Visualizza la versione completa : lg vs h&S
ciao a tutti secondo voi è meglio un lg600/150 o un H&s a 150 f 2001???
Innanzitutto ti sposto in tecnica ;-)
E inoltre io orienterei la scelta su H&S...
:-)
grazie ricca,scusa se ho sbagliato zona,e di deltec vs h&s cosa ne dite?
teratani
26-01-2006, 15:07
mmm nn otterrai mai una risposta univoca... sono 2 marche LG e H&S che hanno i loro fan...
poi poche persone li hanno provati insieme quindi una comparazione sull'efficienza è quasi impossibile...
a quanto ho letto fin qui LG sembra + performante, ma con alcuni punti sfavorevoli come le pompe che spesso danno problemi e il fattore rumore.
ok grazie.dovrò ricorrere al vecchio metodo testa o croce(anche se ora con l'euro è un casino farlo!!!!) #17 :-D
[quote="teratani
a quanto ho letto fin qui LG sembra + performante, ma con alcuni punti sfavorevoli come le pompe che spesso danno problemi e il fattore rumore.[/quote]
che pero e stato risolto ala grande
ciao da blureff
Ognuno dirà la sua... ed io dico la mia. ;-)
In ordine, LG, Deltec, H&S.
Ho visto anche i Bubble King in funzione ultimamente... bellini! :-)) :-D
simone1968
27-01-2006, 06:12
io farei così.
Deltec,lg,perchè H&S non lo conosco,cioè non l'ho mai provato.
LGAquari
27-01-2006, 10:20
a quanto ho letto fin qui LG sembra + performante, ma con alcuni punti sfavorevoli come le pompe che spesso danno problemi e il fattore rumore.
Scusate se intervengo ma, purtroppo, i problemi che abbiamo avuto con le giranti delle pompe ci hanno causato un danno economico non calcolabile e ci terrei a fare una precisazione.
I problemi non sono nati dalle pompe ma da una partita di giranti difettose. Erano queste la causa di rotture e di rumore.
Il problema è stato risolto con alcune modifiche alle giranti ed ora, come possono confermare in molti (abbiamo inviato le giranti di ricambio a tutti quelli che avevano problemi), i nostri schiumatoi sono diventati silenziosissimi.
Scusate ancora l'intervento.
zeorunner
27-01-2006, 10:50
tutte le hydor, indipendentemente che siano ad aghi o no, hanno dei problemi con le giranti che si rompono
zeorunner
27-01-2006, 11:01
mai rotta una girante h&s ne eheim
Mha........ #24
Con tutte le critiche fatte su Aquabee, in oltre 2 anni di funzionamento ho ancora la pompa originale!!!!
Non oso immaginare le EHEIM che dicono migliori!!!!! -05
Le Hydor che ho su altro le ho già sostituite........
zeorunner
27-01-2006, 11:40
Ragazzi beati voi....., io e molti altri miei amici che montavamo H&S con pompe EHEIM o AQUABEE dopo circa un anno ci si ovalizzava la girante e quindi non ripartiva una volta spenta per pulizia. Cambiarle costa un botto!!!!!
Aquabee: non mi pare che costino un botto.... 28 Euro !
le Eheim effettivamente sono più care: 78 Euro!
Aquabee: non mi pare che costino un botto.... 28 Euro !
le Eheim effettivamente sono più care: 78 Euro!
Zeorunner, ho modificato io il messaggio cancellando i link al negozio on-line per evitare possibili e future discussioni. ;-)
Per gli altri, non chiedete qui quindi dove sono stati visti quei prezzi!!!!
Se volete saperlo, tramite MP o più semplicemente in saper comprare!
;-)
Ma perchè queste discussioni vanno sempre a finire così? ahhh è meglio questo, ahhhh no è meglio quest altro....non sarebbe più costruttivo indicare i pregi e i difetti delle marche così da farsi un'idea dei pro e dei contro?
teratani
27-01-2006, 12:36
matt333, semplicemente perchè ci sono interessi commerciali.
