male.

Per il resto ci sono banner di sponsor a destra e negozianti registrati che scrivono, ma la cosa e' chiara e non ho mai visto confusione in questo.

Se Aquaportal communications ci guardagna o no dal forum non ne ho idea, per quel che mi riiguarda ritengo il forum uno strumento utile e ben gestito, e se anche chi ci perde molte ore al giorno ne traesse un piccolo guadagno, non lo vedrei come uno scandalo!

[bibbi]

Io ho sempre ricevuto degli ottimi consigli su come e cosa fare ,

e mai dove comperare .

e non aggiungo altro................

[Paolo Piccinelli]

Raga, una cosa voglio sia chiara:

Noi dello staff siamo qui solo ed esclusivamente perchè ci piace farlo, non percepiamo alcun compenso.
Addirittura abbiamo stilato un regolamento interno che prevede che, in caso un produttore volesse far testare qualcosa dallo staff (che so, pompe, skimmer, reattori), a fine prova gli viene tutto restituito.

Acquaportal communications srl è una cosa... è una società che per vivere deve guadagnare, e i banner servono a pagare tutto l'ambaradan, visto che per noi è gratuito l'accesso ;-)

Altra cosa è lo staff che è qui per passione.
Personalmente faccio il fabbro e grazie a Dio il mio lavoro mi dà da vivere dignitosamente.
Se così non fosse, invece di stare qui 3-4 ore al giorno andrei a scaricare sacchi di cemento; state certi che guadagnerei di più così che facendomi "foraggiare" da questo o quel negozio :-))

[billykid591]

Non credo che acquaportal come società...e tutto lo staff abbia alcun bisogno di ribadire la sua correttezza...in quanto è palese....basta frequentare questo forum per capirlo....e poi reputo assolutamente ridicole e fuori da ogni comprensione certe accuse di "corruzzione"....neanche girasero milioni di euro.......e poi anche i negozianti che vanno a lamentarsi di dicerie.....se un negoziante è serio e preparato, soprattutto in questo settore specialistico e marginale, la sua clientela non lo abbandona per voci del "web"......

[ALGRANATI]

Vorrei anche io come Paolo rafforzare il suo pensiero e che sia molto chiaro a tutti.
una cosa è la società Acquaportal comunication che con il forum, con il portale, con le pubblicazioni varie ci guadagna, come è giusto che sia, essendo una società e non un ente di beneficenza.

Ben altra cosa è lo Staff, in questo caso specifico, lo staff Marino, che svolge il suo lavoro praticamente 24 h su 24 senza prendere 1 centesimo di compenso.

Sinceramente quando sentiamo o veniamo a sapere di queste voci che girano trà gli utenti, la voglia di mandare a quel paese tutto è molto forte se non altro perchè nessuno ha mai chiesto ringraziamenti ma spererebbe di non ricevere nemmeno palate di merda o comunque che sia riconosciuto l'impegno.

[Kj822001]

Io sono acquariofilo marino grazie ad AP e quindi grazie agli utenti e di conseguenza grazie al lavoro dei mod che mantengono il forum qualitativamente elevato.
Per tutta la storia che ne è sorta non avete bisogno di dare spiegazioni.. chi frequenta e chiede consigli sul forum sa benissimo il grado di neutralità che avete nei confronti dei negozi. Mi da quasi fastidio che sia stato nominato S_Cocis visto che alla fine i fatti non sussistono..
P.s. delle volte è quasi difficile in mp farsi dire il nome di un negozio valido dove reperire materiale!!!

[miky]

Tutta la mia solidarietà allo STAFF per questi attacchi del caxxo!!! E' da un po di anni pure io che partecipo a sto forum e sinceramente penso di non aver mai visto o sentito pressioni del genere da parte dei moderatori.
Solitamente ci sono consigli e pareri sul dove recuperare particolari prodotti di difficile reperibilità ma se consideriamo il mettere dei link di siti commerciali come plagio per gli utenti ..... direi che stiamo perdendo tempo!!!! Pure io l'ho sempre fatto e lo farò ma senza prendere nessuna provvigione ma nell'intento di aiutare un amico che cerca qualche cosa ....

Buon lavoro a tutti!!!

[begonia2001]

Vorrei anche io come Paolo rafforzare il suo pensiero e che sia molto chiaro a tutti.
una cosa è la società Acquaportal comunication che con il forum, con il portale, con le pubblicazioni varie ci guadagna, come è giusto che sia, essendo una società e non un ente di beneficenza.

Ben altra cosa è lo Staff, in questo caso specifico, lo staff Marino, che svolge il suo lavoro praticamente 24 h su 24 senza prendere 1 centesimo di compenso.

Sinceramente quando sentiamo o veniamo a sapere di queste voci che girano trà gli utenti, la voglia di mandare a quel paese tutto è molto forte se non altro perchè nessuno ha mai chiesto ringraziamenti ma spererebbe di non ricevere nemmeno palate di merda o comunque che sia riconosciuto l'impegno.

Dai Matteo non prendertela, tu e gli altri siete persone troppo perbene e disponibili per prendervela più di tanto. Ma lascia perdere, tanto ecco poi cosa succede: i buoni restano e i cattivi vanno a fare in cu..
Ragazzi sappiamo tutti che i sacrifici che fate per gestire il forum sono solo dettati dall'enorme passione che ci accomuna ed io come tutti vi ringrazio di cuore.

Ciao, Rocco
-28

[dimaurogiovanni]

tutta la mia solidarieta' allo staff che lavora per passione è non per soldi .buon lavorp ragazzi è non pensateci .chiacchiere è solo chiacchiere !

[maxcc]

a tutto lo staff.............fregatevene delle chiacchiere e contunuate così ;-)

[Daniel-T]

AP forum è sempre stato imparziale e non ha mai fatto marchette, basta leggere qualsiasi tread e non si trova niente del genere!!! ed i vari moderatori sono sempre stati corretti e trasparenti.....#25

[cicala]

Matte Picci , quello che ho detto di AP l'ho scritto perchè mi sembrava che Marco volesse questo post come un post in cui Ap non ha nulla da nascondere , e effetivamente è così credo che non ci sia niente di più alla luce del sole che i banner , che reputo Ap faccia benissimo a inserire e che secondo me fanno solo capire quanto Ap funzioni bene .
Non parlavo asolutamente dei mod che sò benissimo essere presenti solo per piacere di condividere una passione .

ps mi viene veramente da ridere a credere che qualcuno pensi che i mod si arrichiscono con cagnotte e cose simili , mi ricordo ancora poco fa quando Mr Algranati ha fatto come molti altri utenti anziani e non il mega ordine comulativo per gli skimmer atb , mi sembra, comportandosi come tutti gli altri........

[BREGOLI BETTINA]

Ma sara mai possibile che ce sempre qualcuno che non si faccia i cavoli suoi ma perche certe persone sono cosi invidiose da mettere male sul forum quando tutti ci comportiamo come amici che male ce se un amico ci da un consiglio giusto lo fa per aiutare un amico ciao

[pietro romano]

La professionalità, in ogni senso, di AP e del suo staff e'fuori discussione,rilevo, in ogni caso, che quando si viene toccati nel vivo, si reagisce legittimamente fornendo gli opportuni chiarimenti a tutta la comunità. Sarebbe auspicabile che tale facoltà fosse concessa a tutti con opportuno diritto di replica...

[CILIARIS]

sono registrato da diversi anni su AP e mai dico MAI un moderatore si è permesso di orientare i nostri acquisti su determinati negozi questo deve essere chiaro a tutti,nessuno si deve permettere di infangare questi ragazzi che veramente fanno tutto questo per la passione che hanno per questo hobby,anzi vanno solo applauditi#36##36##36##36#

[Vic Mackey]

Matteo e Picci..non è mai stato messo in dubbio, almeno da parte mia a ma penso di poter parlare a nome di tutti..
..frequento altri forum di altri miei hobbies e si respira un aria tremenda e velenosa...qui si sta da papa..è una vera e propria comunità di amici, certo qualcuno e piu permaloso, qualcuno piu simpatico, qualcuno generoso e qualcuno un po carogna..ma traspare chiaramente che il fulcro storico..e parlo di quei 50/60 frequentatori fissi da almeno 5/6 anni..sono qui solo per la passione che ci accomuna..

..e questo è fantastico!!!

[camiletti]

sono felice di far parte di acquaportal?
chiunque abbia fatto quste chiamate è un bambino crapiccioso e invidioso -64

[Auran]

il discorso secondo me, che frequento il forum ormai da tempo, è questo:

purtroppo...si tende a giudicare le persone che stanno dall'altra del pc solo ed esclusivamente in seguito a singoli episodi ( in questo caso un banaale consiglio) o perfino a "chiacchere di corridoio" senza sapere in realtà al 100% di cosa si stia parlando....

Ho sentito persone giudicarne altre senza sapere ASSOLUTAMENTE NULLA....

Ora è capitato un episodio che ha portato Marco ad aprire il topic....ma.....ce ne sono stati tanti altri di pari gravità sono stati abbandonati nell'etere...

Bisognerebbe smetterla di avere la presunzione di puntare il dito e pensare un filo di piu ai fatti nostri....

:-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Mi accodo a Picci e Matteo......siamo qui solo per passione e siamo totalmente dalla parte dell'utente di AP molte volte inesperto, facciamo di tutto per non fargli fare gli stessi errori e acquisti, prevenendo gli sbagliati fatti negli anni da noi, se molte volte consigliamo un prodotto specifico o un Negozio e perchè pensiamo che sia quello dove può avere un determinato prodotto al giusto prezzo e che venga trattato e consigliato nel migliore dei modi..........per il resto il nostro ex amico Stefano1961 a deciso di allontanarsi dal Forum forse perchè a capito di aver toppato, sicuramente lo avrei Bannato io con immenso piacere.;-)

[Auran]

Sinceramente quando sentiamo o veniamo a sapere di queste voci che girano trà gli utenti, la voglia di mandare a quel paese tutto è molto forte se non altro perchè nessuno ha mai chiesto ringraziamenti ma spererebbe di non ricevere nemmeno palate di merda o comunque che sia riconosciuto l'impegno.

Matteo....e sai il perchè questo accade...?

