Problema di Silicati

[Bichinhos]

Salve a tutti.
Proseguo qui un mio problema iniziato in un'altro thread ma ormai andato OT
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=1060907938#post1060907938

Riassumo:
Nella mia vasca marina 300 litri ho un proliferare di diatomee impressionante (la vasca ha 6 mesi).
Alla fine ho focalizzato il problema sul valore dei silicati dell'acqua di reintegro evaporazione.

Il gruppo RO è l'AQUILI da 50 galloni a 4 stadi.
Le cartucce Sedimenti e Carbone hanno ca 3500 litri
(hanno una service life minima di rispettivamente 8000 e 4000 litri)
mentre la cartuccia resine (Ion exchange) ha meno di 500 litri,
anch'essa ha una service life di 1500 gal (5600 litri) quindi "dovrebbe" essere a posto.

Con i Test Salifert (scadenza 12/2011) ottengo valori che NON CAPISCO:
Ecco i valori di concentrazione di SiO2 :

-) Acqua del rubinetto: 3mg/L (ok)
1) Acqua Osmosi : 2mg/L (Strano)
2) Acqua marina fatta con RO : 0,1 mg/L (NON CAPISCO)
3) Acqua Vasca (piena di diatomee) : 0,05 mg/L (BOH !!!)

Non ci capisco nulla !

1) Strano che l'acqua di osmosi sia a 2 mg/L nonostante la cartuccia a resine quasi nuova
2) Dove sono finiti i silicati? Il sale li ha fatti precipitare? Mai sentito !
3) I valori in vasca sono così bassi da non giustificare le diatomee!

Le istruzioni dicono che un KH maggiore di 20 sballa i risultati, ma io ho 10, e non dovrebbe modificare i valori.

Sembra quasi che con l'acqua marina non funzioni il test !

Qualcuno sà illuminarmi?
Io stò navigando nel buio più assoluto.

Ciao

[SamuaL]

Il fatto che può sembrare strano è che l'acqua RO mischiata con il sale risulti avere meno silicati ma sicuramente è il test che reagisce diversamente a seconda dei sali presenti. Invece è IMHO normale che in vasca ce ne siano ancora meno visto che hai alghe e diatomee che se li ciucciano.

il tuo obiettivo ora è avere 0 nell'acqua d'osmosi

[SamuaL]

aggiungo che il fatto che il rubinetto abbia silicati a 3 e osmosi a 2 ti dimostra che qualcosa l'impianto ti sta togliendo.. ma non abbastanza!
adegua il tuo impianto, non credo si possa fare altro

ah.. e puoi anche evitare di testare l'acqua salata. concentrati sull'osmosi

[raiderale]

quoto, porta l'osmosi a 000 TDS

[Bichinhos]

Ok,
che devo abbassare il livello di SiO2 su RO è chiaro, ma.......

Dove devo agire?
L'impianto è di buona qualità (Aquili),
ma tanto gli elementi base sono gli stessi per tutti.

Ho il postfiltro a scambio ionico (ad 1/10 della sua vita)
Le cartucce sedimenti e carbone attivo non dovrebbero
agire sui silicati (almeno credo).

La membrana non dovrebbe invecchiare, al massimo rompersi.

L'unica idea che mi viene è creare un post-post-filtro caricato con SERA SILICATE CLEAR.

Qualche idea o consiglio?

[SamuaL]

a quanto è il TDS dell'osmosi?

per i ricambi non tenere conto dei "service life". se vuoi tds a 0 devi considerare la tua precisa situazione dell'acqua che ti esce dai tubi. potresti avere bisogno di due cartucce in serie di resine ad esempio, oppure di cambiare i prefiltri più spesso. la membrana da quanto tempo è usata?

facciamo così.. cominciamo a ragionare sui tds.. misurali dal rubinetto, dopo la membrana e dopo le resine.

ah dimenticavo a quale pressione lavora l'impianto? hai il manometro?

[verre daniele]

Seguo con interesse,perche' avendo lo stesso impianto RO da 3 mesi,la vasca mi si sta riempiendo di ciuffi color uva(marrone-rossicce)Credo che siano i silicati.Che aggiungere all'impianto RO??'

[DECASEI]

Piu che misurare il tds io farei una misurata con un conduttivimetro... avere 000 non vuol dire assolutamente niente...

[ictalurus_melas]

misurando con conduttivimetro che che range di volore dovremmo avere per considerare la nostra acqua d osmosi utilizzabile??

[DECASEI]

misurando con conduttivimetro che che range di volore dovremmo avere per considerare la nostra acqua d osmosi utilizzabile??

Dipende dal tipo di acqua che tratti e da quale apparecchio stai utilizzando...

Se usi un apparecchio da laboratorio pretenderei una conducibilità di 0,05 microsiemens ( virgona non punto ) mentre con un classico impianto ad osmosi va bene che non superi i 5 microsiemens...

[Nessuno]

Alla fine ho focalizzato il problema sul valore dei silicati dell'acqua di reintegro evaporazione.

Il gruppo RO è l'AQUILI da 50 galloni a 4 stadi.
Le cartucce Sedimenti e Carbone hanno ca 3500 litri
(hanno una service life minima di rispettivamente 8000 e 4000 litri)
mentre la cartuccia resine (Ion exchange) ha meno di 500 litri,
anch'essa ha una service life di 1500 gal (5600 litri) quindi "dovrebbe" essere a posto.
Ciao, Non funziona proprio così...
I valori che vengono indicati sono valori a standard di concentrazione, se il tuo impianto o la tua acqua in ingresso hanno valori più elevati, i materiali si saturano prima rendendo meno....
è sempre chimica...