Geppy hai fatto bene a precisare, parlavo per sentito dire come specificato, nn ero al corrente del fatto che il problema fosse stato risolto, così ti ringrazio per l'intervento.. e voglio proprio vedere un LG sistemato per farmi un idea del rumore, visto che tra poco anchio devo cambiare lo skimmer.
Dico la mia.
Anch'io ero combattuto tra Lg e H&S, da non dormirci la notte -28d# -28d#
Per quello che ho visto e provato personalmente gli skimmer che montano le aquabee(h&s,deltec) producono molta + aria rispetto agli Lg , ma hanno un movimento interno molto minore.
Non ho riscontri scientifici ma personalmente ( a naso) preferisco avere un pò meno bolle che però restano all'interno della colonna di contatto per un tempo + lungo.
Alla fine ho scelto quindi LG.
Il problema delle giranti è totalmente risolto e lo skimmer è silenzioso(almeno il mio 600 lo è) quindi non deve influenzare la tua scelta ;-)
LGAquari
27-01-2006, 13:13
tutte le hydor, indipendentemente che siano ad aghi o no, hanno dei problemi con le giranti che si rompono
Cerco di spiegarti tecnicamente quali erano i problemi e come sono stati affrontati e risolti.
Intanto, poichè io non sono un tecnico (almeno non sulle pompe), spero in un intervento diretto della Hydor.
Premesse:
1) Le giranti con pale "a chiocciola" hanno la caratteristica di "avvitarsi" nell'acqua e di proiettarsi in avanti quando vengono fatte partire ed hanno la tendenza a spingere comunque in avanti (spero di riuscire a farmi comprendere anche se non uso temini tecnici).
2) Il materiale con cui vengono realizzate le giranti (non il magnete/rotore ma la girante vera e propria) viene lungamente testato prima di iniziare una produzione di serie ma chi produce il rotore non è la Hydor ma una azienda specializzata. Se viene cambiato il polimero con cui la girante viene stampata o se ne variano le proporzioni, si variano le caratteristiche di elasticità e/o resistenza meccanica del materiale stesso.
3) La lunghezza dell'alberino deve essere perfetta altrimenti si creano dei giochi assiali o delle flessioni dell'alberino stesso.
Naturalmente quello che sto per dire è riferito alle giranti a spazzola perchè è di queste che ho esperienza.
Si sono verificate una serie di coincidenze sfortunate che, purtroppo, hanno reso lunghissimo il tempo necessario a capire la causa del problema (in realtà DEI problemi) e quindi ad eliminarlo (eliminarli).
1) E' stata fornita una partita di giranti con un polimero troppo rigido e quindi più fragile (concausa delle rotture). A questo era stata data la responsabilità delle rotture ma, in realtà, c'era un'altra concausa per le rotture e fonte di rumore: il gioco assiale; per eliminare questo gioco (in realtà per ridurlo) è stata aumentata l'altezza dell'elemento cilindrico centrale della "spazzola" (quello su cui c'è il dischetto in ceramica rosa); in questo modo si è praticamente eliminato il "colpo" che la girante riceveva ad ogni messa in moto o calo di tensione; questo, sommato ad un polimero più elastico, ha eliminato parte del rumore e le rotture.
2) Parte del rumore era dovuto alle vibrazioni causate da una fornitura di alberini troppo lunghi. Infatti alcuni, particolarmente lunghi, forzavano addirittura sul coprigirante causandone la rottura. Parte di questi alberini difettosi è di colore marrone scuro.
Eliminati questi problemi, devo dire, non stiamo più avendo problemi di sorta e gli utenti che hanno ricevuto la sostituzione (gratuita, naturalmente) delle giranti, stanno manifestando soddisfazione per la grande silenziosità delle pompe.
Spero, comunque, in un intervento diretto di Hydor volto a spiegare in modo più tecnico cosa si è fatto per rendere affidabile e silenzioso il prodotto.
geppy
tropicana
27-01-2006, 13:47
Dico la mia.