Perchè ti esponi come persona(non te di preciso, parlo di un qualsiassi individuo)...

Le persone che si espongono sono molto soggette ad essere "chiaccherate"....nel bene e nel male...

Quindi ci sarà quello che ti è riconoscente per che ne so....l'articolo sui gamberi piuttosto che...
e quello che, non sa chi sei, non ti conosce...però magari ti vede amico di un negozio e senza sapere nulla spara a zero....oppura anccora per il passaparola....si sa cossa dice il primo a parlare ma non l'ultimo....#23

Tante tante *******....

[liferrari]

Pazzesco #07#07 Non ho parole. Questo il risultato della vostra disponibilita' #07

[Nopago]

c'è solo una cosa da dire :


GRAZIE
AD ACQUAPORTAL E A TUTTO LO STAFF PER L'IMPEGNO E LA PASSIONE CHE CI METTETE PER ACCOMPAGNARCI NELLE NOSTRE AVVENTURE ACQUARIOFILE!!!
#25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25 #25

[Stefano G.]

che tristezza -28d#
dovremmo essere grati ad AcquaPortal per lo spazio gratuito che ci concede
ancora più grati ai moderatori che con la loro esperienza ci aiutano regalandoci il loro tempo e la loro attenzione
queste bugie per avvelenare l'ambiente mi sembrano molto meschine #07

[tene]

ma che palle
uno dopo una giornata di lavoro pensa di andare a casa, mettersi davanti al pc e rilassarsi un po'
e invece deve leggere di persone che si permettono di dire ******* su coloro che pur conoscendo poco o per niente considera comunque amici.
io quando qualche utente soprattutto nuovo ha chiesto dove poter fare acquisti o sempre preferito per correttezza rispondergli in mp e non vedo perche' non possa farlo un moderatore dal momento che non viene comunque stipendiato e non ha quindi obblighi verso gli utenti o negozianti
se chiunque sia si trova bene presso un negozio,trova sempre tutto cio' che cerca ,i prezzi sono buoni,ele consegne rapide perche' non dovrebbe consigliarlo?
capisco che i problemi in questo periodo siano molti ma se il nostro amico a problemi a mantenersi la clientela forse dovrebbe attuare una politica diversa ,
la diffamazione non paga
------------------------------------------------------------------------
ah se l'utente in questione come mi sembra di aver capito e' un negoziante perche'non si mette chiaramente il simbolo operatore ? cosi da far capire chiaramente chi veramente fa i propri interessi sul forum?

[Manuelao]

W ap:-))

[lupo.alberto]

Frequento AP da oltre 2 anni e se devo dire la mia, mi fa invidia leggere su reef cafè le mega rimpatriate che si riescono a organizzare sopratutto in Lombardia e zone limitrofe (spero di non aver dimenticato nessuno).
Rimpatriate per lo più organizzate per smontare, rimontare, modificare la vasca di un utente. Beh tutti partecipano per il solo piacere di stare una mattinata insieme; è vero che mentre 2 lavorano altri 6 guardano :-D:-D ma ciò fa parte della goliardia delle nostre amicizie.
A queste riunioni speso partecipano i famigerati MOD e penso che, non facendosi pagare parcelle di consulenza, lo facciano per il solo piacere di stare insieme, per il piacere di dare la loro esperienza a neofiti come me e magari anche per imparare dai nostri errori, perchè c'è sempre da imparare.
Beh credo che basti solo questo mio piccolo pensiero...........
Qualche volta mi sono avvicinato ad altri forum per avere notizie sui più disparati argomenti ma la sensazioni di stare inuna famiglia che ho su AP non l'ho trovata altrove.....neanche sulla "concorrenza" (si può dire?????#13#13#13)
Poi ognuno è libero di pensare quello che vuole, naturalmente senza screditare gratuitamente nessuno!!!!!!!

CONTINUATE COSI'
#25#25#25#25#25

[oceanooo]

vabbè a volte ogni commeto è superfluo.....

[Emanuele Mai]

non ho parole..... viva AP :-))

[IVANO]

Dalla spiaggia mi sento di quotare tutto quello che hanno detto i miei colleghi....siamo una grande famiglia e siamo troppo forti,in tutti i sensi,e quindi non possiamo piacere a tutti....e di conseguenza,le critiche sono obbligatorie...alcune ben accette,altre infamanti.....ciao...ci si vede giovedì sera....che ritorno:-(

[Omar Rold]

:-D:-D Poi dicono che le donne sono insoddisfatte......se certa gente pensasse a trombare invece di perdere tempo con ste stronzate,non lo sarebbero.

Abra ha detto una cosa giusta, pensate a trombare e far girare le vostre vasche in modo corretto e non a rompere le palle a gente che per passione e senza
guadagnare un solo centesimo aiuta utenti in difficoltà e amici.
Ricordo a tutti i signori che si divertono a sparlare e dire cagate sui Mod che se non fosse stato per il SuperMod ALGRANATI passavo una settimana in ferie senza sapere come sarebbe finita la mia tinozza..questo non ha alcun collegamento con le cose scritte da Marco sullo staff, ma può far capire a certi "fenomeni" che ci sono persone disposte ad aiutare..e lo fanno spesso (vedi ALGRANATI,S_COCIS,Mauri) senza nessuna pretesa e nessun riscontro.
Il mio vecchio diceva spesso..prima di parlare collega il cervello, oggi a distanza di anni dalla sua scomparsa mi accorgo sempre di più che aveva ragione..troppo ragione!
Vergognatevi!!! #07#07#07

E dato che come AP non ho paura di nessuno e non ho nulla da nascondere, chi vuole parlare direttamente con me al telefono chieda pure ai Mod il mio numero di cell:-)):-)):-))

[Ciccio66]

:-D:-D Poi dicono che le donne sono insoddisfatte......se certa gente pensasse a trombare invece di perdere tempo con ste stronzate,non lo sarebbero.

Stra quoto un miliardo di volte....

Ma che cosa ci guadagnano a comportarsi così?

Una beata MINCHIA.#36#

[argobax]

senza parole ....e complimenti ad AP.

[dodarocs]

Che bel post sulla corruzione, quà i politici ci fanno un baffo:-D:-D

[arturo]

frequento da anni ormai in modo più o meno assiduo il forum e devo confermare che non ho mai ricevuto consigli x gli acquisti anche quando mi sono fatto coinvolgere dalle plafo led,l'addove invece sono stato contattato in privato da qulche utente.

personalmente io non regalerei il mio tempo ad una azienda che svolge attività a fine di lucro, e credo anche che sarebbe giusto che lo staff prendesse un qualche forma di rimborso spese (canone adsl,enel etc) però ognuno è fatto a modo suo e probabilmente i ragazzi traranno gratificazioni a livello personale che superano quellle economiche .
bye

[ReefSystem]

Scusate ragazzi e' giusto chiarire qualche punto su questa vicenda. Conosco Stefano e vi posso assicurare che non e' quel mostro che pensate.
Non voglio fare difese ad oltranza per una persona che che ha sbagliato, ma a torto o a ragione qualche attenuante ce l'ha.

Capisco l'arrabbiatura da parte di Marco , perche' sente che la sua azienda sia stata in qualche modo lesa. E in situazioni come questa, anch'io con circostanze simili reagirei male. Pero' forse ha esagerato un attimino, anche causa dell'arrabiatura.
Il solito fattore umano incide in maniera diversa su ognuno di noi, quindi ribadisco che in questo momento capisco , che l'irritazione possa essere forte.
Con Marco ne abbiamo parlato via mail e al telefono, ed entrambi siamo in possesso del " POST DELLA DISCORDIA " .
Pero' sarebbe giusto , chiarire alcuni punti.
Per farvi comprendere meglio, bisognerebbe inserire il post che ha scatenato tutto questo, ma non so se va bene o se si puo'.
Comunque sostanzialmente i punti dove non mi trova d'accordo sono :

- Premesso che HA SBGLIATO ha spedire il post inquisito , dopo una lunga chiaccherata ho scoperto che e' stato in qualche modo manipolato da terzi.
Ma e' inutile aggiungere fango su fango, perche' diventerebbe una storia infinita.
Ha sicuramente peccato d'ingenuita', ed e' caduto nella trappola degli MP.
Ma se si fa una verifica dei suoi MP e' la prima volta che l'ha fatto.

- Ha avvisato Devildark di stare attento " PERCHE' SI SONO FORMATI DEI GRUPPETTI FORAGGIATI DA NEGOZIANTI " ma non ha mai parlato di moderatori ne tantomeno detto che l'azienda o chi la compone sia corrotta. Ha fatto una critica verso alcuni utenti generalizzando. Ha anche detto di " ANDARCI CON I PIEDI DI PIOMBO ", ma non ha consigliato o indirizzato Devildark a nessun utente o negozio. Soprattutto non ha mai fatto il nome di Cocis, anche perche' mi risulta fosse l'unico che stava aiutando l'utente, quindi sarebbe stato stupido da parte sua accusare chi apertamente era in contatto con Devildark. In oltre da quanto mi dice, non ha mai avuto scontri personali con Cocis.


- La storia di chi indirizza qua e la' verso i vari negozi, e' una storia vecchia, e come ha fatto notare qualcuno, consigliare un negozio piuttosto che l'altro non e' reato e nemmeno una cosa grave. Si sa che nel forum ci sono simpatizzanti per questo o per quell'altro, e come e' stato ribadito , un negoziante che sa fare il suo lavoro, non deve preoccuparsi, salvo che non abbia dato fregature , allora gli sta bene se perde clienti.

- Mi da pero' fastidio l'ipocrisia che si e' creata su questa storia, nel senso che i piu' vecchi , ricordano bene che in passato alcuni moderatori sono stati " silurati ", e questo sta a significare 3 cose.
La prima che Acquaportal ha un sistema vigile nei confronti dei propri moderatori, tra l'altro hanno un regolamento interno per prevenire qualsiasi discussione , o accuse nei loro confronti, e loro stessi vigilano sui colleghi.
La seconda che in passato qualche " pecca " ed allontanamento c'e stato.
La terza che da poco tempo, un episodio di richiamo per un moderatore, senza entrare nel merito , e' avvenuto.

- Altra ipocrisia che mi da fastidio, e' quella che tutti ne parlano, quando si trovano in compagnia, ma poi fingono sul forum facendo finta di niente.

