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Ragazzi, stavo pensando che fino a che non ho comprato l'ups, ho dovuto aver paura che andasse via la corrente..
Allora mi è venuto in mente un metodo per far funzionare le pompe di movimento o risalita senza usare energia elettrica..
E' praticamente l'invenzione acquariofila del secolo, costerebbe pochissimo, perchè si tratta di un meccanismo semplice e con poche parti..
Ora non mi resta che trovare qualcuno che abbia voglia di mettersi in società....
Manuelao
17-06-2011, 22:37
Dai di che si tratta? O è coperto da copyright?:-D
sliders88
17-06-2011, 22:57
Dai dici che sono curioso...
Inviato dal mio LG-P500 usando Tapatalk
Tra l'altro sarebbe facilissimo anche costruirsi il sistema da soli..in casa..c'è solo una cosa che non mi piace del mio sistema, unicamente per un fattore morale e "ambientale" ma in caso di necessità sarebbe utile...ci si potrebbe fare qualsiasi pompa, anche quella di uno skimmer..
sliders88
17-06-2011, 23:04
E dai non tenerci sulle spine....dai parla....
Inviato dal mio LG-P500 usando Tapatalk
Manuelao
17-06-2011, 23:05
Forza non farti pregare:-))
:-D ragazzi non aspettatevi troppo, è un po una *******..ora vi spiego..
Emanuele Mai
17-06-2011, 23:21
su spiega........
pensavo ad una pompa ad acqua.. una cosa semplicissima, ma se va via l'elettricità basta aprire il rubinetto e parte la risalita, o la pompa di movimento..
Si tratta semplicemente di un'asticella con una parte alettata, (tipo mulino) collegata con una girante attraverso un ingranaggio che trasforma la rotazione orizzontale dell'alberino, in rotazione verticale della girante..
Ruotando (spinta dal flusso dell'acqua nel tubo a cui è collegata) la girante pescherebbe l'acqua dalla sump portandola in vasca..come un motore elettrico..la cosa che vi dicevo, che non mi piace, è lo spreco d'acqua che ci sarebbe..
http://s3.postimage.org/2pb4vi3gk/pompa.jpg (http://postimage.org/image/2pb4vi3gk/)
Manuelao
17-06-2011, 23:27
Certo è interessante ma non penso che sia sosteniblie..
Emanuele Mai
17-06-2011, 23:36
sinceramente non ho capito nulla, ma è pure mezzanotte.... ci vediamo domani pomeriggio dopo l'esame....
RUTHLESS86
18-06-2011, 05:29
hypa...e la potenza chi gliela da???? non ce la fara mai.......cambia spacciatore!!!:-D
E perché dovrebbe girare senza corrente elettrica? Hai inventato il mulino ma ti manca il fiume...
Non sono mica tanto convinto....
sliders88
18-06-2011, 07:56
l'idea non è male ma dovresti avere una pressione idrica impressionante....non fattibile...potrebbe funzionare per una mini pompa di movimento per un nano da 20#30lt ma non di piu...
Mario89xxl
18-06-2011, 08:25
L'altra faccia della medaglia della presenza continua di Hypa sul forum :-D :-D
Sinceramente all'inizio pensavo che volessi attaccare la pompa alla dinamo di una bicicletta :-D
sliders88
18-06-2011, 09:49
L'altra faccia della medaglia della presenza continua di Hypa sul forum :-D :-D
Sinceramente all'inizio pensavo che volessi attaccare la pompa alla dinamo di una bicicletta :-D
che non è nemeno una brutta idea....o magari attacare la presa a circa 5.000 mele attacate tra di loro..penso che 5000 bastano ad accendere una pompa di 2000 lt/h.....
:-D
la pressione ci sarebbe e la pompa girerebbe per forza, anzi, con la resistenza che farebbero le alette, la pressione aumenterebbe, aumentando il potere di risalita della pompa, l'acqua del rubinetto uscirebbe dal tubo (in verde) disperdendosi..purtroppo..
Nella pompa si inserirebbe uno spezzone di tubo collegato al rubinetto, e l'altro spezzone nel cesso o fuori da una finestra, o in un vaso..
http://s1.postimage.org/vkr290ec/pompa.jpg (http://postimage.org/image/vkr290ec/)
Ho colorato il disegnino...:-D
ps il disegno è indicativo, le alette prenderebbero tutta la sezione del tubo e la pompa sarebbe esterna..