Alla fine ho scelto quindi LG.
Il problema delle giranti è totalmente risolto e lo skimmer è silenzioso(almeno il mio 600 lo è) quindi non deve influenzare la tua scelta ;-)
;-) salve a tutti...scrivo poco,ma leggo sempre i vostri commenti!!!
per mia disperazione...ho buttato dalla finestra il mio deltec mc 500...a causa degli innumerevoli fastidi che mi ha procurato al mio udito!!!
nonostante sia stato parcheggiato un mese in germania per revisionarlo ed eliminare i problemi di rumorosita' provocati dalla girante.(aquabee)che aveva appena circa 9 mesi di vita!!!
è da una settimana che sono rinato,dopo il mio nuovo acquisto: skimmer lg s600. dire silenzioso è molto poco...sembra davvero che la presa non sia in corrente....stamattina ho svuotato il bicchiere colmo di porcheria...puzzava da far paura. :-)) :-)) :-))
per me sono buoni tutti....
LG per me funziona meglio....
per uqnto riguarda le pompe io ho bruciato sia Eheim, sia Hydor sia Aqua-Bee....
indi......
Riccardone
27-01-2006, 17:19
per me sono buoni tutti....
LG per me funziona meglio....
per uqnto riguarda le pompe io ho bruciato sia Eheim, sia Hydor sia Aqua-Bee....
indi...... #70 #70 #70
SupeRGippO
27-01-2006, 17:24
LE POMPE SI BRUCIANO TUTTE...
e le giranti si rompono...
e' normale usura....
Si rompono anche le FERRARI !!!!
Poi malauguratamente c'e' stato un problema sulla fornitura che Geppy ha spiegato molto onestamente ed apertamente...
Il problema ora e' risolto del tutto....
#25
e chi dice che una cosa non si rompe... non lo fa onestamente #07
zeorunner
27-01-2006, 17:38
e chi dice che una cosa non si rompe... non lo fa onestamente #07
ho solo pompe eheim o aquabee su tutti gli strumenti ed in oltre 3 anni non si è mai rotto nulla e ti assicuro che non sono l'unico !!!
secondo il tuo ragionamento io sono disonesto ????
forse è meglio che prima di scrivere ti accerti di avere il cervello connesso
SupeRGippO
27-01-2006, 17:48
perche' offendi ??? #24 #24 #24
Ripeto.... Anche la FERRARI SI ROMPE !!!
dimostrami il contrario con fatti tangibili non con affermazioni gratuite !
Ciaociao
;-)
P.s. non offendere perche' altrimenti palesi il fatto di non essere onesto.... :-D
zeorunner
27-01-2006, 17:52
i fatti tangibili sono che in oltre 3 anni le 4 heiem e le 2 aquabee non hanno MAI avuto bisogno di ricambi
P.S. il primo ad offendere sei stato tu....
teratani
27-01-2006, 18:13
bboni state bboni...
p.s. ricordo anche che ai fini del regolamento i proprietari di negozi son pregati di non commentare prodotti da loro commercializzati. Nulla di personale è il regolamento!
gioiasas
27-01-2006, 18:51
un solo schiumatoio LG 600/150 #70 #70 #70 #70
io ne ho due e vanno da dio
SupeRGippO
27-01-2006, 19:36
i fatti tangibili sono che in oltre 3 anni le 4 heiem e le 2 aquabee non hanno MAI avuto bisogno di ricambi
P.S. il primo ad offendere sei stato tu....
1) C'e' anche chi ha goniopore in vasca da anni.... possiamo dire che e' un corallo che vive in cattivita ?
2) Non ti ho offeso ho detto che forse non sei onesto se dici che solo le cose che hai tu non si rompono... tutto qua.
3) tu mi hai dato dello scemo, ma capisco che a volte si scrive cosi'... di getto...
Da tre anni possiedo uno schiumatoio H&S e posso garantire di non aver mai avuto problemi.
