[UPDATE]quinta settimana...valori acqua e situazione generale

[BeLakor]

Ciao a tutti,
ho effettuato le misurazioni dei valori dopo 2 settimane (test Sera liquidi):

- PH: 8
- Gh: 13
- Kh: 8
- Nh3/Nh4: 0.02
- No2: 0.2
- No3: 25

L'acquario è un 60 litri netti, con illuminazione 0.25 watt / litro, temperatura attualmente a 27°C (inizio a preoccuparmi per quando arriverà l'estate :( ).
L'avviamento è iniziato da 15 giorni, 100% di acqua del rubinetto e Tetra AquaSafe.

Come flora ho attualmente 2 anubias var nana, una pianta che non ho ancora identificato
(http://img28.imageshack.us/i/image068v.jpg/ e http://img27.imageshack.us/i/image069as.jpg/) e 1 Ceratopteris cornuta (che sembra iniziare a riprendersi solo ora).

Non ho CO2, come fondo fertilizzante ho utilizzato il Tetra CompleteSubstrate e non ho ancora fertilizzato (ho disponibile Tetra Flora Pride liquido).
Attualmente gestisco un foto-periodo di circa 7h/24h.

Passiamo ora alla fauna e alla conseguente modifica dei valori dei test...
Vorrei inserire:

- Microrasbora Galaxy (o Danio Margaritus)
Temperatura: 22/26 °C
PH 6,0/7,5
Gh 4,0/12,0

- Pseudomugil Furcatus
Temperatura: 23/28 °C
PH:7,0/8,0
Gh:5/12

- Caridina sp. Cantonensis var. tiger
Temperatura: 20/26 °C
PH:6,5/7,5
Kh:3/10
Gh:5/12

A questo punto tirando le somme...dovrei abbassare il Ph a 7, il Kh a 5/7, il Gh a 8/10.
Confermate?
Per altri valori dovrebbero essere tutti in linea....almeno credo :-D

Pensate che la fauna è indicata per i valori del mio acquario, oppure avrei ogni volta il rischio di non riuscire a tenere i valori controllati?

Consigli / dubbi / domande ben accette! ;)

Grazie a tutti coloro che interverranno!

BeLakor

[bettina s.]

io le popondetta le vedo un po' costrette in 60 litri, per il resto dovrai fare cambi ogni volta con acqua di osmosi miscelata con acqua di rubinetto in percentuale di 40% e 60% almeno.

[Bob_82]

Il PH è effettivamente alto è per abbassarlo devi per forza andare di acqua di osmosi + co2 o torba ecc.

Per quanto riguarda la temperatura tranquillo, dipende solo da come hai settato il termoriscaldatore : non credo dipenda dalla vasca (tipo surriscaldamento dovuto alle luci et simila visto che hai un comune impianto e nemmeno troppo potente ;-) ); abbassa un po' il termostato e vai tranquillo.

Per quanto riguarda le piante le prime due vanno bene ma la Ceratopteris richiede più luce di 0,25w/l e quindi devi considerare che un po' stenterà sempre.

Per i Pseudomugil i valori possono andare bene, però considera, come ti dice bettina, che vanno tenuti in gruppo (5-6 esemplari almeno) e che sono molto vivaci e necessitano quindi di un po' più di spazio; ce li potresti mettere un po' risicati diciamo ma, ripeto, come valori dell'acqua ci siamo. Al contrario per i danio come valori non ci siamo.

[BeLakor]

Adesso provo un attimo a fare dei calcoli per capire come e quanta acqua d'osmosi utilizzare...

Invece dei Pseudomugil, potrebbero andare dei Danio Choprae?
Temperatura: 20/26°C
PH:6,0/7,5
Gh:4/16

Per la temperatura...provo a mettere a zero il riscaldatore....magari è parecchio starato (diciamo di 4/5 °C).

BeLakor
------------------------------------------------------------------------
Allora...questi sono i miei valori:
- litri: 60
- Kh: 8
- Gh: 13

13 Gh / 60 litri = 0.2167 Gh/Litro
8 Kh / 60 litri = 0.1333 Kh/Litro

Quindi...ogni litro di acqua d'osmosi in teoria scendono il Gh di 0.2167 e il Kh di 0.1333.
Considerando che dovrei portare Kh 5/7 e Gh 8/10 dovrei scendere di 3 punti di Kh e 5 di Gh.

3/0.1333 = 22.50 litri
5/0.2167 = 23 litri

E' corretto come calcolo? Consigliate di attendere ancora 2 settimane che il filtro sia maturato per bene, o potrei fare il cambio d'acqua già adesso dopo 2 settimane di maturazione?