- Ecco, che le chiacchere , piu' quello che e' successo in passato e di recente, piu' qualcuno che ha manipolato, ha indotto Stefano1961 a tale comportamento. SICURAMENTE SBAGLIATO, ma non per vendere come e' stato detto, ma un semplice avviso. La sfiga sua e' stata quella di trovare Devildark.

- Adesso la natura umana e' fatta di simpatie e antipatie, come potro' stare sulle scatole io, o essere simpatico ad altri. Ma da qua a passare per mostro una persona, ce ne vuole. Come e' gia' stato detto, via computer e difficile pesare una persona, e ribadisco per quello che mi dicono altri clienti, Stefano non e' mai stato offensivo nei confronti di nessuno, anzi ha sempre detto che questo forum e' piu' liberale di altri.
Avra' avuto qualche disaccordo su qualche discussione, ma credo succeda a tutti. Qualcuno ha approfittato della situazione per sfogare la sua antipatia, che fa parte sempre del genere umano, ma a parte un neutrale che non si e' unito al coro , ognuno a torto o a ragione ha detto la sua.

Se ritenete di essere tutti nel giusto, e non aver mai sbagliato ( parlo in termini di forum ) massacratelo siete liberi di farlo.
Errare e' umano, l'importante non farlo in mala fede.

[RobyVerona]

Che tristezza, siamo qui tutti per divertirci e passare un po di tempo tra amici, va bene la diversità di venute e talvolta lo scambio di qualche battuta un po troppo accese ma arrivare a sti livelli #07#07#07

[Mazzoli Andrea]

è arrivato l'avvocato...ha chiesto l'infermità mentale...

[GROSTIK]

Reef System hai giustamente espresso il tuo parere ..... premesso che nessuno ha dato del mostro all'utente in questione ..... anche se si è dimostrato una persona scorretta (questo secondo me è il termine più adatto) e tu stesso condividi che HA SBAGLIATO ..... non mi sembra una giustificazione valida dire che è stato "manipolato da terzi" ... stiamo parlando di un uomo di 49 anni (se il profilo è giusto) iscritto da più di 2 anni al forum .....
non esiste nessuna trappola degli MP ..... se uno si comporta in maniera corretta non deve aver paura di scrivere in MP ad un altro utente
sul consigliare eventualmente un negozio mi pare che siamo tutti d'accordo ....
hai rispolverato la storia di vecchi mod silurati ... ma in questo caso è stata messa in discussione l'integrità dello STAFF ATTUALE ..... scusami ma non penso che se non si fosse parlato di moderatori "foraggiati" i negozianti avrebbero chiamato Marco, per dei semplici utenti non ci sarebbe stata nessuna telefonata (ma qui lascio che risponda Marco in prima persona anche per la questione del mod richiamato all'ordine ...)
concludendo qui non c'è nessuna antipatia a priori verso l'utente ma come detto dai colleghi mod sentirsi dare del venduto gratuitamente da molto fastidio visto che siamo tutti qui per passione e senza nessun tornaconto personale ........ #07#07 .. e personalmente direi di chiuderla qui e tornare a parlare di acquari perchè fortunatamente per uno che parla male di AP che ne sono molti che apprezzano il lavoro del forum ......

[Mazzoli Andrea]

.. e personalmente direi di chiuderla qui e tornare a parlare di acquari perchè fortunatamente per uno che parla male di AP che ne sono molti che apprezzano il lavoro del forum ......
#25#25#25
...abbiamo cose più importanti di cui occuparci#36#

[riky076]

#07#07 certo che c'è gente che proprio nn ha altro a cui pensare..........e se qualcuno consiglia un negozio piu fornito o competente o dove reperire una cosa migliore o ad un prezzo piu' basso ben venga,anzi a me magari me li indicate sti negozi:-))

[oceanooo]

- Ecco, che le chiacchere , piu' quello che e' successo in passato e di recente, piu' qualcuno che ha manipolato, ha indotto Stefano1961 a tale comportamento. SICURAMENTE SBAGLIATO, ma non per vendere come e' stato detto, ma un semplice avviso. La sfiga sua e' stata quella di trovare Devildark.


io non voglio entrare nel merito della faccenda e nemmeno del tuo intervento ma dire che la sfiga è stata trovare uno che non gli permettesse di sputtanare il forum senza dire nulla mi pare un tantino tirata come cosa... io direi che la sfiga è stata pensare di farlo... se invece l utente gli credeva e non diceceva nulla a nessuno cosa era... fortuna??

[scriptors]

Questa mi sembra solo una, delle tante 'perle' lanciate ... #24

[RUTHLESS86]

Ho scritto mp da neofita ai mod........(ed ero un gran rompicoglioni) e di certo non ho mai notato comportamenti simili...anzi.....è anche grazie a loro che la mia passione cresce sempre di piu............ ho espresso e scambiato opinioni da quasi due anni ormai sul forum.......ho conosciuto molti utenti.........ho conosciuto di persona i mod in questione......IVANO MAURI COCIS ALGRANATI..........e, sia quando gli rompevo le palle come faccio tutt'ora e sia quando parlavamo di persona.......sono sempre stati puliti e soprattutto GRANDI APPASSIONATI......nessun favoreggiamento da parte di nessuno.......utenti e negozianti........in questo caso per il diretto interessato S_COCIS, che è una persona fantastica....che e disposto ad aiutare una persona che non ha neanche mai visto magari anche durante le ore di lavoro su msn.....una persona che quando cerchi ce sempre.....quando gli scrivi risponde sempre......consigliandoti al meglio per il BENE DELLE VOSTRE VASCHE.....che dire......STAFF ACQUAPORTAL cristallino e brillante.........Poi.....da quando sto iniziando a ricevere anche io minimo 10 mp al giorno........puo capitare che ti fanno anche domande su negozi online piuttosto che dal vivo........e quoto in pieno cio che ha detto MAURI..........si consiglia magari il negozio che ha tratta quel determinato prodotto e che lo tratti al meglio.........per facilitare il neofita a trovare il prodotto piu in fretta....!! seno che esiste a fare lo staff??? vi sembra bello che un neofita chiede dove comprare un prodotto e gli si risponde..........compralo dove vuoi.....oppure cercatelo da solo........a me non sembra!!

MARCO AP........stai sereno........;-)

[buddha]

Non ho letto tutte le risposte ma dico la mia.. Io decina di volte ho suggerito lo stesso negoziante a Torino a chi mi chiedesse
In pubblico o in privato.. Ma
Credo sia normale che se
Ritengo uno il migliore mando più gente che posso li.. Non devo farne una questione di economia da fare girare equamente per tutti i negozi della città..quindi non vedo perché un mod o chi altri non possa Consigliare Sempre lo stesso negozio a chi chiede.. Cintiamo poi che le bugie hanno le gambe corte.. Se. Oggi ti dico vai in quel negozio e tu ti trovi male farai cattiva pubblicità e il negozio perderà nome e faccia ..
Quanto all'integrita dello staff di ap e dei suoi membri devo dire di avere più volte riscontrato sinceri consigli disinteressati e quante
Volte ho letto dallo staff di rivolgersi al mercatino.. Cos'è anche nel mercatino foraggiano?
Insomma marco ap e tutti gli altri io credo nella vostra e nostra integrità morale .. Un saluto a tutti..

[ReefSystem]

Vorrei chiarire una cosa del tutto personale. Non ho mai detto e non ho mai pensato che i moderatori di questo forum siano corrotti, e un discorso gia' fatto anche con Marco, e la riprova dell'integrita' di questo sito, sta nel fatto che mia pubblicita' e' sempre stata fatta qui da parecchi anni, sia come negozio sia come azienda attuale, e mai altrove. Tante' che su altri siti ( per chi ha possibilita' di frequentarli di tanto in tanto ) sparano a zero sui miei prodotti, e questo la dice lunga di come funzionano alcuni forum ed alcuni moderatori. Ribadisco che ha sbagliato e io stesso l'ho consigliato di andarsene. Concordo che e' stato scorretto, ,ma quello che stavo cercando di fare e dare un minimo di spiegazione all'errore umano. La rabbia e l'ira sono cattive consigliere e fa vedere con altre angolazioni il problema. Poi qualcuno interverra' che c'e' solo un punto di vista, ma e' sempre una opinione che si deve rispettare.A mio giudizio questa storia, messa cosi' non e' servita a nessuno. Non e' servita allo stesso sito, perche' mentre si attesta solidarieta' di molti, ce ne sono altrettanti che la pensano in maniera diversa e non lo dicono. Non serve a noi negozianti, sempre per lo stesso motivo . Soprattutto come dicevo prima, trovo ipocrita che alcuni parlino di questo problema quando fanno le rimpatriate o alle cene organizate, per poi fare finta di niente sul forum, solo per non inimicarsi il moderatore di turno. Questo purtroppo e' reale. Siamo fatti in mille modi, e sul forum basta un niente o una opinione non condivisa per creare astio e antipatia, e non parlo solo di questo caso, ma in maniera generica. Infine, per il sig. Mazzoli non serve offendere, solo perche' ho espresso la mia opinione, penso sia leggittimo come hai fatto tu. Non mi conosci e' gia' dimostri che ti sto sulle scatole solo per questo motivo. Capisci a cosa mi riferivo prima ??? Per Oceano, voglio specificare che ho detto quella frase in merito alla sfiga, perche' un comportamento non consono lo ha fatto lo stesso Devildark nei miei confronti. Non mi riferisco a questa storia ma a delle mail personali. Potrei pubblicare per farvi capire , ma non ha senso e non sarebbe attinente a questo. Buona giornata a tutti.

[ALGRANATI]

La seconda che in passato qualche " pecca " ed allontanamento c'e stato.

Ai tempi io sono forse stato uno dei pochi insieme a Pietro ad essere rimasto ma non per altro ma ero appena arrivato nella staff.......Pietro invece.....MAI CONOSCIUTO UN NEGOZIANTE + ONESTO ( come detto da marco probabilmente il 99% degli utenti non è a conoscenza che è un negoziante ).......................dicevo, ai tempi lo staffè stato SEGATO non per altro ma perchè c'erano mods che avevano collaborazioni con aziende e questa cosa pesava all'interno del forum.........quindi NON INSINUARE cose NON VERE.