A mio avviso è un ottimo prodotto
A noi per parte Hydor resta poco da dire.
Geppy ha completato il quadro in modo più che esaustivo (qualche piccola imprecisione ma il senso è corretto).
Purtroppo, come già specificato in altra area del forum, il vero problema è stato che si sono mescolate più variabili, di cui alcune legate alla chimica dei materiali, che hanno reso più difficile trovare la strada della soluzione.
La situazione, come ha dichiarato Geppy, è ora decisamente migliorata.
Giuseppe Bellotto
Hydor srl
Riccardone
27-01-2006, 21:05
Bene, a Torino gli H&S sono indistruttibili...... meglio per voi. :-)
simo1978
28-01-2006, 00:35
secondo me è anche una questione di manutenzione.... io conosco gente che non pulisce mai le pompe.. questo è un fattore determinante per il buon funzionamento di un quasiasi aggeggio che ha parti in movimento...
simone1968
28-01-2006, 01:28
Ma che vi devo dire....io ho tutte ocean runner AM,sono dei veri tori.......e non si rompono.........
Scusate se insisto, perchè non si possono dire i pro e i contro degli schiumatoi? Capisco gli interessi commerciali che ci sono sempre, però un pò di obiettività non guasterebbe. Tra poco proverò finalmente uno schiumatoio serio (per serio intendo h&s, deltec, lg), nel mio caso h&s 110 trovato a pochissimo sul mercatino, però non è detto che in futuro cambierò lo schiumatoio con uno più grande...nel caso in cui dovessi scegliere tra le solite tre marche, non ho ancora capito i pro e i contro, so che è difficile da dire perchè i modelli sono tanti e molto differenti, però ci sarà bene una linea di base su cui commentare che vada bene per tutti i modelli. Parlo di saldature, pompe, altezze, tempo di contatto delle bolle, insomma qualcosa di più specifico per aiutare chi come me vuoe farsi un'idea di quello che offre il mercato. I prodotti sono tutti buoni, però sapendo le differenze tecniche credo che ognuno sarebbe in grado di valutare quale meglio si adatta alle proprie esigenze e tipo di conduzione.
LGAquari
29-01-2006, 11:51
Niente?
Ciao.
La tua domanda, pur correttissima, non avrà risposta in quanto gli unici a poter rispondere in modo obbiettivo sarebbero i produttori.
Ti fideresti, però, se un produttore rispondesse alle tue domande?
Nel senso che potrebbe dire anche tutte verità ma, anche in buona fede ;-) , "dimenticare" di far notare un difetto del proprio prodotto.
Ti assicuro che nessun privato può essere in grado di emettere giudizi obbiettivi e non può esserlo nessun negoziante perchè, per arrivare a conclusioni serie, bisogna fare test di confronto condotti in un certo modo e per tempi piuttosto lunghi oltre che analisi di ciò che viene schiumato.
Peraltro sono convinto che neanche tutte le aziende produttrici eseguano questi tests perchè, altrimenti, alcuni prodotti non avrebbero ragione di esistere...... :-)
geppy
P.S. se ti interessa sapere alcune cose in particolare, scrivimi pure in privato; cercherò di risponderti nel modo più corretto possibile.
Ti assicuro che nessun privato può essere in grado di emettere giudizi obbiettivi e non può esserlo nessun negoziante perchè, per arrivare a conclusioni serie, bisogna fare test di confronto condotti in un certo modo e per tempi piuttosto lunghi oltre che analisi di ciò che viene schiumato.