Poi per il Ph...adesso vedo se trovo qualche guida su come abbassarlo una volta raggiunto Kh di 5 ;)

BeLakor

[BeLakor]

Grazie per l'intervento Swan ganz, ma come avrai sicuramente letto ho posto altri dubbi/domande.
Se poi volevi superare i 1000 messaggi...beh...ben fatto allora :-D

BeLakor

[Mr.G]

#25#25#25#25#25#25#25 -28d#-28d#-28d#-28d#-28d#

[Doragabo]

Allora...questi sono i miei valori:
- litri: 60
- Kh: 8
- Gh: 13

13 Gh / 60 litri = 0.2167 Gh/Litro
8 Kh / 60 litri = 0.1333 Kh/Litro

Quindi...ogni litro di acqua d'osmosi in teoria scendono il Gh di 0.2167 e il Kh di 0.1333.
Considerando che dovrei portare Kh 5/7 e Gh 8/10 dovrei scendere di 3 punti di Kh e 5 di Gh.

3/0.1333 = 22.50 litri
5/0.2167 = 23 litri

E' corretto come calcolo? Consigliate di attendere ancora 2 settimane che il filtro sia maturato per bene, o potrei fare il cambio d'acqua già adesso dopo 2 settimane di maturazione?

Poi per il Ph...adesso vedo se trovo qualche guida su come abbassarlo una volta raggiunto Kh di 5 ;)

BeLakor

Sono ancora un ignorantello sull'acquario e su questi calcoli, ma il calcolo che hai fatto è su 60 litri lordi? cmq, non penso che tu possa mettere 23 lt. d'osmosi tutta insieme! ...e dal calcolo che hai fatto, torna il 40/60% della Bettina, perciò un cambio settimanale di 15 lt. (6 osm.+ 9 rub.) dopo 2/3 cambi arriveresti a quei valori,o quasi(meglio non fare troppi sbalzi),ma i tuoi cambi d'acqua saranno per sempre con queste percentuali;
Per il Ph, l'osmosi, per quanto ho capito io non l'abbassa, e devi stare attento al Kh, che può fare da tampone colla Co2, ma usando la torba abbassi + regolarmente il Ph che in altri modi

[bettina s.]

Per il Ph, l'osmosi, per quanto ho capito io non l'abbassa, e devi stare attento al Kh, che può fare da tampone colla Co2, ma usando la torba abbassi + regolarmente il Ph che in altri modi

Il kh e il gh variano in base alla % di acqua di osmosi utilizzata, perché essa ha (o dovrebbe ) avere questi valori a zero, quindi se misceliamo 10 litri di acqua di rubinetto con ad esempio gh 12 e kh 10 con 10 litri di acqua di osmosi otterremo gh 6 e kh 5.
Il ph dell'acqua di osmosi varia solitamente da 5° a 6,5° a seconda del numero di filtri da cui è passata, ma è ininfluente, perché una volta introdotta in vasca assumerà lo stesso pH di quello presente in vasca.

E' il kh che fa da tampone, ossia "stabilizza", il pH in pratica da 4° di kh in su il ph tende a restare invariato, al di sotto di questo valore è più facile che si abbiano squilibri.

Con valori di kh più alti sono necessarie quantità via via maggiori di co2 oppure di torba per diminuire il ph

[imarcuccio]

Scusate se entro in tackle... ma non c'è una tabella o qualcosa di simile che rapporti tutte queste info su un asse X Y Z ???

[Bob_82]

Scusate se entro in tackle... ma non c'è una tabella o qualcosa di simile che rapporti tutte queste info su un asse X Y Z ???

Il procedimento è abbastanza facile con un rapidissimo calcolo :

x = kh del rubinetto
y = kh voluto
z = kh di osmosi (in genere è 0°)

x - y = quantità di acqua di osmosi da usare
y - z = quantità di acqua di rubinetto da usare

Riportando in percentuale le quantità ottenute e rapportandole ai litri totali di acqua che serve si possono ottenere i valori in litri.

[BeLakor]

Oggi vado ad acquistare un 25 litri di acqua d'osmosi.
Ho capito le percentuali di cambio.
Quello che vorrei sapere è se mi conviene fare il cambio tutto in una volta, oppure in modo graduale.
Nel caso la risposta sia in modo graduale, considerando che sono ancora in fase di maturazione del filtro e che su 60 litri (netti) ne dovrei cambiare 20, quanto graduale?
Grazie a tutti

BeLakor

[bettina s.]

io non farei cambi in fase di maturazione.