Kj822001
18-06-2011, 11:09
Aspettiamo di sentire il picci che se ne intende un po' .. comunque sia mi sembra una cosa infattibile a meno che non metti dei motoriduttori che facciano girare veloce l'elica che spinge l'acqua. Così com'è dovresti avere l'acqua che corre ad una velocità impressionante..
Hypa dimmi che non sei stato sveglio tutta la notte a pensare a come realizzare un mulino #17
no no..stanotte ho dormito:-D
Non esiste una macchina ha resa del 100% si fermerebbe dopo pochissimo..
azz....hypa spero xte che di notte oltre a pensare a ste cose fai pure altro......#18#18:-D
superpozzy
18-06-2011, 11:53
una centrale idroelettrica in miniatura....
mah, la vedo un po' dura... bisognerebbe studiarla con un ing.
perchè se vai solo con la velocità e pressione di caduta, non credo che riusciresti a superare la prevalenza... bernoulli docet..
per l'acqua di recupero bisognerebbe avere una bella cisternona in giardino per poi bagnare l'orto... o una piscina!
Simone, sfrutterei la pressione della rete idrica..anzi, se si installassero queste piccole alettature nelle reti idriche di ogni città aggiungendo delle piccole dinamo avremmo energia elettrica gratis..certo, ne risentirebbe la pressione dell'acqua..
metaldolphin
18-06-2011, 20:50
:-)) una coppia di criceti su ruota, no?
premetto che io non ne capisco niente, quindi non ho idea se funziona, non vorrei dire una caxxata però prima di publicare un proggetto è meglio se lo brevetti altrimenti qualcuno te lo potrebbe fregare e si fa ricco con il tuo proggetto e ci rimani fottuto...
Paolo Marzocchi
18-06-2011, 21:16
:-D:-D:-D mi pare te lo abbiano già suggerito...cambia spacciatore!!!!:-D:-D:-D
Darkhead
18-06-2011, 22:38
Per me non gira per niente....
Per poter girare la girante deve stare mezza fuori dal tubo se no la pressione si equivale da entrambi i lati e sta ferma, come il mulino del "mulino bianco", stanno in acqua solo una parte delle pale.....
Emanuele Mai
18-06-2011, 23:24
Hypa... Teo e gli altri sono sicuramente bravissimi con gli acquari ma, evidentemente, a fabbricare sigarette "simpatiche" un po' meno..... cambia spacciatore che è meglio... :-))
#24#24#24#24#24
#28g#28g#28g#28g
Per me non gira per niente....
Per poter girare la girante deve stare mezza fuori dal tubo se no la pressione si equivale da entrambi i lati e sta ferma, come il mulino del "mulino bianco", stanno in acqua solo una parte delle pale.....
La girante sarà tutta fuori, solo le palette saranno spinte dall'acqua, come ho scritto prima, le palette prenderebbero quasi tutta la sezione del tubo, all'esterno della scatolina ci darebbe la girante, che si trova in un altro corpo (il corpo pompa) ed il movimento della girante stessa aspirerebbe e spingerebbe l'acqua della sump in vasca... comunque, io provo a costruirla, poi vediamo se è una cagata la butto;-)
Omar Rold
19-06-2011, 06:34
Hypa questi uomini di poca fede ti stanno smontando :-D:-D:-D
Ho capito quello che intendi fare con il tuo progetto,ma l'unica cosa che mi lascia un po perplesso è affidare il tutto alla pressione della rete idrica..molto diversa per alcuni #24
Non avevo capito volessi fare girare le
Palette dall'acqua di casa, pensavo volessi sfruttare la
Discesa della vasca..
Scusa ma nel momento in cui salta la corrente chi apre il rubinetto dell'acqua?