Allora perchè molti "privati" qui consigliano questo o quest'altro schiumatoio dicendo: ah questo è il migliore. No l'altro è il migliore. Molti schiumatoi poi vengono scartati in partenza (giustamente) perchè ritenuti di "serie B", ma a questo punto mi viene un dubbio, lo saranno davvero tutti gli altri di serie B? Io credo che le 3 marche citate sempre siano tutti e tre buoni prodotti, analizzando alcuni dettagli si potrebbe capire meglio il funzionamento di ognuno, non credo che sarebbe un modo per screditare o elogiare una marca in particolare. Ti faccio un esempio stupido: se devo comprare un autobomile prima mi documento sulle caratteristiche tecniche, magari prendendo una rivista abbastanza obiettiva, poi sento le impressioni di chi l'ha provata e quelle del venditore, poi logicamente deciderò quale auto farebbe al caso mio, magari tra 2 di queste (anche se molto performanti tutti e due) scegliero quella con più ripresa rispetto all'altra con meno ripresa ma maggior velocità, queso per adattare l'auto alle mie esigenze.
Se un nefita non sa nemmeno come funziona uno schiumatoio e si sente dire vanno tutti bene, scegli tra h&s lg o deltec...come si fa a decidere? Si tira davvero una moneta? Quello che voglio dire è che andrebbero motivati i consigli e discussi, non serve a molto dire: prendi queso perchè va bene...ma che risposta è? Almeno un minimo di motivazione tecnica così da poter decidere in modo autonomo. Grazie
LGAquari
29-01-2006, 14:33
--------
[quote="matt333"]
Allora perchè molti "privati" qui consigliano questo o quest'altro schiumatoio dicendo: ah questo è il migliore. No l'altro è il migliore.
--------
Credo sulla base delle proprie esperienze in certi casi, per sentito dire in altri.
A parte alcuni consigli che sono evidentemente interessati, tendo a credere, personalmente, alla buona fede di tutti.
--------
Molti schiumatoi poi vengono scartati in partenza (giustamente) perchè ritenuti di "serie B", ma a questo punto mi viene un dubbio, lo saranno davvero tutti gli altri di serie B?
--------
Diciamo che esistono molti prodotti che non sono da buttare ma che, semmai, erano considerati molto buoni qualche anno fa mentre oggi, pur essendo ancora utilizzabili, perdono il confronto con macchine più moderne o che erano già più performani in passato ma, all'epoca, avevano costi irragiungibili dai più.
E' evidente che certe informazioni, grazie ad internet, si diffondono molto più velocemente ed allora, in alcuni casi, sembra che un prodotto che ieri era considerato al top, il giorno dopo non lo sia più.....
---------
Io credo che le 3 marche citate sempre siano tutti e tre buoni prodotti, analizzando alcuni dettagli si potrebbe capire meglio il funzionamento di ognuno, non credo che sarebbe un modo per screditare o elogiare una marca in particolare.
---------
Lo so, ma chi è in grado di farlo seriamente?
Ti faccio un esempio: se io ti facessi un elenco di caratteristiche negative e positive dei prodotti che ti interessano e fra questi ce ne fosse uno mio; e se risultasse da questi confronti o da questi elenchi che il mio prodotto è superiore agli altri, mi considereresti attendibile?
E se anche tutto quello che scrivessi fosse assolutamente vero, quanti mi considererebbero attendibile?
---------
Ti faccio un esempio stupido: se devo comprare un autobomile prima mi documento sulle caratteristiche tecniche, magari prendendo una rivista abbastanza obiettiva, poi sento le impressioni di chi l'ha provata e quelle del venditore, poi logicamente deciderò quale auto farebbe al caso mio, magari tra 2 di queste (anche se molto performanti tutti e due) scegliero quella con più ripresa rispetto all'altra con meno ripresa ma maggior velocità, queso per adattare l'auto alle mie esigenze.
---------
Con le automobili, ti assicuro, è molto più facile..... :-)
---------
Se un nefita non sa nemmeno come funziona uno schiumatoio e si sente dire vanno tutti bene, scegli tra h&s lg o deltec...come si fa a decidere? Si tira davvero una moneta? Quello che voglio dire è che andrebbero motivati i consigli e discussi, non serve a molto dire: prendi queso perchè va bene...ma che risposta è? Almeno un minimo di motivazione tecnica così da poter decidere in modo autonomo.
