(Riconoscimento sesso scalari) - hanno depostoooooo!!!

[electrospike]

Ciao a tutti, mi chiedevo se potreste aiutarmi nel riconoscimento del sesso dei miei 2 scalari...

Stando a quanto ho letto facendo varie ricerche su internet ho capito che il maschio ha l'organo riproduttivo appuntito e, a volte, una specie di gibbosità sulla testa.
La femmina invece ha l'ovopositore che ha la forma di una specie di tronco di cono...

Guardando i miei 2 pesciotti fino a ieri sarei stato sicuro di avere un maschio ed una femmina, il maschio aveva una piccola punta (molto piccola) e la famosa gobba sulla fronte mentre la femmina un bel tronco di cono molto più visibile della piccola punta dell'altro...

Oggi invece riguardo il presunto maschio e...l'organo riproduttivo è diventato il triplo...e non sembra per nulla una punta ma nemmeno un tronco di cono... vi posto le foto dei 2 esemplari, il presunto maschio è quello con colorazione wild. Ditemi voi!! Ringrazio anticipatamente tutti quelli che risponderanno! Ciaoo

http://s3.postimage.org/2mfq1sptw/DSCF4173.jpg (http://postimage.org/image/2mfq1sptw/)

http://s3.postimage.org/2mg9w8vr8/DSCF4174.jpg (http://postimage.org/image/2mg9w8vr8/)

http://s3.postimage.org/2mgqfmcp0/DSCF4172.jpg (http://postimage.org/image/2mgqfmcp0/)

[Ravello]

che età hanno?

se non lo sai, dicci almeno di quanti cm sono.....

[electrospike]

Scusa hai ragione mi sono dimenticato le dimensioni e l'età allora:

Quello colorazione wild dovrebbe avere un anno e mezzo dimensioni da pinna a pinna sui 16 cm
mentre quello gold poco più di 2 anni, dimensioni da pinna a pinna 19/ 20 cm... ma le dimensioni del corpo sono pressochè identiche per entrambi. Lunghezza per entrambi sui 10 cm...

[reflex0381]

Guardando la "parte intima" del presunto maschio, sembrerebbe come quella del mio, quindi mi verrebbe da dire che è un maschio, però è molto difficile distinguerli, l'unico modo per scoprirlo è vederli deporre e fecondare, io l'ho scoperto cosi, ho 2 femmine, un maschio e uno ancora non definito..

Se è una coppia affiatata, potresti avere la fortuna di vederli in azione

[electrospike]

Reflex, innanzitutto grazie della consulenza =)

Che sia una coppia affiatata non saprei dirlo perchè sono assieme da pochissimo tempo, il presunto maschio è con me praticamente da quando è nato, l'ho comprato che era veramente ma veramente piccolo! mentre la femminuccia proviene da uno scambio, non l'ho sempre avuta io...
Quando decisi di metterli nella stessa vasca ero abbastanza timoroso perchè il mio scalarino è veramente ma veramente aggressivo...invece con mio grande stupore si è dimostrato subito particolarmente docile nei suoi confronti ed ora nuotano sempre uno a fianco dell'altro..direi quasi che è stato amore a prima vista! poi c'è da dire anche che prima d'ora non avevo mai visto la "parte intima" di questo presunto maschietto così visibile! Speriamo davvero che siano maschio e femmina e che si affiatino a tal punto da regalrmi qualche piccola soddisfazione! in ogni caso potrei anche accontentarmi di vederli nuotare assieme, sono animali a dir poco affascinanti!

Ps: reflex se hai tempo e voglia potresti mandarmi (anche in pm) una foto degli organi riproduttivi del tuo maschio e della tua femmina che provo a confrontarli con quelli dei miei 2?! te lo chiedo perchè in rete purtroppo non sono riuscito a trovare foto "live" ma solo disegni coi quali non è molte facile fare un confronto...