Con i Test Salifert (scadenza 12/2011) ottengo valori che NON CAPISCO:
Ecco i valori di concentrazione di SiO2 :

-) Acqua del rubinetto: 3mg/L (ok)
1) Acqua Osmosi : 2mg/L (Strano)
2) Acqua marina fatta con RO : 0,1 mg/L (NON CAPISCO)
3) Acqua Vasca (piena di diatomee) : 0,05 mg/L (BOH !!!)

Nulla di strano, poichè il sale (miscela di diversi composti chimici) va ad interagire con i silicati facendone precipitare una parte.
Hai presente l'uso di Kalk Wasser (KW) per ridurre i po4? la stessa cosa...

1) Strano che l'acqua di osmosi sia a 2 mg/L nonostante la cartuccia a resine quasi nuova
2) Dove sono finiti i silicati? Il sale li ha fatti precipitare? Mai sentito !
3) I valori in vasca sono così bassi da non giustificare le diatomee!

1) Per la resina: se i test in azienda vengono effettuati a 0,5 mg/l e durano 1500 gal (Americani o inglesi??) a te possono durare 1/6
2) sono lì presenti ma in forma non misurabile dal test
3) ci possono essere altri fattori che influenzano la crescita di diatomee (organismo unicellulare presente da diverse centinai di migliaia di anni sul pianeta!)

N.

[Bichinhos]

Rieccomi.....

Ho fatto un lavaggio della membrana e sostituito i prefiltri
Conducibilità in entrata ca 500 uS (TDS 320)
in uscita dalla membrana 27 uS (TDS 17)
che è giusto, la membrana di Aquili ha una reiezione del 95%
dopo la cartucca di resine 20#22 uS
Quindi la caruccia è defunta in 100 litri.

I test SiO2 non cambiano rispetto a prima (3-4 e 1,5-2)

Situazione attuale:
Impianto di Osmosi: ordinato uno nuovo da Forwater (non mi fido più di Aquili),
con membrana FILMTECH da 98%.
più postfiltro con 1 litro di resine specifiche per silicati.

Letto fluido:Tolto il filtro, fermo 5 gg.
Oggi l'ho rimontato sostituendo la sabbia con resina SERA Silicate Clear.

I nitriti sono passati da 0,05 a 0,1 e stabilizzati, ancora accettabile.
(Lo schiumatoio quasi trabocca, però)

Se tutto va come penso in una settimana o due dovrebbe tornare tutto a posto........
Speriamo bene!!!!

Tra l'altro; la resina SERA è molto porosa, con un pò di fortuna potrebbe ospitare un pò di batteri nitrificanti.

Ho trovato anche le resine SiliCarbon (dovrebbero essere le migliori),
qualcuna le ha provate ??? (ben 35€ 1/2 litro)

Infine: Grazie a "Nessuno" per l'info che i sali possono far precipitare i silicati,
così è più chiaro.

.

[Nessuno]

Ciao,
Prego (se vuoi esiste il tasto Bilancia = reputazione)
La Membrana al 95% o 98% significa che la quantità dei singoli elementi viene eliminata a quella percentuale.

N.

[Bichinhos]

Ho finalmente cambiato l'impianto RO.
Ora è un Forwater OSMO250 PRO08 - 50 GPD
più postfiltro DESILCO (resine specifiche per silicati)

In effetti, al confronto, il vecchio Aquili e gli altri impianti in linea,
sembrano dei giocattolini e, ORA LO SO, la differenza di costo non compensa.

Ora, finalmente, i valori di uscita sono pressochè perfetti.
Conducibilità 000 microsiemens (che non vuol dire 0 ma < 0,7-1, non ho i decimali)
KH <1 (cioè alla prima goccia vira al giallo)
ma soprattutto SILICATI NON MISURABILI.

Complimenti DECASEI, un ottimo impianto, vale i suoi soldi.

Inoltre in SUMP, ho messo nel vecchio filtro letto fluido resine SERA SILICTAE CLEAR.
Lentamente le diatomee stanno diminuendo, e la vasca è meno orribile (bella ancora no).

Infine (OT):
ne ho approfittato per fare un poco di automazione,
Ho aggiunto:
un serbatoio (botticella da 30 litri) in cui ho messo un galleggiante di livello,
tre elettrovalvole
ed un microPLC,
La prima valvola è sull'acqua di carico,
in modo da poterlo tenere sempre connesso , con il rubinetto aperto.
una seconda bypassa il restrittore per i lavaggi membrana.
la terza devia il flusso ed invece che al serbatoio manda l'acqua RO alla SUMP del marino.

Risultato:
Ho 30 litri d'acqua sempre pronti (appena ne spillo 1/2 litro parte l'impianto per ripristinare il livello)
ogni 5 giorni effettuo (in automatico) un lavaggio membrana di 5 minuti.
Ho tolto il serbatoio di RO dal mobile del marino e soptattutto non devo ricordarmi di riempirlo.

Volevo aggiungere un'altro serbatoio per tenere a disposizione 10-20 litri di acqua di scarto, per usi vari: annaffiare i fiori, lavare il pavimento etc.
Essendo più carica di sali, le piante dovrebbero gradire, penso????
Ciao a tutti

[Bichinhos]

Piu che misurare il tds io farei una misurata con un conduttivimetro... avere 000 non vuol dire assolutamente niente...

In effetti, con l'impianto nuovo la conducibilità è andata pressochè a zero .
ed anche KH, Silicati e fosfati.

Volevo chiedere: vale la pena di inserire un contatore di flusso, per monitorare la quantità d'acqua prodotta, o è sufficiente un contaore?
(Il contaore l'ho già integrato nel PLC) però, nella mia zona, la pressione dell'acqua varia un pò durante la settimana.

Grazie