La terza che da poco tempo, un episodio di richiamo per un moderatore, senza entrare nel merito , e' avvenuto

1) ma tu che ne sai??
2) se è quello che penso io non c'era assolutamente NESSUNA marchetta , quindi ti pregherei di non insinuare dubbi FALSI

Se ritenete di essere tutti nel giusto, e non aver mai sbagliato ( parlo in termini di forum ) massacratelo siete liberi di farlo.


non mi sembra di vedere sangue in giro ma solamente Gente che protegge il buon nome da altra gente che infanga senza motivo.

[Wurdy]

Hanno gia detto tutto i miei colleghi... solo una cosa mi sento di aggiungere:


GRAZIE A TUTTI PER GLI ATTESTATI DI STIMA E AFFETTO CHE CI AVETE DIMOSTRATO CON TUTTI QUESTI VOSTRI INTERVENTI; SONO L'UNICA REMUNEREZIONE CHE ABBIAMO PER TUTTE LE ORE PASSATE SUL FORUM QUI CON VOI.

[ricky mi]

io sono qui sul forum da 6 anni e devo ammettere che quando mi sono iscritto avevo dei timori perche si sente parlare spesso di gente che si iscrive di qui o di la e poi prende fregature.
invece non ho mai avuto un minimo problema!
ho conosciuto tante persone, che in primis mi hanno aiutato nel nostro hobby e che ogni tanto, quando il tempo me lo permette, sono ottime persone per scambiarci due risate!
dei moderatori io ho conosciuto solo matteo...persona squisita,sono andato diverse volte a casa sua e mi ha trattato sempre benissimo!
e cmq penso che qualsiasi persona, moderatore o meno, consiglia sempre in base alle pr esperienze...chi di voi direbbe: vai in quel negozio li, prezzi altissimi, pesci malati, zero coralli però te lo consiglio...
dai....

io qui mi trovo bene!ogni mattina la prima cosa che faccio prima di iniziare a lavorare e farmi un giro su Ap, mi sembro come i vecchietti che vedi al bar alle 7 di mattina che si leggo i quotidiani!
-28

[Ciccio66]

Dovere ringraziare....

Direi che è il minimo visto l'impegno costante senza scopo di lucro.

[twister77]

Scusate ragazzi e' giusto chiarire qualche punto su questa vicenda. Conosco Stefano e vi posso assicurare che non e' quel mostro che pensate.
Non voglio fare difese ad oltranza per una persona che che ha sbagliato, ma a torto o a ragione qualche attenuante ce l'ha.

Capisco l'arrabbiatura da parte di Marco , perche' sente che la sua azienda sia stata in qualche modo lesa. E in situazioni come questa, anch'io con circostanze simili reagirei male. Pero' forse ha esagerato un attimino, anche causa dell'arrabiatura.
Il solito fattore umano incide in maniera diversa su ognuno di noi, quindi ribadisco che in questo momento capisco , che l'irritazione possa essere forte.
Con Marco ne abbiamo parlato via mail e al telefono, ed entrambi siamo in possesso del " POST DELLA DISCORDIA " .
Pero' sarebbe giusto , chiarire alcuni punti.
Per farvi comprendere meglio, bisognerebbe inserire il post che ha scatenato tutto questo, ma non so se va bene o se si puo'.
Comunque sostanzialmente i punti dove non mi trova d'accordo sono :

- Premesso che HA SBGLIATO ha spedire il post inquisito , dopo una lunga chiaccherata ho scoperto che e' stato in qualche modo manipolato da terzi.
Ma e' inutile aggiungere fango su fango, perche' diventerebbe una storia infinita.
Ha sicuramente peccato d'ingenuita', ed e' caduto nella trappola degli MP.
Ma se si fa una verifica dei suoi MP e' la prima volta che l'ha fatto.

- Ha avvisato Devildark di stare attento " PERCHE' SI SONO FORMATI DEI GRUPPETTI FORAGGIATI DA NEGOZIANTI " ma non ha mai parlato di moderatori ne tantomeno detto che l'azienda o chi la compone sia corrotta. Ha fatto una critica verso alcuni utenti generalizzando. Ha anche detto di " ANDARCI CON I PIEDI DI PIOMBO ", ma non ha consigliato o indirizzato Devildark a nessun utente o negozio. Soprattutto non ha mai fatto il nome di Cocis, anche perche' mi risulta fosse l'unico che stava aiutando l'utente, quindi sarebbe stato stupido da parte sua accusare chi apertamente era in contatto con Devildark. In oltre da quanto mi dice, non ha mai avuto scontri personali con Cocis.


- La storia di chi indirizza qua e la' verso i vari negozi, e' una storia vecchia, e come ha fatto notare qualcuno, consigliare un negozio piuttosto che l'altro non e' reato e nemmeno una cosa grave. Si sa che nel forum ci sono simpatizzanti per questo o per quell'altro, e come e' stato ribadito , un negoziante che sa fare il suo lavoro, non deve preoccuparsi, salvo che non abbia dato fregature , allora gli sta bene se perde clienti.

- Mi da pero' fastidio l'ipocrisia che si e' creata su questa storia, nel senso che i piu' vecchi , ricordano bene che in passato alcuni moderatori sono stati " silurati ", e questo sta a significare 3 cose.
La prima che Acquaportal ha un sistema vigile nei confronti dei propri moderatori, tra l'altro hanno un regolamento interno per prevenire qualsiasi discussione , o accuse nei loro confronti, e loro stessi vigilano sui colleghi.
La seconda che in passato qualche " pecca " ed allontanamento c'e stato.
La terza che da poco tempo, un episodio di richiamo per un moderatore, senza entrare nel merito , e' avvenuto.

- Altra ipocrisia che mi da fastidio, e' quella che tutti ne parlano, quando si trovano in compagnia, ma poi fingono sul forum facendo finta di niente.

- Ecco, che le chiacchere , piu' quello che e' successo in passato e di recente, piu' qualcuno che ha manipolato, ha indotto Stefano1961 a tale comportamento. SICURAMENTE SBAGLIATO, ma non per vendere come e' stato detto, ma un semplice avviso. La sfiga sua e' stata quella di trovare Devildark.

- Adesso la natura umana e' fatta di simpatie e antipatie, come potro' stare sulle scatole io, o essere simpatico ad altri. Ma da qua a passare per mostro una persona, ce ne vuole. Come e' gia' stato detto, via computer e difficile pesare una persona, e ribadisco per quello che mi dicono altri clienti, Stefano non e' mai stato offensivo nei confronti di nessuno, anzi ha sempre detto che questo forum e' piu' liberale di altri.
Avra' avuto qualche disaccordo su qualche discussione, ma credo succeda a tutti. Qualcuno ha approfittato della situazione per sfogare la sua antipatia, che fa parte sempre del genere umano, ma a parte un neutrale che non si e' unito al coro , ognuno a torto o a ragione ha detto la sua.

Se ritenete di essere tutti nel giusto, e non aver mai sbagliato ( parlo in termini di forum ) massacratelo siete liberi di farlo.
Errare e' umano, l'importante non farlo in mala fede.


mi sa che sai un po' troppe cosette che non dovresti sapere;

non mi è sembrato di vedere gente alla gogna in questo post;

non conosciamo bene i fatti, dopo la prima versione fornita da Algranati, abbiamo soltanto le "precisazioni" che ci hai gentilmente fornito......ma viste i toni in cui sono state date.........


come mai difendi a spada tratta, in un post dove non si condanna nessuno ma si attesta la serietà di AP, l'utente citato?

centra niente che scrivi da Pordenone?

Reef System hai giustamente espresso il tuo parere ..... premesso che nessuno ha dato del mostro all'utente in questione ..... anche se si è dimostrato una persona scorretta (questo secondo me è il termine più adatto) e tu stesso condividi che HA SBAGLIATO ..... non mi sembra una giustificazione valida dire che è stato "manipolato da terzi" ... stiamo parlando di un uomo di 49 anni (se il profilo è giusto) iscritto da più di 2 anni al forum .....
non esiste nessuna trappola degli MP ..... se uno si comporta in maniera corretta non deve aver paura di scrivere in MP ad un altro utente
sul consigliare eventualmente un negozio mi pare che siamo tutti d'accordo ....
hai rispolverato la storia di vecchi mod silurati ... ma in questo caso è stata messa in discussione l'integrità dello STAFF ATTUALE ..... scusami ma non penso che se non si fosse parlato di moderatori "foraggiati" i negozianti avrebbero chiamato Marco, per dei semplici utenti non ci sarebbe stata nessuna telefonata (ma qui lascio che risponda Marco in prima persona anche per la questione del mod richiamato all'ordine ...)
concludendo qui non c'è nessuna antipatia a priori verso l'utente ma come detto dai colleghi mod sentirsi dare del venduto gratuitamente da molto fastidio visto che siamo tutti qui per passione e senza nessun tornaconto personale ........ #07#07 .. e personalmente direi di chiuderla qui e tornare a parlare di acquari perchè fortunatamente per uno che parla male di AP che ne sono molti che apprezzano il lavoro del forum ......

#36#


- Ecco, che le chiacchere , piu' quello che e' successo in passato e di recente, piu' qualcuno che ha manipolato, ha indotto Stefano1961 a tale comportamento. SICURAMENTE SBAGLIATO, ma non per vendere come e' stato detto, ma un semplice avviso. La sfiga sua e' stata quella di trovare Devildark.


io non voglio entrare nel merito della faccenda e nemmeno del tuo intervento ma dire che la sfiga è stata trovare uno che non gli permettesse di sputtanare il forum senza dire nulla mi pare un tantino tirata come cosa... io direi che la sfiga è stata pensare di farlo... se invece l utente gli credeva e non diceceva nulla a nessuno cosa era... fortuna??

#25

La seconda che in passato qualche " pecca " ed allontanamento c'e stato.

Ai tempi io sono forse stato uno dei pochi insieme a Pietro ad essere rimasto ma non per altro ma ero appena arrivato nella staff.......Pietro invece.....MAI CONOSCIUTO UN NEGOZIANTE + ONESTO ( come detto da marco probabilmente il 99% degli utenti non è a conoscenza che è un negoziante ).......................dicevo, ai tempi lo staffè stato SEGATO non per altro ma perchè c'erano mods che avevano collaborazioni con aziende e questa cosa pesava all'interno del forum.........quindi NON INSINUARE cose NON VERE.