Dolphin206
19-06-2011, 09:05
seguo seguo :-D
buddha hai ragione, mancherebe chi apre il rubinetto quando non ci sei, ma ti giuro che mi son trovato ad essere a casa e non avere niente per muovere l'acqua, e son dovuto correre a destra e a manca per cercare un generatore o altro..
comunque potrebbe essere fattibile, con una elettrovalvola n/a quando esci monti e se va via la corrente l'elettrovalvola apre l'acqua..comunque mi hanno detto che la prevalenza non sarebbe adeguata..però come pompa di movimento potrebbe andar bene credo, io ho una pressione della rete idrica molto elevata, e secondo me potrebbe essere sfruttata anche come risalita..certo, non porterebbe su 4500 litri l'ora, e nemmeno 2000, ma per evitare il completo stagnare dell'acqua potrebbe andar bene..comunque serve una prova, e se trovo il materiale nella rimessa, oggi ci provo!;-)
UCN, il fatto di brevettarlo era uno scherzo, a me piace buttarvi tutte le caxxate che mi vengono in mente, che a forza di dirne, qualcuna buona uscirà fuori!;-)
Poi se dovesse funzionare bene vi posto la costruzione passo passo!
Se dovessero fregarmi l'idea....bene! Sticavoli, anzi vorrà dire che ho avuto una buona idea..e poi la data del forum verrebbe a mio vantaggio, un eventuale brevetto sarebbe registrato successivamente alla data del post, e potrei attaccarmi...al....alla data!:-D
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Infatti Omar sarebbe quello il problema..la pressione della rete in alcune case è molto bassa..
hypa, non dargli retta .. io non cambierei mai spacciatore.. anzi ...presentamelo -11
A quel punto prendi un aeratore a batteria e fai prima.. O anche un ups sgualfo solo per il movimento..
:-D:-D:-D Infatti io l'ho preso!!:-D:-D:-D
Yuri Sabbadini
19-06-2011, 15:10
non sono sicuro di avere capito bene il progetto ma secondo me (come già detto da Darkhead) non può girare perchè penso sarebbe una situazione del genere
http://s2.postimage.org/1issl2btw/Senza_nome_1.jpg (http://postimage.org/image/1issl2btw/)
dove le due forze F1 e F2 si equivalgono e quindi non imprimerebbero alle "alette" un moto rotatorio ma tenderebbero solo a farle traslare verso destra, senza girare.
Per ottenere un moto rotatorio dovresti mettere le alette metà fuori e metà dentro l'acqua, così ci sarebbe solo F2 che producendo un momento relativo all'asse delle alette le metterebbe in rotazione.
Questa è la mia opinione...poi se ho detto qualche cagata smentite pure!! :)
Ottimo, facendo così? Si accentuerebbe la pressione dell'acqua amplificando la rotazione dell'alettatura e si andrebbe ad imprimere forza solo nella parte sottostante, la parte superiore sarà chiusa in qualche modo..
http://s3.postimage.org/1ghq0i84/Immaginepompa.png (http://postimage.org/image/1ghq0i84/)
Darkhead
19-06-2011, 16:51
non vorrei smontarti il progetto....ma se manca la corrente al 99% sei anche senza acqua o per lo meno non hai abbastanza pressione in quanto suppongo che il classico autoclave sia fermo anch'esso.... a meno che non hai una pressione idrica di base abbastanza elevata anche senza autoclave condominiale.....
non ho autoclave, la pressione idrica è indipendente dall'elettricità..dovrei avere tra le 4 e le 5 atmosfere di pressione.
Yuri Sabbadini
19-06-2011, 18:33
in teoria così dovrebbe girare; :)
per l'efficacia non saprei dirti...bisognerebbe fare qualche conto...oppure "provare sul campo"!! :-))
Mario89xxl
19-06-2011, 18:56
non ho autoclave, la pressione idrica è indipendente dall'elettricità..dovrei avere tra le 4 e le 5 atmosfere di pressione.
4-5 atmosfere senza autoclave??????
E che abiti sotto l'acquedotto??? O sei il guardiano di una centrale idroelettrica????
Io devo pregare ogni sera e ogni mattina se con l'autoclave a palla arrivo a 3... ma devo proprio sudare però
Sotto quest'aspetto siamo fortunati infatti, per l'osmosi è perfetta, forse anche troppo, ma in media va bene;-)
Enzo66ch
19-06-2011, 20:46
hipa... stavo leggendo...
secondo me ti vien piu facile utilizzare il tuo sistema per la produzione di corrente a 12 v, poi con l elettronica il movimento e la risalita si fa...
Esistono già dei mini impianti di produzione elettrica applicati in genere sulle condutture principali dell acqua, e ti posso garantire che funzionano veramente bene. non al pari di una centrale idroelettrica ma il loro sporco lavoro lo fanno
Noooooooooooooooooooooooo
Enzo...caxxo! Come al solito arrivo tardi..credevo di aver inventato chissà cosa..e come al solito già esiste...che palle!