[BeLakor]

Perfetto ;)
Allora aspetto la completa maturazione del filtro e poi cambierò i 20 litri in 2 o 3 cambi parziali.

BeLakor

[bettina s.]

bravo, variando i parametri dell'acqua anche in assenza di pesci è sempre meglio agire in modo graduale, perché anche le piante si devono un minimo ambientare alle nuove condizioni e potrebbero farlo rallentando la crescita e le alghe sono sempre in agguato, poiché loro non necessitano di alcun ambientamento.

[BeLakor]

Ciao,
oggi devo andare dal mio negoziante di fiducia per chiedere ordine dei pesci (attualmente non ha nessuno di quelli che interessano a me).
Volevo richiedere conferma per la compatibilità di:

- Microrasbora Galaxy (o Danio Margaritus)
Temperatura: 22/26 °C
PH 6,0/7,5
Gh 4,0/12,0

- Danio Choprae
Temperatura: 20/26°C
PH:6,0/7,5
Gh:4/16

Ne approfitto anche per invitare chi legge il mio thread, nel caso abbia questi pesci da vendere, di scrivermi via PM....preferisco di gran lunga pesci nati in un acquario di un bravo acquariofilo rispetto a pesci importati da olanda o germania...

Grazie mille, BeLakor

[BeLakor]

Valori di oggi:

- Ph: 8
- No2: 0.25 mg/l
- No3: 25/50 mg/l (è a metà tra i colori dei due valori)
- Kh: 11
- Gh: 14
- Nh3/Nh4: 0.25 mg/l
- Fe: 0.1 mg/l

Possibile che si siano alzati ancora Kh e Gh rispetto a settimana scorsa?
No2 e No3 sembrano stabili...3 settimane evidentemente sono troppo poche per la maturazione del filtro...Speravo di essere in pieno picco... #07

Il ferro inizia a scarseggiare, ma tutti mi hanno sconsigliato di fertilizzare in fase di maturazione. Voi cosa dite?

Per la fauna quindi possono andare bene Galaxy e Danio Choprae?

Grazie ancora, BeLakor

[Swan ganz]

Ciao, ti ho risposto con un "quoto" perchè in quel momento era la cosa che ho pensato anche io....solo ora ritorno sul tuo thread, non guardo il numero di messaggi credimi!Sono quì perchè sono un grande appassionato di acquariofilia come tutti, e grazie a voi imparo ogni giorno..Poi se ho raggiunto i 1000, potevate farmi un regalo almeno!:-D,scherzi a parte, per la tua maturazione probabilmente dovrai attendere ancora, io per la mia vasca ho aspettato 5 settimane(ogni vasca è diversa)
Per la fertilizzazione,aspetta a fine maturazione, limitati ad aumentare di 30 minuti il fotoperiodo a stettimana e controllare i valori, come già fai ottimamente!
Per il valore di kh che aumenta, può essere dovuto a qualche cosa in vasca di calcareo(rocce ?)o onche la sabbia.
Escludo l'evaporazione di una quantità d'acqua per alzare il kh, in teoria sarebbe possibile, ma dovrebbe evaporare mooolta acqua in vasca.
Ciao ti auguro boun weekend
Giorgio.
P.s.
Non conosco bene il tipo di pesci da te scelti, ma credo che la convivenza sia possibile, sono entrambe da branco.

[BeLakor]

Grazie mille per la risposta Swan ganz ;-)
Allora...rocce non ne ho inserite in questo momento, potrebbe essere il quarzo a questo punto.
Evaporazione escludo..al massimo ho perso 1 litro d'acqua in 1 mese :-)
Aumento leggermente il fotoperiodo come consigliato aspettando a fertilizzare anche se il Ferro è quasi a zero.
Oggi provo a buttare un paio di scaglie di mangime per velocizzare leggermente i tempi.

Vi tengo informati.

BeLakor

[BeLakor]

Ciao a tutti!
Ho seguito i vostri consigli, ho passato il picco dei nitriti che ora sono tornati a 0, ho cambiato un totale di 20 litri su 60 totali con acqua di osmosi.
Adesso i valori si sono stabilizzati e anche le piante ormai sembrano apprezzare il mio piccolo acquario (compresa la radice con epifiti acquistata qui sul mercatino dalla gentilissima Lumy II) :-)

Acquisterò qui dal mercatino (più precisamente azienda OltreBlu) i seguenti pesci:
- Microrasbora Galaxy (o Danio Margaritus)
5 femmine e 2 maschi
- Danio Choprae
5 femmine e 2 maschi

avrei preferito pesci nati in qualche vasca di privato, ma purtroppo non ne trovo in vendita nella mia zona (Lodi - Milano).