La terza che da poco tempo, un episodio di richiamo per un moderatore, senza entrare nel merito , e' avvenuto

1) ma tu che ne sai??
2) se è quello che penso io non c'era assolutamente NESSUNA marchetta , quindi ti pregherei di non insinuare dubbi FALSI

Se ritenete di essere tutti nel giusto, e non aver mai sbagliato ( parlo in termini di forum ) massacratelo siete liberi di farlo.


non mi sembra di vedere sangue in giro ma solamente Gente che protegge il buon nome da altra gente che infanga senza motivo.

#25

[Hypa]

Azz me l'ero persa questa novità...
Se servisse una qualsiasi testimonianza o simili contattatemi..purtroppo di guerrafondai ne è pieno il mondo..
Ribadisco anch'io la stima che nutro verso lo staff di AP.

[Mazzoli Andrea]

Infine, per il sig. Mazzoli non serve offendere, solo perche' ho espresso la mia opinione, penso sia leggittimo come hai fatto tu. Non mi conosci e' gia' dimostri che ti sto sulle scatole solo per questo motivo. Capisci a cosa mi riferivo prima ???
-prima di tutto non ho offeso nessuno(mi sembra...anzi,ti avrei fra le righe dato dell'"avvocato")
-in secondo luogo ho espresso un'opinione come te perchè mi sento "tirato in mezzo"siccome,se vai a leggere tra i primi messaggi del post ce ne uno mio...
...in cui spiego che già in tempi non sospetti avevo alzato il dubbio che da parte dell'utente ci fosse più di una "simpatia"verso certe cose...
-terzo,se prendi le parti di una persona che non mi sta simpatico non puoi pretendere di starmi simpatico tu visto che l'unico argomento fra di noi è quella persona,se ti avessi letto per altre ragioni forse direi direi che sei il mio uomo ideale...invece...
se vuoi per recuperare possiamo scambiarci qualche barzelletta in mp:-D

[auz]

Dai ragazzi, facciamoci tutti un bel segone che ci tranquillizziamo un po' e torna tutto come prima.........

PS.
ricordatevi che senza i mod acquaportal non esisterebbe.....#25#25

[lupo.alberto]

Mi sa che fra un pò ci sarà un altro topic chiuso#24#24#24

[ReefSystem]

Stamattina penso di aver espresso il mio pensiero su questo forum e loro componenti, e sopratutto perche' faccio la pubblicita' qui e non su altri , ma perche' dovete attribuirmi cose che non ho detto ??? Ho ribadito che ha sbagliato e per l'ennesima volta lo confermo.

Matteo, scusa
Non so di questo azzeramento di cui parli, lo hai detto tu, ho solo parlato di pecca, in senso generale e di qualche allontanamento. Non conosco questa persona di cui parli.
Non ho mai parlato di marchette, ma solo di un richiamo.
Ho solo fatto certe affermazioni, perche' dal post avuto, non si e' mai parlato di corruzione totale dei moderatori, come del buon nome del sito. Penso che ormai lo abbiate tutti voi. Ho voluto porre una questione di ipocrisia che ribadisco, in quanto sul forum dei personaggi scrivono in un modo, ma poi alle radunate parlano in maniera diversa. Purtroppo e' realta' ma per tutta una serie di motivi evito di andare oltre. Sarebbe inutile, perche' non tutti hanno gli attributi per intervenire e dire effettivamente quello che pensano.
Capisco che siete tutti incazzati, ma credo bisogna dare giusto peso ad ogni cosa.
Mi sono esposto correndo il rischio di diventare antipatico anche a voi, anche se per qualcuno lo ero gia'. Poi si fa presto ad abbinare persona/prodotto, preciso che e' sempre una considerazione generale, e non riferita espressamente a qualcuno.


twister77, che ti sto sulle scatole per la storia del sale e' noto, per cui potrei essere anche un santo, che comunque avresti da tirarmi adosso insolenze, per cui non replico. Fa parte della natura umana, quando qualcuno ti sta sulle scatole, ha solo difetti e mai pregi. E' difficile quando le vedute son diverse, trovare del buono negli altri, e per te sono solo merda. Poi se vuoi posso dirti come so questa cose. ;-)

Mazzoli, condivido il tuo punto di vista, in tutti i sensi, e per le barzelette ce le possiamo raccontare, sperando che il rapporto non si basi solo su quelle, mi raccomando non fraintendere , non in quel senso. :-D

[dodarocs]

Credo che può bastare....è inutile girare ancora la minestra.
Meno male che non sono stato mai moderatore, sarei durato veramente poco, se un utente mi chiedeva un parere l'avrei dato senza pensare e poi per quale motivo un non può dare una dritta....#07

[soijuz]

credo non ci sia niente da commentare. quando ho avuto bisogno di consigli e di aiuto li ho trovati senza subire nessun tipo di "condizionamento".
perchè voler rovinare una cosa che funziona egregiamente?continuate cosi ragazzi senza di voi adesso la mia vasca non sarebbe così!
Grazie
Tony


http://s2.postimage.org/1opeim7ok/DSC_0333.jpg (http://postimage.org/image/1opeim7ok/)

http://s2.postimage.org/1opmsay5g/DSC_0332.jpg (http://postimage.org/image/1opmsay5g/)

http://s2.postimage.org/1opwpj144/DSC_0331.jpg (http://postimage.org/image/1opwpj144/)

[GINETS]

Volevo solo aggiungere un po' di solidarietà ai miei "colleghi" moderatori: io lo faccio su un'altro forum (di tutt'altro settore, anche se sempre "acquatico"), e vi assicuro che solo tanta passione può animare un moderatore...e solo quella ti porta a non mandare a cagare nessuno degli utenti, neanche quelli che usano il forum per sfogare le proprie frustrazioni e non hanno di meglio da fare che cercare la rissa in continuazione. Io non c'ho capito una mazza di quello che è successo, neanche di quello che avrebbe fatto l'utente in questione (il quale, invece di andarsene, avrebbe fatto bene a scusarsi, se è vero che è cascato nella "trappola degli MP"), ma una cosa è certa: i moderatori, comunque, sono appassionati come gli altri, hanno solo il compito (gravoso) di tenere sotto controllo quello che succede nel forum, e magari, avendo più esperienza, di dare qualche consiglio. Questo non ha niente a che vedere con presunte "marchette"...se un utente mi chiede un buon negozio a Milano per comprare una muta, io potrei rispondere "X" o "Y", senza nessuna cattiva fede, ma solo perchè lì io e molti altri abbiamo trovato il tal prodotto o ci siamo trovati bene...come farebbe qualunque acquariofilo con un moderatore di AP. Che cosa c'è di sbagliato? Esiste addirittura una sezione "saper comprare", con regole anche chiare: qualcuno pensa che sia poco utile? O che i moderatori siano "prezzolati"? basta leggere i post per capire che non è vero...
Avanti così, "colleghi"!!! Vi ammiro!
;-)

[CILIARIS]

comunque è meglio finirla quì effettivamente non sappiamo di preciso come sono andati i fatti quindi evitiamo di condannare stefano 1961 senza sapere anche perchè è sempre stato molto corretto sui post poi avrà potuto sbagliare in qualcosa ma non possiamo crocifiggerlo per questo poi stà a marco e hai moderatori decidere se si può perdonare ho meno#36##36##36#

[buddha]

Mi chiedo perché non intervenga stefano1961 a spiegare da dove gli sono venute certe idee..anche solo dette in privato sono affermazioni pesanti ed il fatto che non ci siano suoi interventi ma del suo difensore non gli fa onore ne' lo lascia in acque chiare..

[Federico Rosa]

Son cose che succedano #07 anche noi dell'associazione siamo stati accusati di fare pubblicità, favoritismi o campagne pro/contro qualcuno, capisco che il tutto faccia girare parecchio le scatole ma tanto ci sarà sempre qualcuno che pensa che non è colpa del suo negozio se non ha i clienti ma dell'antipatia o della mala fede di chi lo sconsiglia (non mi sto' riferendo al fatto in questione ma a cose successe anche a noi di Goccia Blu quando organizziamo il Convegno annuale), dispiace che siano stati tirati in ballo i moderatori di AP che conosco tutti personalmente (ed anche a seguito di questa frase ci sarà chi dirà "bella forza lui deve essere loro complice") e che stimo tutti (ad esclusione di Cocis perchè mi ha cambiato l'Avatar ... tutte le maledizioni che gli ho inviato sono finalmente arrivate :-D :-D :-D ) ... il mio consiglio è fregarsene e continuare con l'ottimo lavoro che svolgete ogni giorno ... e se qualcuno vi chiede un consiglio continuate a darlo che è l'unica cosa giusta e sacrosanta da fare ... saluti Federico

[Mazzoli Andrea]

ReefSystemok,per me finisce qua,abbiamo sicuramente tutti cose di maggior importanza a cui pensare;-)
peace & love
e sopratutto
forza team di acquaportal
inutile dire che siete i migliori

[Acquedotto di Silvio]

Se posso aggiungere non penso che le vie legali, soprattutto con l'efficentissimo iter italiano, porteranno a qualcosa, anche perchè l'ambito è abbastanza delicato ed equivoco

[Darkclown]

Ho conosciuto tante persone... E di persona anche lo staff di aquaportal... Difficile incontrare persone cosi corrette educate preparate e disponibili... L unico problema è se avete un ristorante e li invitate a mangiare :)

[Ale87tv]

l unico problema è se avete un ristorante e li invitate a mangiare :)

:-d :-d :-d

[Stefano1961]