Grazie per avermi informato, almeno non perderò tempo a mettermi a costruire...
Non è che conosci il nome dell'aggeggio, o hai un qualche link i cui posso andare a vedere come son fatti? per curiosità più che altro..
Se producessero un quantitativo di energia decente si potrebbero applicare all'acquariofilia ed usarli come piccoli generatori per una pompa di movimento ad esempio..in caso anche attaccandoci un piccolo inverter..ora poi sto fantasticando su una cosa che non conosco..
allegrotto86
19-06-2011, 23:43
certo che esistono...
generalmente i grossi tubi centrali degli acquedotti hanno pressioni molto elevate (più di 10bar) e fino ad ora si sono usati dei riduttori di pressione meccanici (come quelli che si usano prima dei boiler) per dissipare questa pressione prima di mandare l'acqua in reti più periferiche che non sopporterebbero tanta forza.
da qualche anno diverse aziende stanno sostituendo questi sistemi con microgeneratori idroelettrici per recuperare l'energia che andrebbe persa, cosa strana gli italiani sono tra i più avanti del mondo in questo...
in ogni caso non è la soluzione di tutti i mali, anche perchè la pressione nei tubi è per lo più creata attivamente spendendo elettricità dall'altra parte quindi il processo è in perdita, non è di certo applicabile ovunque, ma solo dove "avanza" pressione.
comunque la tua idea secondo me è fattibile, certo non so la produzione che avrai...
se vuoi uno schizzo si dovrebbe fare una cosa del genere:
http://s4.postimage.org/2acv6m0h0/300px_Pala_pelton.jpg (http://postimage.org/image/2acv6m0h0/)
http://s4.postimage.org/2acwu5cys/P2160077a_Pelton_skovler.jpg (http://postimage.org/image/2acwu5cys/)
http://s4.postimage.org/2acyhopgk/Pelton_Wheel.jpg (http://www.postimage.org/)
http://s4.postimage.org/2ad0581yc/ruota_pelton.jpg (http://postimage.org/image/2ad0581yc/)
http://s4.postimage.org/2ad1sreg4/S_vs_pelton_schnitt_1_zoom.png (http://postimage.org/image/2ad1sreg4/)
http://s4.postimage.org/2ad3gaqxw/Turbina_Pelton01.jpg (http://postimage.org/image/2ad3gaqxw/)
questo tipo di turbina si chiama pelton, ed è la più efficente con basse portate ed alte pressioni (ammesso davvero che tu abbia 6 bar costanti).
dovresti creare una camera con uno scarico in basso (va bene una tanica credo) e mettere su un asse con cuscinetti una girante con le pale con una sezione simile a quella sopra, dopo di che dovresti spararci su dei getti d'acqua da ugelli di piccolo diametro per aumentare ulteriormente la pressione e la velocita di rotazione.
dall'altro lato dell'asse ci dovresti mettere una dinamo (non quella della bici, meglio l'alternatore di uno scooter) a cui colleghi una pompa da 12v in corrente continua ed ecco il movimento...
dovrai fare molte prove però, per trovare il giusto compromesso di valocità di rotazione, troppo veloce e la pompa si frigge, troppo piano e non gira...
Emanuele Mai
19-06-2011, 23:48
azz quanta sapienza....
mi inchino -69
certo che esistono...
generalmente i grossi tubi centrali degli acquedotti hanno pressioni molto elevate (più di 10bar) e fino ad ora si sono usati dei riduttori di pressione meccanici (come quelli che si usano prima dei boiler) per dissipare questa pressione prima di mandare l'acqua in reti più periferiche che non sopporterebbero tanta forza.
da qualche anno diverse aziende stanno sostituendo questi sistemi con microgeneratori idroelettrici per recuperare l'energia che andrebbe persa, cosa strana gli italiani sono tra i più avanti del mondo in questo...
in ogni caso non è la soluzione di tutti i mali, anche perchè la pressione nei tubi è per lo più creata attivamente spendendo elettricità dall'altra parte quindi il processo è in perdita, non è di certo applicabile ovunque, ma solo dove "avanza" pressione.
comunque la tua idea secondo me è fattibile, certo non so la produzione che avrai...