Mentre per le caridine, sempre qui sul Mercatino dall'utente Tek86, ho visto quelle che lui chiama Tiger Blond (http://neo-caridine.jimdo.com/2011/04/11/classificazione-cantonensis-var-tiger/ sono le utlime nella prima immagine).
In pratica sono uno scarto della riproduzione delle blue tiger.

Stasera vi aggiorno con valori e foto dello stato attuale dell'acquario (ho dentro da 2 giorni 6 guppy che torneranno ovviamente nella vasca del loro proprietario quando arriveranno i nuovi inquilini :-D )

BeLakor

[BeLakor]

Maledizione!! #06
Stasera torno a casa e cosa scopro? Che il mio acquario è popolato non più da 6 guppy, ma da 26 :-))
Ci dev'essere stato un parto oggi...sinceramente nessun guppy mi sembrava incinta quando li ho prelevati dalla vasca di mio zio...

Comunque come promesso eccovi le foto attuali, ne ho scattate un paio anche agli avanotti...

http://img841.imageshack.us/g/image089m.jpg/

BeLakor

[BeLakor]

Ciao a tutti,
dopo aver cambiato 20 litri su 60 totali con acqua di osmosi, ho lasciato passare una settimana ed ora questi sono i miei valori:

- Ph 8
- Gh 11
- Kh 8

Dovrei abbassare il Ph a 7, il Kh a 5/7, il Gh a 8/10.
Per Gh e Kh direi che ci sono quasi.
Per il Ph devo iniziare a lavorarci!

Per un 60 litri quale impianto di CO2 consigliate? Volendo potrei anche tentare di produrre la CO2 in gel come spiegato qui sul forum...

Stasera proverò anche a fare i test direttamente dell'acqua del rubinetto per capire quanta acqua d'osmosi mi potrà servire ad ogni cambio e quindi per capire se mi conviene comprare un impianto di produzione di acqua d'osmosi...

Per il resto...gli avanotti dei guppy sono ancora circa una 20ina ed iniziano a nascondersi sempre di meno.

Per i nuovi pesci sono sempre in contatto con l'azienda OltreBlu per i seguenti pesci:
- Microrasbora Galaxy (o Danio Margaritus)
5 femmine e 2 maschi
- Danio Choprae
5 femmine e 2 maschi

Stessa cosa per le caridine con l'utente Tek86, con quelle che lui chiama Tiger Blond (http://neo-caridine.jimdo.com/2011/0...sis-var-tiger/ sono le utlime nella prima immagine).
In pratica sono uno scarto della riproduzione delle blue tiger.

Se qualcuno ha qualche consiglio come sempre sono ben accetti ;-)

BeLakor

[BeLakor]

Ciao a tutti!
Ho acquistato le blue tiger da monitrilla! Sono davvero stupende e di un blu molto scuro!
Stasera posterò le foto #36#

I Danio non sono ancora arrivati, quindi per ora ho ancora i guppy in prestito da mio zio (gli avanotti sopravvissuti sono 17 e ormai penso proprio che possono crescere in tranquillità!).

Ho comprato altri 25 litri di acqua d'osmosi e ora sono riuscito ad abbassare ai valori che mi interessavano Kh e Gh (rispettivamente 6 e 9).

Il Ph resta ancora alto a 8. -20

Cosa consigliate per il Ph? Qualche impianto CO2 per il mio 60litri? Oppure consigliate di tentare con la CO2 in gel?
Il mio negoziante mi ha detto di provare con il Tetra PH/KH Minus 250ml che da quanto ho capito abbassa Kh e Ph in modo regolare, ma richiede l'acqua ben areata (ho già un areatore per acquario che attualmente uso nella pulizia con aspiratore, posso usare quello con una porosa?)

Grazie a tutti.

BeLakor

[silverhand]

Lascia perdere il ph minus, meglio torba oppure Co2.

[BeLakor]

Perchè? Non che non mi fidi, ma mi piacerebbe capire perchè ascoltare un utente del forum e non il mio venditore.
Ho chiesto anche consigli sull'impianto CO2 per questo motivo ;-)

Grazie, BeLakor

[Darren]

Oltre che il Ph Minus è un qualcosa di chimico e poi il suo effetto non è duraturo e rischi di avere sballi di pH per questo è meglio usare la Torba o la Co2.