Adesso che ognuno ha detto la sua e il suo punto di vista, penso sia arrivato il momento in cui , ho il diritto e dovere di replicare !!!!
Questa storia e’ stata gonfiata oltre il dovuto, ………………. causa anche una serie di coincidenze che si sono accavallate. Posso capire Marco AP, della sua arrabbiatura, …………………… ma nella sua requisitoria non ha tenuto in considerazione alcuni fattori , che poi hanno trasformato in accuse pesanti , cose non vere. L’ira e’ una cattiva consigliera !!!!!!
Non sono intervenuto prima, perche’ gli animi erano troppo accesi, e quindi qualsiasi tentativo di spiegare, sarebbe stato inutile, ………….. perche’ quando qualcuno e’ incazzato, e’ come parlare ad un sordo. Del resto ci ha provato Leo di Reefsystem , esponendosi per me, senza purtroppo poter spiegare realmente i motivi, …………. per mia volonta’, ……………… mi dispiace in oltre che qualche “ Pizzico “ d’astio nei suoi confronti si sia venuto a creare a causa mia. Ma spero che i moderatori che ho sempre rispettato, capiscano !!!!
Spero adesso, ……….. che daro’ la mia versione dei fatti, che il buon Mauri, non gli venga la tentazione di bannarmi, e lasciarmi dire la mia.
Premetto che ha mandare l’MP al signor Devildark , non e’ stato fatto in malafede, ma se mai per l’opposto. E se gli amministratori hanno la possibilita’, possono andare a vedere che mai e’ successo prima. Non sto qui a spiegare perche’ e’ stato deciso di mandarlo da parte mia, ……….. in quanto dovrei tirare in ballo altre persone, …… negozianti,………… spiegarvi il perche’ ……….. e i nomi !!!! in oltre andrei ad incasinare di piu’ questo post, che gia’ lo e’ di suo !! Quindi per il momento preferisco assumermi tutte le responsabilita’, e poi con tutti quelli che riterro’ ancora AMICI, daro’ tutte le spiegazioni possibili, ma tramite Mail, in quanto naturalmente non scrivero’ piu’ sul forum.

Saltando il perche’ dell’ MP per i motivi citati prima, ……………………. la sera del 16.07.11 alle 23,25, inviavo la missiva che allego :

Vasca nuova
________________________________________
Scusa devildark, se ti scrivo in privato !!!
Ho visto il post della vasca, e mi sono sentito in dovere d'intervenire.
Non so come e chi ti sta consigliando, ma con i soldi di un Aquamar, nelle nostre zone, avresti fatto una vasca su misura in extra chiaro e con scarichi Xaqua !! Ma il punto non e' questo, ............. comunque l'Aquamar e' un buon prodotto !!! Il punto e' che c'e qualcuno che viene " foraggiato " da alcuni elementi che pagano in soldi o merce chi l'indirizza a loro, e mi dispiacerebbe da acquariofilo che fossi caduto in mani sbagliate. Ricorda che e' in questo campo dell'acquariologia, e meglio spendere qualcosa in piu', ma avere una assistenza anche immediata, perche' spesso serve. Poi in futuro quando avrai capito come muoverti, puoi anche decidere di sbagliare ............ " ma da solo " !!! Nel forum siamo tutti bravi a dare consigli, ma poi le prove le fai a spese tue, e quello che pensi di aver risparmiato, alla fine dell'anno quando tiri le somme, vedrai che hai speso il doppio. Faccio il rappresentate nel triveneto, e ne ho viste di tutti i colori, sia come negozi e sia come utenti conosciuti.
Scusa se mi son permesso, ma essendo vecchio del forum, ho visto altre persone addescate che poi si sono pentite. Quindi consiglio spassionato vai con i piedi di piombo, perche' quelli che sembrano amici disinteressati, hanno in verita' scopi di lucro.
Buona domenica. Stefano


E subito dopo la risposta !!!!


Re: Vasca nuova
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Originariamente inviata da devildark
Allora sul fattore vasca lo so che l'altra da te citata costava di meno mi sn informato prima.
Le cose che mi arrivano domenica sono tutte nuove e ho un risparmio estremo. apparte i lumenarc che li ho presi usati .
Io sinceramente mi fido di questa persona perche per ora mi han sempre consigliato bene vedendo anche i prezzi che ci sono in giro mi han fatto risparmiare un botto di soldi ... vedi che l'acquamar 340 che costerebbe intorno ai 1690€ il tipo me lo fa a 1500€ , stessa cosa per quanto riguarda le rocce vive che me le fa a 10€ al kg . Quindi per ora non mi sembra affatto a scopo di LUCRO .
Anche perche il tipo ha un negozio e se qualcosa non e come descritto cioe nuovo ecc gli impianto una causa estrema ... cmq grazie lo stesso .. buona domenica .




A questa ne e’ seguita un’altra ( che poi posso sempre far vedere, ma di tono uguale ) e poi una terza , di spiegazioni !!!!!.
Come tutti potete vedere, non ho fatto nomi, non ho parlato di moderatori, soprattutto non ho detto che Acquaportal e loro componenti siano corrotti.

Sarei stato un pazzo poi accusare i moderatori ,visto che c’era Cocis che lo stava seguendo da 4 pagine !!!! Non sono ancora diventato deficiente fino a quel punto !!!!

Ho scoperto poi che le coincidenze che hanno fatto scattare l’ira di Marco AP, …. sono state principalmente 2 !!! , la prima. …………….. che Cocis , aveva venduto in privato del materiale usato a Devildark , …………….. cosa che io non potevo sapere prima dell’MP e comunque non erano affari miei !!!!! Lo aveva scritto Devildark nella sua risposta al mio MP, e comunque non ha fatto nomi !!! Da qui PENSO sia partito il primo malinteso, che ha coinvolto i Moderatori , ……………. ma nelle loro considerazioni non hanno tenuto conto che io non sapevo niente dell’usato e a loro volta non sapevano che io non sapevo, ( perdonate il gioco di parole ) …………………………

la seconda coincidenza, che ho scoperto in un secondo tempo, ………………. e’ stata data da un negozio del Trevigiano, che ha chiamato Marco AP, lamentandosi di certi atteggiamenti, da parte di alcuni moderatori, …………………. e qui …………. altra incazzatura !!!!!
Solo che io con questo negozio non c’entravo niente, il come e perche’ abbia chiamato Marco AP, a tutt’oggi non lo so !!! O meglio suppongo il motivo ma non ne sono sicuro!!!!
In poche parole ……………. Hanno fatto 2 + 2 e senza pensarci, hanno scaricato tutto sullo stronzo di Stefano1961.

Adesso Marco AP, ha la possibilita’ di andare a verificare date e ora di quanto ho detto, ………… in oltre puo’ anche fare una verifica anche con il negozio che l’ha chiamato, …….. e farsi dire se ho qualche attinenza con loro !!!! Se ho raccontato balle, i signori moderatori possono smentirmi, ma devono farlo senza illazioni e con prove certe !!!! Cosi’ come Marco AP.

Ognuno di voi ha il diritto di farsi la propria opinione e non cerco scusanti ma voglio chiudere con delle considerazioni :

L’MP che e’ stato mandato era SOLO UN AVVISO, ( in privato spieghero’ a cosa si riferiva, o meglio a chi ) in quanto gia’ Devildark aveva fatto l’acquisto dichiarandolo su una risposta del suo post alle ore 22,00 del 16.07 ,quindi circa 1 ora e trenta prima del mio MP !!!!

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=309478&page=4

Non volevo vendergli niente !!!! E non volevo indirizzarlo da nessuna parte !!!!

Qualcuno credo abbia preso una cantonata, dicendo che nei vari post a cui ho partecipato, cercavo di vendere la mia merce !!! Penso siano stati tratti in inganno dal fatto che sul profilo risulto come rappresentante, ………………. ma purtroppo per voi, vendo articoli hai negozi che nulla hanno a che vedere con l’acquariologia, …………….. ma semplici prodotti per la pulizia !!!!

Semmai ( lo riconosco ) potreste accusarmi di essere FILOXAQUA o Xaqua / dipendente , o essere filo/Axilia, ma non troverete mai nei miei interventi indirizzamenti verso qualcuno in maniera specifica !!! E comunque come e’ stato detto, consigliare un negozio che poi merita , non e’ reato !!!!

Non credo ( ma posso sbagliarmi ) di aver creato mai casini con nessuno sul forum, anzi ho cercato di andare d’accordo con tutti rispettando le idee degli altri. Certo che qualche punto di vista diverso c’e’ stato, ma non ricordo casi eclatanti !!!

Se andate a rivedere le mie risposte, ho sempre professato che Acquaportal e’ il sito piu’ liberale che ci sia !!! E se non avesse moderatori preparati , dubito possa esserlo !!! Se solo avessi pensato il contrario sarei gia’ andato via prima !!!ùù

Con i moderatori !!!! Ho avuto qualche scambio di opinione diversa con Mauri , comunque su acquariofilia e non su cose personali, mentre con gli altri credo non ci sia stato mai contrasto, e comunque ho sempre rispettato tutti, ………. Cocis compreso !!!!

Sul forum accade che ci siano idee contrastanti, e questo porta a qualche screzio fra utenti, creando simpatie o antipatie, fazioni etc. etc. ……. non ci vuole uno Psicologo per capirlo , e succede su tutti i tipi di forum !!!! I moderatori, non sono esenti da questo comportamento, e si vede anche su alcune risposte !!! Non ne sto facendo una colpa, fa parte di noi umani e i sentimenti li hanno anche loro, …………….. ma con questo voglio dire, che e’ difficile essere totalmente imparziali e giudicare !!!! Un moderatore viene visto come un giudice, che oltre ad ESSERE deve APPARIRE tale !!! Quindi oltre il danno perche’ non pagati, ………….. la beffa di essere criticati !!!

Sempre per i moderatoti !!!! In particolare per Algranati………… volevo solo fargli sapere che oltre il forum, oltre gli MP, esiste al di fuori una corrispondenza fra vari utenti e alcune aziende, o chi per loro ne fa le veci !!!, …………. dico questo per rispondere indirettamente ad una domanda, di come si vengono a sapere alcune cose, che teoricamente dovrebbero rimanere riservate, invece qualche “ gola profonda “ c’e’ !!!! Lo reputo abbastanza intelligente, e credo abbia gia’ capito !!!!

Per finire la vicenda Devildark !!! A parte che ormai corre per via Mail !! Questa brutta storia, penosa , e’ che questo elemento non e’ affidabile, basta guardare il suo post su VASCA NUOVA, totalmente dedito ai moderatori, ai quali ringrazia perennemente, e ignora totalmente consigli e critiche da parte di altri utenti, …… con risposte arroganti e controproducenti per lui. Quello di cui non si e’ reso conto che con tutti gli utenti in zona Treviso , nessuno si e’ preso la briga di dargli una mano, perche’ hanno capito l’andazzo , e adesso e’ stato anche isolato. Auguri per voi moderatori !!!!