[saetta]

Sicuramente sto dicendo un'enorme fesseria quindi non prendermi in parola!!! Però a me sembrano uguali in effetti e, dalle foto, quasi quasi mi pare siano due maschi, ripeto che mi sa che sto dicendo una cavolata. Ti dico così perchè la mia femmina ha l'organo ben visibile ed è diverso da quello della tua foto. Ti dico anche che i miei erano una coppia, maschio e femmina che hanno deposto molte volte, poi hanno smesso di deporre e adesso mi sembra che pure loro abbiano gli organi uguali...mah, avrò mica problemi di vista io??? #19

[electrospike]

Sicuramente sto dicendo un'enorme fesseria quindi non prendermi in parola!!! Però a me sembrano uguali in effetti e, dalle foto, quasi quasi mi pare siano due maschi

Ciao saetta, forse la foto dello scalare gold che ho postato non rende particolarmente l'idea perchè non sta mai fermo e non sono riuscito a fargli una foto decente... però ti assicuro che non sono uguali per nulla, lo scalare wild ha l'organo riproduttivo con una specie di scalino mentre il gold lo ha di forma più regolare, ti metto un disegno esplicativo fatto con paint...

http://s1.postimage.org/2gjcf05c4/Immagine.jpg (http://postimage.org/image/2gjcf05c4/)

cmq un'altra cosa: ma gli organi di maschio e femmina oltre alla differente forma devono avere anche dimensioni diverse alla base?!

[saetta]

Ah ecco, ok allora ci siamo, sono io che ho proprio problemi di vista! Ad ogni modo se gli organi sono esattamente come li hai disegnati, il secondo è quello femminile. Io lo vedevo bene perchè era come una specie di minuscolo tubicino, dovrebbe essere "forato" per intenderci.
Invece chiedo come sia e se sia possibile, che gli scalari cambino sesso in corso d'opera...immagino sia un'assurdità ma, se prima non c'era dubbio sulla loro identità, adesso sono davvero uguali. E da circa un anno non hanno più deposto mentre prima lo facevano regolarmente.
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Ho guardato attentamente le foto, in effetti era un'illusione ottica dovuta forse alla pinna vicino all'organo, adesso direi quasi sicuramente che sono un maschio ed una femmina!

[electrospike]

Ah ecco, ok allora ci siamo, sono io che ho proprio problemi di vista!

Hahahha, tranquillo pure io sono un po cecato! :-D poi la foto era davvero pessima...
cmq si l'organo del gold è forato nella parte terminale, magari per una maggior sicurezza appena torno a casa provo a fotografarlo meglio e lo posto così se hai voglia di darci un occhiata mi togli ogni dubbio! ;-)

Grazie mille per l'aiuto!

[Ravello]

Anche a me sembrano un maschio ed una femmina ma la sicurezza al 100% l'avrai solo con la deposizione delle uova....

Io avevo 4 altum, uno mi è morto e me ne rimangono 3. Hanno circa 5/6 mesi di vita e spero vivamente che si formi la coppia #36#

Ad oggi però non so distinguere il sesso...

[electrospike]

Anche a me sembrano un maschio ed una femmina ma la sicurezza al 100% l'avrai solo con la deposizione delle uova....


Una piccola domanda, la femmina depone le uova solo ed esclusivamente se si forma la coppia oppure le depone lo stesso ed il maschio semplicemente non le feconda?

Cmq secondo voi il fatto che l'organo riproduttivo del maschio si sia ingrossato così tanto (è triplicato da un giorno all'altro) può essere sinonimo di affiatamento tra i due?

[Martyx]

mi intrometto pure io ^_^ per quanto riguarda la mia coppia me ne accorgo perchè oltre ad essere un pò aggressivi verso gli altri coinquilini, stanno sempre li a pulire la foglia di echinodorus e hanno gli organi più visibili.Poi non so se questo vale solo per i miei o vale per tutti.Dovresti fare come ho fatto io: ho passato(e passo tuttora) ore e ore a fissare il mio acquarietto per vedere se va tutto bene o c'è qualche cosa che non va ^_^

[saetta]

Concordo pienamente con Martyx, se dovessero essere in procinto di deporre le uova te ne accorgeresti facilmente, li vedresti gironzolare solo vicino ad un punto che loro ritengono il prescelto per la deposizione (nel mio caso era la parete del filtro) e guai a chi si avvicina, li vedi scattare al minimo movimento, pure se ti avvicini tu, gli organi sarebbero abbastanza ingrossati, e li vedresti lavorare continuamente a turno per ripulire quella parte.
Facci sapere! ;-)

[electrospike]

mi intrometto pure io ^_^

Figurati Martyx, non posso che essere contento del fatto che in molti mi stiate dando una mano! =)

Dovresti fare come ho fatto io: ho passato(e passo tuttora) ore e ore a fissare il mio acquarietto per vedere se va tutto bene o c'è qualche cosa che non va ^_^

Questo è anche il mio passatempo preferito, a volte la sera mi incanto li sdraiato sul letto (ho l'acquario in camera! :-D ) a fissarlo e mi rilassa talmente tanto che a volte mi addormento pure! hahahha!!

li vedi scattare al minimo movimento, pure se ti avvicini tu,

Si questo comportamento l'ho notato però nei miei confronti solo da parte della femmina, quando mi avvicino si mette in posizione di attacco con le pinne tutte aperte e anche le 2 pettorali molto divaricate e fa degli scattini verso di me con fare minaccioso! mentre il maschio se la prende con chiunque gli passi a tiro (ma è sempre stato intollerante con gli altri diciamo). cmq sono 2 giorni che stanno in un angolino e gli altri pesci tutti dalla parte opposta... mentre intenti a pulire foglie o vetri o filtro non li ho ancora visti...stasera me li studio bene! :-)) poi vi informerò su eventuali sviluppi!