---------
La cosa potrebbe essere risolta con dei tests comparativi eseguiti in strutture assolutamente al di sopra di ogni sospetto.
Ma perchè dovrebbero farle se gli interessi in ballo sono quelli di piccolissime aziende che non potrebbero, poi, neppure sponsorizzare una ricerca del genere?
Ed in ogni caso sarebbero difficilissime da realizzare perchè, oltre ai dati tecnici, ci sono i riscontri oggettivi che solo acquariofili di un certo livello potrebbero fare....
Se un nefita non sa nemmeno come funziona uno schiumatoio e si sente dire vanno tutti bene, scegli tra h&s lg o deltec...come si fa a decidere? Si tira davvero una moneta? Quello che voglio dire è che andrebbero motivati i consigli e discussi, non serve a molto dire: prendi queso perchè va bene...ma che risposta è? Almeno un minimo di motivazione tecnica così da poter decidere in modo autonomo.
Un neofita guarda il prezzo. e da li non si scappa #24 #36#
SupeRGippO
29-01-2006, 17:43
la risposta definitiva non esiste... ;-)
sono gusti e scelte personali influenzate da mille varianti a farti scegliere un prodotto al posto di un altro...
;-)
Geppy scusa ma io non voglio sapere il tuo parere che ovviamente sei di parte, io intendo gli utenti qui sul forum, è un discorso in generale, non sentirti preso in causa, vorrei semplicemente vedere una spiegazione da parte di chi consiglia uno schiumatoio rispetto ad un altro tutto qua (non intendo le case produttrici che ovviamente tirerebbero acqua al proprio mulino tendendo ad eliminare i piccoli difetti). Con il tempo ho capito le differenze tra una plafoniera hqi e una t5, tra un riflettore martellato ed uno lucido, tra i diversi tipi di vetro, tra le diverse pompe di movimento, sui diversi metodi gi gestione.....ma non ho ancora capito bene le differenze tra uno schiumatoio ed un altro, sembra sempre che si tenda a parlare per sentito dire. Non sto parlando di test fatti da un'azienda esterna, sto semplicemente parlando di una spiegazione tecnica per comparare le cose. Ti faccio un altro esempio magari risulta più chiaro:
Se devo scegliere tra una plafoniera di buona marca con riflettore martellato ed una sempre di buona marca con riflettore liscio, conoscendo le caratteristiche tecniche sono in grado di scegliere quella che secondo me funziona meglio delle due. So benissimo che la scelta è personale ma almeno ho le basi per decidere, il risultato sarebbe quasi lo stesso, ma avrei effettuato una scelta più razionale e ponderata. Per la scelta di uno schiumatoio è difficile lo so, ci sono in ballo molte più variabili, ma almeno credo che dei punti fissi siano d'obbligo per ogni marca.
Red che cosa centra il prezzo? In prima istanza si guarda l'efficienza e la resa e poi il prezzo, altrimenti ti ritrovi a fare la spesa due volte.
Supergippo lo so che una risposta definitiva non esiste, e non ho mai nemmeno preteso di riceverla, ho solo chiesto se è possibile stilare una serie di "variabili" come le chiami tu o elementi tecnici come li chiamo io per aiutare i neofiti nella scelta.
SupeRGippO
29-01-2006, 21:12
e' come dire per le biciclette se sia meglio la cannondale o la bianchi
e' come dire per gli elettrodomestici se sia meglio la whirpool o la candy
e' come dire per i computer se sia meglio ibm o machintosh
e' come dire se sia meglio la TIM o la vodafone....
forse cosi' ho reso chiara LA MIA IDEA ;-)
solo se sarai in grado di rispondere alle domande sopraelencate e spiegandone i motivi in modo chiaro... allora sarai in grado di dire se H&S sia meglio di DELTEC.
Non nomino LG poiche' lo sanno tutti che sono un accanito sostenitore...
Poiche' soddisfa appieno le mie aspettative...
Magari ad un altro non le soddisfa e la pensa diversamente...