In quanto a Marco AP, e la sua societa’ , se vuole procedere con le denunce e un suo diritto, naturalmente diro’ la mia con altrettanto diritto, ma una riflessione da parte di tutti e’ doverosa.

Ringrazio pubblicamente Paolo Ciliaris, che ha avuto il coraggio di lasciarmi il beneficio del dubbio.

Comunque vada, un augurio a tutti continuando a credere che questo sia il forum piu’ liberale che ci sia.

[ALGRANATI]

Stefano, ti rispondo solo sulla questione mia........e ti ripeto........NESSUN RICHIAMO A NESSUN MODERATORE per marchette strane.....quindi non mischiate le carote con le pere che verrebbe fuori un minestrone mica buono.

[maxcc]

Stefano spero sinceramente che ci sia un chiarimento fra te e AP #36#

e che continui ancora a far parte di questa famiglia ;-)

[ReefSystem]

Matteo, scusami, ma perche' continui a battere sulla storia delle MARCHETTE , se nessuno le ha tirate fuori ???? I richiami sono fatti per mille motivi , per assurdo o per esempio, perche' un moderatore ha risposto male ad un post, ( comunque resta solo un esempio ) . Quello che ha cercato di farti capire, si rifa' alla storia dell'ipocrisia da parte di alcuni, che mentre sul forum applaudono e danno solidarieta' a voi moderatori, sotto banco dicono tutt' altro, e spesso non sono utenti comuni. Se volete un giorno, si puo' aprire una discussione a tal proposito , e a costo di diventarvi antipatico a qualche utente , dico quello che c'e' da dire . Il succo del discorso su questa storia, e' che e' stata affrontata con troppa enfasi e poca riflessione, quindi ci puo' servire solo da lezione a tutti, per evitare ricadute.
Concordo che una riflessione da parte di tuti ci vuole, poi resta solo una mia opinione.
Buona giornata a tutti.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Stefano1961 io sono rimasto deluso per tutta la vicenda che non mi sarei mai aspettato dopo tanti anni di Forum, io e te abbiamo avuto qualche scontro sempre trasparente dettate dalla passione e punti vista diversi ma sempre nel pieno rispetto.......io parlo per me ma se un utente in privato mi chiede consiglio su un Negozio o dove mi rifornisco io che devo fare????? penso lo fai anche tu consigli dove ti trovi bene??? e quello che faccio io ma ti assicuro non ho mai preso o avuto vantaggi, faccio solo il possibile che l'utente venga trattato nei migliori dei modi......per concludere ti consiglio di tornare sui tuoi passi e se non hai prove concrete su qualche Mod. che ha preso la mezza dimentica la vicenda vai in vacanza e dimentichiamo tutto il caldo fa brutti scherzi.;-)

[gazzy81]

Non sapendo e non volendo sapere i fatti e leggendo solo tutto il post, posso solo dire che ci sono 9 pagine di NIENTE con in mezzo solo l'intervento di Stefano1961 dove con fatti e tranquillità spiega un qualcosa che a mio parere non reputo niente di così scandaloso.
Non ha infranto nessuna regola del forum, non ha fatto nomi, non usa parolacce, e forse nemmeno fuma o si droga.
IO penso che in MP dico quello che mi pare e quello che penso sempre rispettando le regole del forum.

Tutti sappiamo dello SPLENDIDO lavoro di tutti i moderatori di questo forum, allora perchè si continua per 9 pagine a tentare di difenderli o di autodifendersi?
E poi da cosa?
Nessuno a tirato in ballo nessun altro.
Questa forse e la domanda che nasce da sola dopo 9 pagine..............

Spero che Stefano1961 possa chiarire con MarcoAP tra di loro il prima possibile.

-- Tutto questo è solo un mio pensiero --

[ALGRANATI]

Matteo, scusami, ma perche' continui a battere sulla storia delle MARCHETTE , se nessuno le ha tirate fuori ????

semplicemente perchè sei stato tu a tirar fuori una questione di anni fa, mischiando con l'oggi ,con il vecchio staff, e stefano l'ha ribattuta.

[ALGRANATI]

La seconda che in passato qualche " pecca " ed allontanamento c'e stato.
La terza che da poco tempo, un episodio di richiamo per un moderatore, senza entrare nel merito , e' avvenuto.


non sono stato io a scrivere questo.

[IVANO]

perchè si continua per 9 pagine a tentare di difenderli o di autodifendersi?



Per il semplice motivo che abbiamo voluto chiarire una volta per tutte le malelingue che , a volte, girano tra utenti "particolari"....
Noi facciamo questo "lavoro" solo per passione e dedichiamo tanto tempo per aiutare tutti nel miglior modo possibile.....sentiamo spesso parlare, specilamente da alcuni negozianti (io parlo per i Piemonte) di questa brutta bestia che è internet e aquaportal ...
Certo, da "fastidio" avere un gruppo di persona che se ne "intendono" e danno consigli,ma non per questo le persone lavorano nello sporco o nella malafede....si parla di appassionati che si aiutano in ogni modo, giorno e notte, anche facendo chilometri per poter regolare lo skimmer di un amico.............
Ecco il motivo di questo post....che serva o no era doveroso pubblicarlo per chiarire ai personaggi citati e a tutti gli altri.................

[gazzy81]

....si parla di appassionati che si aiutano in ogni modo, giorno e notte, anche facendo chilometri per poter regolare lo skimmer di un amico.............


E questi sono i fatti che precedono TUTTI i moderatori di questo forum.

Comunque....chiudetela presto questa cosa, perchè non avete nulla da dover chiarire.
Ciao e continuate così.

[buddha]

Io credo che ormai sia più o meno chiarita la vicenda.. Stefano1961 perché non chiedi scusa pubblicamente per quello che forse e' stato un messaggio mandato con troppa sufficienza senza avere prove e certezze.. Penso che andare avanti con queste botte e risposte senza entrare nei dettagli non faccia bene ne' a te ne' ai mod e ingrigisce un po' tutto il forum.. Che credo pulito e generoso di consigli li' dove spesso molti commercianti fregano per vendere o perché proprio non sanno..per cui grazie ai mod grazie a marcoap e a tutto il forum di amici..

[Federico Rosa]

Uhmm #24 ... io non ho mai inviato un MP ad un altro utente per dare consigli non espressamente richiesti #24 se mi viene chiesto in MP rispondo in MP dicendo come mi sono trovato con un dato prodotto o un certo negozio ma mai di mia prima iniziativa ... certo capisco le buone intenzioni di Stefano (e non dubito assolutamente della sua buona fede) ma è stata diciamo una "leggerezza". Non mi piace neanche che siano stati pubblicati degli MP poichè i messaggi privati sono e devano rimanere privati, non ho letto tra le altre cose nell'MP niente che non potesse essere detto anche nel Topic principale (magari togliendo il riferimento ad eventuali foraggiamenti non meglio precisati) ma solo invitando l'utente a pensare anche con la sua testa (senza offesa per l'utente sia chiaro) ... mah nel complesso io la chiudo qui e me ne andrei volentieri al mare visto che c'è almeno oggi pare ci sia il sole, saluti

[ACE65]

Uhmm #24 ... io non ho mai inviato un MP ad un altro utente per dare consigli non espressamente richiesti #24 se mi viene chiesto in MP rispondo in MP dicendo come mi sono trovato con un dato prodotto o un certo negozio ma mai di mia prima iniziativa ... certo capisco le buone intenzioni di Stefano (e non dubito assolutamente della sua buona fede) ma è stata diciamo una "leggerezza". Non mi piace neanche che siano stati pubblicati degli MP poichè i messaggi privati sono e devano rimanere privati, non ho letto tra le altre cose nell'MP niente che non potesse essere detto anche nel Topic principale (magari togliendo il riferimento ad eventuali foraggiamenti non meglio precisati) ma solo invitando l'utente a pensare anche con la sua testa (senza offesa per l'utente sia chiaro) ... mah nel complesso io la chiudo qui e me ne andrei volentieri al mare visto che c'è almeno oggi pare ci sia il sole, saluti

Come non quotarti. Possiamo chiuderlo adesso sto topic?

CIAO#19#19#19

[RUTHLESS86]

poi stiamo parlando di mp..........io se mi chiedono un parere di un negozio ed effettivamente e una merda.......glielo dico chiaramente....non vedo dove sia il problema.......il forum e fatto anche di questo! anche se su 9 pagine devo ancora capire il reale motivo del litigio causa intrecciamento......meglio chiuderlo!

[Sandro S.]

sinceramente mi stò un pò stancando di persone che sanno ma fanno finta di non sapere o che non dicono ma che forse vorrebbero dire ma non lo fanno in pubblico.

ma li avete superati i 18 anni ?

allora..... negli mp non si è fatto mai il mio nick, eppure il negoziante a MarcoAP l'ha fatto.

è ovvio, ripeto ovvio, che non ci si è fermati all'mp di stefano a devil e alla sua risposta, ma che qualcuno abbia poi riferito qualcosa al negoziante/i e non credo sia stato devil che neanche conosce li conosce.

quindi mi chiedo da dove sia uscito fuori il mio nick e chi si sia permesso di fare nomi senza conoscere i fatti e persone al solo scopo di mettere zizzagne.

qui gatta ci cova.

[ReefSystem]

Concordo con quanto dici, e sarebbe giusto anche nei confronti di Stefano, per cui Marco dovrebbe parlarne con il negoziante e farsi spiegare. Ti pare ????

[Marco AP]

Non credo sia ancora da chiudere questo topic.
Rispondo a Stefano1961.