Come promesso vi allego altre foto della femmina così magari riuscite a darmi qualche conferma in più!


http://s2.postimage.org/2uo93v484/DSCF4184.jpg (http://postimage.org/image/2uo93v484/)

http://s2.postimage.org/2uomc5w6c/DSCF4186.jpg (http://postimage.org/image/2uomc5w6c/)

http://s2.postimage.org/2upegaskk/DSCF4181.jpg (http://postimage.org/image/2upegaskk/)

[reflex0381]

Una piccola domanda, la femmina depone le uova solo ed esclusivamente se si forma la coppia oppure le depone lo stesso ed il maschio semplicemente non le feconda?


Si, io ho una femmina non accoppiata e ha deposto le uova, e non se n'è neanche curata dopo la deposizione.

invece con mio grande stupore si è dimostrato subito particolarmente docile nei suoi confronti ed ora nuotano sempre uno a fianco dell'altro

Se è così, quasi sicuramente la coppia e formata! :-))

in questo momento i miei hanno gli oragani riproduttivi non esposti, quindi una foto sarebbe inutile, appena li becco mi fiondo come un paparazzo!

a questo link puoi vedere la mia coppia, ma anche li è tutto nascosto..


http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=234587&page=2

[Martyx]

allora guarda se la femmina si avvicina con le pettorali molto divaricate,in posizione di attacco e vedi che ha una colorazione più accentuata manca poco alla deposizione, diciamo che quello che vedo io sono tutte delle caratteristiche che riguardano i miei scalari capisco quando è il momento. I miei nel giro di 1 mese hanno deposto 2 volte (nessuna andata a buon fine e non mi sento ancora pronta a diventare nonna XD)

[saetta]

A giudicare dalle ultime foto pare non ci sia dubbio che si tratti di una bella scalarina. E di nuovo concordo sul fatto che potrebbero proprio essere pronti per diventare neo-genitori #70
Ricordo proprio che il primo segnale erano gli organi belli in mostra, poi il fare minaccioso e dopo la pulizia della'"alcova". Quindi non ti resta che osservarli per i prossimi giorni, vedrai che se è arrivato il momento lo capirai presto :-)

[electrospike]

Ragazzi/e grazie di cuore a tutti quelli che sono intervenuti, che mi hanno dato una mano e che hanno sopportato le mie mille domande!! =) :-D


a questo link puoi vedere la mia coppia, ma anche li è tutto nascosto..
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=234587&page=2

Caspita reflex sono proprio 2 esemplari magnifici!

I miei nel giro di 1 mese hanno deposto 2 volte (nessuna andata a buon fine e non mi sento ancora pronta a diventare nonna XD)

Come mai non sono andate a buon fine? se li sono pappati loro o i coninquilini? oppure non si sono mai schiuse le uova?! ma nel caso in cui i miei deponessero c'è qualcosa in particolare che devo fare oppure devo lasciar fare tutto a loro? xk ho letto che alcuni tolgono le uova dall'acquario "madre" e le fanno schiudere separatamente in un'altra vaschetta...

A giudicare dalle ultime foto pare non ci sia dubbio che si tratti di una bella scalarina. E di nuovo concordo sul fatto che potrebbero proprio essere pronti per diventare neo-genitori #70

Speriamo!!! Sarei proprio orgoglioso di loro! hahaha :-D
A parte gli scherzi...mi piacerebbe un sacco vederli all'opera con la loro prole al seguito!

In ogni caso in questi giorni non li perderò di vista un'attimo e vi terrò documentati sugli sviluppi! :-)

[electrospike]

Ragazzi!!!!!
oggi pomeriggio appena tornato a casa mi sono fiondato subito in camera per vedere i miei 2 bei scalarini e cosa vedo?!?! sono tutti e 2 imboscati in un angolo che continuano "becchettare" sul filtro con la bocca tutta spalancata!!
beh gli ho fatto subito un video che troverete qui sotto! =)
Mio padre dice che sono li da tutto il giorno ed effettivamente io che sono a casa da 2 ore ormai non li ho visti fare altro, sono sempre li che piluccano la parete del filtro!

Tra l'altro la femmina ha l'organo genitale ancora più grosso rispetto a ieri e sembra che abbia una piccola pallina trasparente sulla parte terminale (la grossezza si riesce pure a distinguere nel video nonostante sia di una risoluzione pessima!)

secondo voi stanno preparando la parete del filtro per la deposizione?! o mio dio son troppo emozionato ma si può?! hahahha:-D

ecco il link del video

http://imageshack.us/clip/my-videos/844/mwd.mp4/

[electrospike]

O mio diooooo!!! hanno appena depostoooooooo!!!!!!#17

http://imageshack.us/photo/my-images/34/dscf4193g.jpg/
http://s3.postimage.org/4w90uakk/DSCF4193.jpg (http://postimage.org/image/4w90uakk/)

http://imageshack.us/clip/my-videos/62/n9a.mp4/

[Ravello]

Complimenti. E' una scena che un giorno vorrei vedere pure io...

[electrospike]

Complimenti. E' una scena che un giorno vorrei vedere pure io...

Grazie Ravello, te lo auguro di cuore!

[saetta]

Complimenti!!!!!!!! #25#25#25
Hai visto che meraviglia? E' un'emozione vero? Peccato che i miei non ne abbiano più voluto sapere :-(
Ad ogni modo mi fa tanto piacere per te!

[reflex0381]

O mio diooooo!!! hanno appena depostoooooooo!!!!!!#17


Scena Bellissima! Anche tu hai la femmina Gold e maschio Wild?!? :-))
Proprio oggi anche la mia scalare black ha deposto..peccato però che sia single...
è diventata super aggressiva e dovresti vedere la coppia dominante come se la da a gambe! si nascondono perfino!!!

In questa foto si vede l'organo femminile ben esposto
http://s1.postimage.org/jvcj4s3o/IMG_9356.jpg (http://postimage.org/image/jvcj4s3o/)


http://s1.postimage.org/jvreywjo/IMG_9350.jpg (http://postimage.org/image/jvreywjo/)

Un momento durante la deposizione...qui si vede bene cosa succede..

http://s4.postimage.org/1jy5dd2as/IMG_9334.jpg (http://postimage.org/image/1jy5dd2as/)

[reflex0381]

La mia Black quando mi avvicino al vetro mi viene incontro, ma non con fare minaccioso, sembra quasi voglia farmi vedere la sua opera, e poi si gira e scaccia subito tutti quelli che si son avvicinati

[electrospike]

Scena Bellissima! Anche tu hai la femmina Gold e maschio Wild?!? :-))



Si si proprio così! =)
Lei è una varietà gold "coda a pettine" credo... mentre lui dovrebbe essere wild red shoulder!

Davvero belle le tue foto reflex! ;-)

Purtroppo la deposizione della mia coppia non è andata a buon fine...il giorno dopo alcune uova erano diventate scure (ma poche poche) le altre invece erano bianche, il terzo giorno si sono pappati tutte le scure poi la femmina ha perso interesse per la covata ed ho visto che le bianche rimaste avevano cominciato ad ammuffire...son rimaste li mezza giornata ma poi si son pappati pure quelle... ora sembra che stiano ripreparando il posto per deporre...

Il problema credo che stia nell'acqua...forse non è abbastanza acida per permettere alle uova di non ammuffire... il ph si aggira intorno a 7,4 / 7,5. Ho prontamente riesumato l'impianto co2 artigianale per cercare di abbassarlo un po...vederemo nei prossimi giorni a che livelli mi porta!

cmq vederli preparare il posto per la deposizione, deporre le uova e fecondarle e poi alternarsi a ventilarle e fare la guardia sono davvero scene che affascinano...

[reflex0381]

Il PH dovrebbe essere un po piu basso..ma dovresti riuscire a perdere qualche punto con la Co2.

Vedrai che ci riproveranno, magari con piu successo

[reflex0381]

Domenica la mia coppia ha deposto, ma non mi son entusiasmato tantissimo, perche immaginavo che durante la notte quelcuno se li sarebbe pappati.
Lunedi pomeriggio ho visto che le uova erano ancora li, con i genitori che facevano la guardia ecco allora che ho cominciato ad interessarmi un po.
Ed oggi son nati!!!!

[Ceee]

davvero stupendi complimenti :-)