Ho cercato di spiegarti perche' non trovera' mai fine il dilemma schiumatoio ;-)
duccio89
29-01-2006, 21:57
scusate l ot
scusami ma cannondale.....non c e paragone...davvero!!!!!!!
SupeRGippO
29-01-2006, 22:02
e lo so... era per dire....
di cannondale ne ho due #25 #25 #25
scusate gli OT ;-)
Supergippo lo so che una risposta definitiva non esiste, e non ho mai nemmeno preteso di riceverla, ho solo chiesto se è possibile stilare una serie di "variabili" come le chiami tu o elementi tecnici come li chiamo io per aiutare i neofiti nella scelta.
Scusa ma dove ho scritto che voglio sapere la marca migliore? Mi sembra di aver spiegato abbastanza bene cosa intendo.
Nel caso che hai fatto della tim e della vodafone, per esempio, ognuno conosce esattamente le caratteristiche tecniche dei gestori e dei piani tariffari ed è in grado autonomamente di decidere quale sia migliore in base alle proprie esigenze, anche se non è detto che sia così per tutti. Questa cosa non avviene per gli achiumatoi, almeno credo, i neofiti si trovano spiazzati e molti non sanno nemmeno le piccole differenze che ci sono tra uno e l'altro, anche io alcune le ignoro.
LGAquari
30-01-2006, 08:37
---------
[quote="matt333"]Geppy scusa ma io non voglio sapere il tuo parere che ovviamente sei di parte,
---------
Ecco, vedi? Tu dai per scontato che io sia di parte.
Potrebbe essere così ma potrebbe essere che io esponga dei concetti generali che valgono per tutti ed allora sarei neutrale.
Peraltro credo di essere l'unico, in Italia, ad aver fatto (naturalmente per motivi professionali ed aziendali) dei tests di confronto tra macchine dichiarate per prestazioni simili, per cui potrei essere l'unico (forse) a soddisfare la tua richiesta di notizie tecniche.
---------
io intendo gli utenti qui sul forum, è un discorso in generale, non sentirti preso in causa, vorrei semplicemente vedere una spiegazione da parte di chi consiglia uno schiumatoio rispetto ad un altro tutto qua (non intendo le case produttrici che ovviamente tirerebbero acqua al proprio mulino tendendo ad eliminare i piccoli difetti).
---------
No, non mi sento tirato in causa me facevo esempi su di me proprio per evitare fraintesi e che qualcun altro si sentisse tirato in causa.
---------
Con il tempo ho capito le differenze tra una plafoniera hqi e una t5, tra un riflettore martellato ed uno lucido, tra i diversi tipi di vetro, tra le diverse pompe di movimento, sui diversi metodi gi gestione.....ma non ho ancora capito bene le differenze tra uno schiumatoio ed un altro, sembra sempre che si tenda a parlare per sentito dire.
---------
Beh, mi sembra che si sia ampiamente parlato anche delle differenze tra i vari tipi di schiumatoio.
Spesso si è caduti in polemiche e "risse" causate da persone che facevano discorsi tendenziosi ma puoi tranquillamente estrapolare il buono anche da quelle discussioni.
---------
Non sto parlando di test fatti da un'azienda esterna, sto semplicemente parlando di una spiegazione tecnica per comparare le cose.
---------
E chi dovrebbe dartela? Un privato che semmai ha provato, nella sua carriera acquariofila, un paio di schiumatoi, eventualmente anche di categorie diverse?
E' questo il vero problema. Persone che hanno provato a lungo ed in modo "tecnico" più di un modello di (almeno in teoria) pari prestazioni, quante ce ne sono?
E quante in grado di esprimere un giudizio veramente tecnico ed obbiettivo?
---------
Ti faccio un altro esempio magari risulta più chiaro:
Se devo scegliere tra una plafoniera di buona marca con riflettore martellato ed una sempre di buona marca con riflettore liscio, conoscendo le caratteristiche tecniche sono in grado di scegliere quella che secondo me funziona meglio delle due.