Premetto che la segnalazione dei tuoi MP non graditi è arrivata il 17 Luglio. Sempre il 17 Luglio, nonostante parte dello staff era per il ban, io ho detto di lasciare perdere e di essere superiori.
Già dal giorno seguente mi arrivano lamentele e email da parte di negozianti della tua zona che non fanno direttamente riferimento a te, ma ad un qualcosa che poteva fare riferimento a te (questo l'ho pensato io...).
Da qui, dopo alcune telefonate è uscito palesemente il tuo nome e quello di S_cocis. Come mai? Questi negozianti hanno hakerato AP e letto le tue considerazioni in privato e fatto le loro deduzioni? O sei stato tu a farle di persona a questi negozianti (e anche aziende? Magari Xaqua? Rispondimi, così mi permetti di capire tante cose...), o anche solo ad un negoziante che le ha poi riferite ai suoi colleghi? Siamo adulti Stefano, non siamo più bambini... e non indossare gli abiti della vittima perchè ti vanno molto stretti in questo caso.

Quanto sopra per far capire che non è stata la rabbia o la foga a farci aprire questo topic, il quale è stato inserito il 25 Luglio, dopo una settimana quindi, ed è stato aperto dopo averne ampiamente discusso e valutato minuziosamente tutti i risvolti.

Detto questo e considerato che hai reso pubblici i tuoi MP, ne aggiungo un paio che hai sempre mandato all'utente. Non ne estrapolo le parti incriminate, così uno può valutare al meglio e non mi puoi accusare di aver segnalato solo parte dei tuoi MP.

OK !!!! Mi scuso nuovamente, non volevo intromettermi nei fatti tuoi, ma ho visto che sei neofita, e in questo forum ( forse non solo in questo ) si sono formati dei gruppetti che fanno capo a dei negozianti, che approfittano dei neofiti per mandargli messaggi privati ed indirizzarli a chi di dovere, per poi ricevere in cambio, merce o soldi. Non so esattamente quanto costa l'Aquamar, ........... ma le rocce a 10 €, di qualita' buona , e' difficile se non impossibile trovarle, ............ spesso sono ritiri di vasche dismesse, che hanno anche alghe calcaree attaccate, e danno l'idea di qualita', in realta' sono collassate da batteri Eterotrofi. Salvo poi che quei prezzi sono iva esclusa. Comunque te ne accorgerai piu' avanti, se sono buone o meno. Scusa di nuovo e buona domenica.

Non continuo sul post perche' poi i moderatori lo chiudono,
ma ti faccio notare che non mi sono permesso di fare nomi su nessuno, anche perche' non conosco chi ti sta aiutando e non so chi ti ha venduto la vasca, ............. e neanche mi interessa saperlo. Ti ho soltanto detto di stare attento, perche' ci sono i gruppetti che si comportano in una determinata maniera. Seguo il forum da piu' di 5 anni, e questa cosa e' capitata a me, come ad altri, altrimenti non avevo motivo di dirtelo, .................. come non ti ho consigliato di seguire nessuno, ...............ti ho soltanto detto di andarci con i piedi di piombo. Era solo un consiglio !!!!!! Non ho niente da venderti e nessun negozio da indirizzarti. !!!!! Con il tempo che passa, ti accorgerai da solo come funziona questo forum. Potrei dirti dalle foto gia' cosa c'e' che non va, ma sarebbe inutile, ormai sei troppo infatuato di questa persona, e quindi resteresti sordo a qualsiasi commento. Non ti importunero' piu', e ti auguro veramente che ti vada tutto bene.
Ma non chiudere in faccia le porte a nessuno sul forum , altrimenti quando avrai veramente bisogno ti troverai solo !!!!!. Buona settimana. Stefano

I tuoi messaggi ribadiscono la presenza di gruppetti "foraggiati" da negozianti e da come parli sembra che ci siano centinaia di persone che hanno avuto problemi con il loro acquario per colpa di questi gruppetti... dove sono queste persone insoddisfatte? Possono parlare se lo vogliono, qui non banniamo per queste cose. Se si parla in modo civile si può dire qualsiasi cosa.

Dall'ultimo topic si evince dalla frase "ma ti faccio notare che non mi sono permesso di fare nomi su nessuno, anche perche' non conosco chi ti sta aiutando e non so chi ti ha venduto la vasca" che l'utente ti ha detto che è seguito da S_cocis. Da qui ti sei fatto i tuoi castelli in aria e hai iniziato a sparlare... anzi, penso a continuare a sparlare di AP a destra e a manca. Se anche così non fosse, se cioè l'utente non ti ha fatto riferimento ad S_cocis, non penso ci voleva molto a capire che era lui che lo seguiva dai messaggi nel forum.

Questo tuo modo di comportarti, oltre ad essere sgradevole e falso non fa altro che rovinare la reputazione e l'immagine di quei negozianti o aziende che ti hanno dato un briciolo di fiducia e me ne dispiaccio enormemente per loro! E se lo scopo è quello di rovinare l'immagine di AP... mi dispiace, ma ci vuole ben altro per rovinare un forum sano e liberale come il nostro e anzi... ottieni l'esatto contrario!
Un comportamento del genere è solo la dimostrazione di una invidia repressa nei confronti di altre persone e non c'è altro modo per spiegarlo, perchè tu stesso hai scritto precedentemente che è del tutto normale che si creino delle amicizie e delle preferenze , anche nei moderatori... allora qual è il problema del perchè racconti falsità in giro? Non è invidia? Cosa allora ti ha spinto a mandare un MP a quell'utente? Provo ad indovinare se vuoi... è perchè tuoi negozianti amici o aziende non avevano concluso la vendita con questo utente, traviato dai famosi gruppetti? E chi ti ha spinto a provare a convincere l'utente, che secondo te sbagliava, a mandargli un MP per metterlo in guardia? Qualche negoziante amico? E perchè lo hai fatto? Ti faceva per caso poi comodo per acquisti futuri di materiali o animali sempre da questi negozianti/aziende? Sto inventando troppo? Non credo sai... non sono nato ieri...

Riguardo sempre alla tua risposta, dici che AP è liberale e moderato benissimo... ma queste parole non credo proprio che le pensi... anzi, sono certo al 100% che pensi totalmente il contrario. La tua unica fortuna al momento è proprio quella di poter continuare a scrivere cmq su AcquaPortal, perchè come era mia intenzione inizialmente, noi non abbiamo bisogno di bannare chi ci parla male alle spalle... preferiamo chiarire in pubblico queste cose perchè non abbiamo nulla da nascondere. La tua più grande sfotuna invece è quella di dover fare i conti con la tua coscienza perchè sei tu il primo ad avere i tuoi bei interessi con gli operatori del settore e fai passare gli altri per venduti o foraggiati. E sia chiara una cosa... non c'è assolutamente niente di male, almeno per me, se una qualsiasi persona presenta un cliente ad un suo amico negoziante per ottenere uno sconto su un corallo o consiglia uno schiumatoio perchè gli è stato regalato da un'azienda e tu stesso lo sai benissimo e lo hai anche scritto... sei Xaqua dipendente... e mai qualcuno, in questo forum, ti ha impedito di scrivere o di dire come la pensi.
Sparlare di AP, anche in modo generico, senza fare riferimenti allo staff, è cmq una denigrazione e diffamazione dei confronti di chi lo gestisce, perchè a lui è direttamente riconducibile il comportamento del forum, nel bene e nel male. Dire quindi che non "hai fatto nomi", se anche fosse vero, non ti assolve dalla tua colpa e non ti esula dalle tue responsabilità.

Concludo dicendoti che per me puoi continuare a scrivere su AP tranquillamente, continuare ad avere i tuoi interessi e le tue preferenze per quel prodotto o negoziante, con l'augurio che tu capisca realmente che ti sei comportato in modo non corretto nei nostri confronti e che questa cosa non si verifichi mai più. Se così non sarà, come detto sopra... il peggio è per te e per chi crede in te.

Ciao.

[billykid591]

Io penso che ognuno è libero di "consigliare" quello che vuole che siano cose o persone o negozi.....non per questo deve essere tacciato di essere foraggiato con "soldi o materiale"....senza avere prove tangibili....inoltre come già ho scritto non mi sembra che nel settore girino talmente tanti soldi da giustificare "oliature" per avere ritorni di clienti.....per questo dico che stefano ha sbagliato a scrivere quei MP (che dovevano comunque rimanere privati)....e anche a "denigrare" l'altro utente......in fondo ognuno compra quello che vuole anche se magari poi spende il doppio del normale.....però nel contempo invito Stefano a non andarsene dal forum....ma di spiegarsi con Marco.........

[egabriele]

Portando la vicenda su un piano generale, senza pensare al caso specifico mi chiedo....

L'utilita' del forum e' condividere con tutti le informazioni. Anch'io talvolta ricorro agli MP, per avere informazioni da qualcuno senza incorrere in 456 messaggi di flame, ma dovremmo sforzarci di limitarli il piu' possibile.

Voglio dire, se ho qualcosa da dire, puo' essere utile a tutti, la scrivo nel forum. Inoltre l'informazione pubblicata e' soggetta a critiche, correzioni se e' errata, quindi in se diventa anche piu' affidabile. Se sento l'esigenza di scriverla solo in privato... mi devo porre il problema del perche'!

Insomma, sforziamoci di evitare per quanto possibile gli MP, soprattutto non richiesti, anche per evitare sospetti o situazioni dubbie, e condividere con tutti le informazioni, positive o negative.

[IVANO]

Ragazzi, gli Mp esistono perchè sono utili e sono piu diretti alla persona che vogliamo contattare...non c'è niente di male ad usarli......in privato uno è libero di consigliare prodotti, negozi, siti online o anche solo consigli personali che magari il forum criticherebbe per varie ragioni (tipo il famosdo numero di pesci per litro o i watt du luce per litro :-) domande ormai storiche ma che si ripetono giornalmente insieme a quella dei grammi di sale per litro per un acquario marino)..........ma ripeto, il contenuto è libero purchè non vengano fuori accuse o calunnie o mezze verità......Poi ognuno la pensa come vuole.........se notate non abbiamo bannato nessuno proprio perchè ognuno può pensarla come vuole, ma ci siamo riservati il diritto di pubblicare la questione è dire la nostra opinione in merito....anche perchè messi in mezzo da negozianti e utenti abbiamo preferito, dopo una lunga indagine, parlarne con tutti voi e non limitarci a parlarne in privato tra i componenti dello staff.........

[devildark]

seguo con molto interesse ... :)

[Marco AP]

Chiudo il topic, tanto non credo ci sia altro da aggiungere ;-)