se vuoi uno schizzo si dovrebbe fare una cosa del genere:
http://s4.postimage.org/2acv6m0h0/300px_Pala_pelton.jpg (http://postimage.org/image/2acv6m0h0/)
http://s4.postimage.org/2acwu5cys/P2160077a_Pelton_skovler.jpg (http://postimage.org/image/2acwu5cys/)
http://s4.postimage.org/2acyhopgk/Pelton_Wheel.jpg (http://www.postimage.org/)
http://s4.postimage.org/2ad0581yc/ruota_pelton.jpg (http://postimage.org/image/2ad0581yc/)
http://s4.postimage.org/2ad1sreg4/S_vs_pelton_schnitt_1_zoom.png (http://postimage.org/image/2ad1sreg4/)
http://s4.postimage.org/2ad3gaqxw/Turbina_Pelton01.jpg (http://postimage.org/image/2ad3gaqxw/)
questo tipo di turbina si chiama pelton, ed è la più efficente con basse portate ed alte pressioni (ammesso davvero che tu abbia 6 bar costanti).
dovresti creare una camera con uno scarico in basso (va bene una tanica credo) e mettere su un asse con cuscinetti una girante con le pale con una sezione simile a quella sopra, dopo di che dovresti spararci su dei getti d'acqua da ugelli di piccolo diametro per aumentare ulteriormente la pressione e la velocita di rotazione.
dall'altro lato dell'asse ci dovresti mettere una dinamo (non quella della bici, meglio l'alternatore di uno scooter) a cui colleghi una pompa da 12v in corrente continua ed ecco il movimento...
dovrai fare molte prove però, per trovare il giusto compromesso di valocità di rotazione, troppo veloce e la pompa si frigge, troppo piano e non gira...
Azz..grazie!#25
Enzo66ch
20-06-2011, 08:32
Hi hi hi... non è che arrivi tardi, il fatto che certi investimenti costano piu del quantitativo di energia prodotta. L ammortamento della spesa va calcolato su un periodo di tempo lunghissimo.
Io, per farti un esempio, stò valutando l idea di riempire il tetto con dei pannelli fotovoltaici per la produzione di corrente, ma a detta degli specialisti nel ramo ci vogliono 25 anni per ammortizzare la spesa sostenuta.
Quindi se uno fa un investimento del genere è solo per una coscienza ecologica marcata, e ben inteso se si ha un po di soldini da impiegare...
Per l impianto di cui si parlava prima devo fare una ricerca. so che esistono perchè la tv svizzera ha passato un programma dove si presentavano tutti questi impianti per la produzione di corrente elettrica. Dall eolico da giardino all idrico sulle tubature al solare.Appena ho notizie linko..
Ammirevole il tutto,sopra la spiegazione è stata eccezzionale #25 però mi chiedo per il nostro scopo a questo punto non è meglio un pannellino fotovoltaico che mantega caricata una batteria bella grossina e quando serve attacchi la pompetta o l'aereatore ?
Enzo, io sto istallando 6Kw in pannelli fotovoltaici..ho pagato il tutto 3000 euro, ho l'abbattimento della bolletta e l'assegno per l'energia che reimmetto in rete (che saranno 300 euro l'anno, ma chissenefrega) ed i pannelli, la cura degli stessi, e gli incentivi statali sono della ditta che me li da in "comodato d'uso"..;-)
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Ammirevole il tutto,sopra la spiegazione è stata eccezzionale #25 però mi chiedo per il nostro scopo a questo punto non è meglio un pannellino fotovoltaico che mantega caricata una batteria bella grossina e quando serve attacchi la pompetta o l'aereatore ?
Si..infatti è più comodo, semplice e funzionale.. e non c'è spreco d'acqua...
Enzo66ch
20-06-2011, 14:13
Ammirevole il tutto,sopra la spiegazione è stata eccezzionale #25 però mi chiedo per il nostro scopo a questo punto non è meglio un pannellino fotovoltaico che mantega caricata una batteria bella grossina e quando serve attacchi la pompetta o l'aereatore ?
Abra... la tua domanda è piu che legittima, e onestamente credo sia l unica maniera per avere una fonte energetica alternativa alla rete. Poi è chiaro che da qualsiaisi idea seppur strampalata, va tenuta in considerazione,magari ne esce qualche cosa di buono.
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