---------
Non sono daccordo. Troppe volte ho fatto delle valutazioni come tu dici (partendo dal presupposto che un tipo di prodotto dovesse essere meglio di un altro perchè così dovrebbe essere tecnicamente) e sono stato smentito dalle prove sul campo.
E sto parlando proprio di plafoniere........ :-)
---------
So benissimo che la scelta è personale ma almeno ho le basi per decidere, il risultato sarebbe quasi lo stesso, ma avrei effettuato una scelta più razionale e ponderata.
---------
In teoria è così, ma.......
---------
Per la scelta di uno schiumatoio è difficile lo so, ci sono in ballo molte più variabili, ma almeno credo che dei punti fissi siano d'obbligo per ogni marca.
---------
........ma è proprio questo il problema: quelli che possono sembrare punti fermi possono anche non esserlo.
Se vuoi fare delle considerazioni in merito a quanto ci siamo detti scrivimi in privato. Solo così posso indicarti alcune cose da valutare sugli schiumatoi (cose che puoi verificare in qualunque momento) e così capirai perchè quello che chiedi, in pratica, non avrà risposta pur essendo una richiesta intelligente e giusta.
SupeRGippO
30-01-2006, 10:47
scusami, ma allora non si capisce cosa cerchi di capire... ;-)
bo saro' stupido io.... ma....
Credo di essermi spiegato fin troppo bene....cmq ho mandato un mp a geppy preferisco continuare la conversazione con lui, almeno è più costruttiva di certe risposte qui.
SupeRGippO
30-01-2006, 11:13
domandare e' lecito... rispondere e' cortesia...
evitero' di risponderti nei futuri dubbi che avrai...
tranquillo... ;-)
Bene, a Torino gli H&S sono indistruttibili...... meglio per voi. :-)
PREMESSA: non parlo (ne bene ne male) di LG e Hydor, in quanto non li ho mai provati.
Riccardone, battuta infelice la tua: il mio H&S 110 comperato di seconda mano con pompa Aquabee originale e girante originale, gira da oltre 1 anno da me senza il minimo problema.... sarà l'aria olimpica? :-))
ma non si può parlare solo di ciò che si conosce? è così difficile?
io del mio skimmer sono soddisfatto e lo consiglio.... gli altri non li conosco e quindi non ne parlo. :-)
SupeRGippO
30-01-2006, 16:41
#23 #23 #23
teratani
30-01-2006, 16:48
per favore la smettiamo???
Ho usato mooooooolti schiumatoi di diverse marche, ho diversi schiumatoi di diverse marche, uso almeno due schiumatoi in questo periodo alternandoli...... me ne sto zitto perche' ho dati soggettivi e non test di laboratorio ma unicamente test commerciali.
Ciao
vesparobi
30-01-2006, 23:29
Forse....... tu Gilberto hai un altro accessorio tecnico di non poco conto.
Ciao
riccardone nn e' il caso che si faccia di tutta un erba un fascio.
se conosci tutti i trascorsi ti saresti risparmiato di intervenire cosi' come lo stavamo facendo tutti noi
roby sono d'accordo sull'accessorio tecnico che ha gil :la materia grigia
azzz...ma quanto siete permalosi e rissosi :-D
via!!!! siamo a parlare di un hobby, dispendioso e a volte incazzoso :-D non capisco perchè ci si prende tanto sul serio, un po di humor e di tolleranza.
Pace and love
rissosi ?permalosi?
gabibbo vatti a leggere un po' dei miei post o quelli di pupix e vesparoby e poi dimmi dove nn l'abbiamo presa sul ridere tutte le volte che potevamo (alcune volte pure troppo),ma ci sono delle volte che che bisogna mettere i puntini sulle T
con il dovuto rispetto!
teratani
31-01-2006, 10:45
perfetto, ma ora basta da qui in poi comincio a cancellare tutti i messaggi OT o0 quelli che fanno riferimento ad attriti personali e commerciali...
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |