Fertilizzante per nuova piantumazione "difficile" [nuove foto]

[stef84]

Salve a tutti...

Giorni fà causa problema di alghe e valori instabili ho fatto uan modifica alla flora della mia vasca, aggiungendo alcune piante, ma abbastanza esigenti.

Ho una ottima illuminazione di circa 1W/L e somministro co2 a 8 bolle al minuto.

Attualmente tra piante nuove e quelle vecchie (con un po di alghe) ho:

- Bacopa Australis
- Alternanthera (non so di che tipo)
- Hydrocotyle Leucocephala
- Ludwigia Granulosa Red
- Echinodorus

In casa possiedo aluni prodotti che avevo acquistato della linea Sera. Volevo un cosiglio sulla somministrazione..

Possiedo: Fertilizzante liquido Florena + Pastiglie Florenette A + Flore Daydrops Liquido.

Premesso che comunque non appena terminati i suddetti prodotti, sono interessato a passare ad un protocollo un pochino piu avanzato, con molta probabilità il protocollo Dennerle o addirittura il protocollo base Seachem.

Ma per ora, finchè non termino i prodotti attuali.. come e soprattutto quando iniziare a somministrali, visto il problema che ho avuto di alghe e che vorrei debellare....

Grazie in anticipo...

[Giudima]

Cominciamo col dire che 8 bolle al minuto non significa niente, bisognerebbe sapere quanto è la concentrazione di co2 in vasca ed agire di conseguenza.

Per il fertilizzante potresi partire da subito con le pasticche interrandole per bene, e per i liquidi aspettare che le piante appena inserite riprendano a vegetare.

[stef84]

quindi dovrei innanzitutto misurare la concentrazione dell'anidride carbonica nella mia acqua? Dovrei prendere il test a reagente in negozio e fare la prova?

Ho visto intanto la tabella che è riportata sul portale, quella che prende come unità di misura il KH e il PH e in base ai due calcola il valore dela co2 ppm...

Secondo la mia flora e fauna, dovendo mantenere un PH di 6.5 e un KH di 3, dovrei somministrare co2 di modo da ottenere 30 PPM ( part per milion )... Ma onestamente non ci ho capito un gran chè.....

[babaferu]

perchè mai "devi mantenere un kh di 3"? mi sa che ti sfugge qualcosa del meccanismo....dicci il tuo ph e kh, a partire da quello vedremo se hai sufficiente co2 e quindi se devi aumentare l'erogazione (e quindi le bolle).
ciao, ba

[stef84]

Odido quante scempiaggini escono dalla mia bocca.... Senza ombra di dubbio si vede che sono neofita, anche se ho avvito la vasca da circa 8 mesi per la terza volta....

I valori che ho misurato ieri sono:

GH: 7 dgH
KH: 3 dgH
No2: 0 mg/l ( non proprio 0, ma molto tendente allo 0)
No3: 0 mg/l
PH: 6.5

p.s: sto valutando l'idea di fare una modifica alla vasca e fare quindi una vasca aperta... Ma essendo una vasca piccola, non sò proprio se sia il caso... E con le piante/pesci che ho nn riesco a capire, pur leggendo rileggendo molte discussioni, se sia il caso o meno.....

[babaferu]

....tutto bene, da tabella, sei più che a posto in quanto a co2 /(si usa così: incroci ph e kh, se all'incrocio c'è lo spazio verde sei ok, giallo è troppa, blu è poca).
butterei in vasca del ceratophillum demersum, o della lemna, finchè le piante non si ambientano bene.
da quando hai 1 watt/litro?
ciao, ba

[stef84]

bene allora la tabella l'ho saputa interpretare bene...

ho un watt/litro in quanto la vasca è da 70x42x30, circa 90LT, ma di colonna d'acqua utile ho soltato 72 LT (ghiaino e fondo troppo alto...ahimè, prenderò provvedimenti)

Quindi avendo 18+18+24= 60W... Ho circa 0,9W/L Comunque quasi 1 via...

Almeno spero di non aver fatto calcoli errati :-D

Però non capisco in base ai valori che ho, come posso calcolare quante bolle al minuto devo somministrare... lo vedo se i valori del ph e kh variano nel corso dei giorni???

[babaferu]

bene allora la tabella l'ho saputa interpretare bene...

Però non capisco in base ai valori che ho, come posso calcolare quante bolle al minuto devo somministrare... lo vedo se i valori del ph e kh variano nel corso dei giorni???

si. la tabella serve per vedere quanta co2 c'è dati un certo ph e kh. dato un certo kh fisso, somministro co2 e vedo le variazioni di ph. nel tuo caso, hai già raggiunto la concentrazione corretta con 8 bolle al minuto, con queste bolle riesci a mantenere il ph a 6.5, hai una corretta quantità di co2, e sei a posto.

l'unica modifica che farei è questa: al prossimo cambio proverei a portare il kh a 4 o 5 (aumentando un po' la proporzione dell'acqua di rubinetto), perchè così il ph è più stabile, e per mantenerlo tale dovrai probabilmente aggiungere un po' di co2 (.....gradatamente, inizi a aumentare di una bolla, finchè non ritrovi nuovamente il ph che vorresti, cioè 6.5). farei questa modifica perchè con kh sotto 4 rischi di avere un ph un po' instabile a prescindere dall'inserimento di co2.

fertilizzazione: inserirei le pastiglie come da istruzioni (don't worry non danno problema di alghe) e iniziarei a fertilizzare a metà dosi (tranne che il prodotto giornaliero), vedendo come va.
la cosa migliore secondo me sarebbe comunque passare subito al protocollo più avanzato, con questo wattaggio: es il protocollo dennerle, lasciando per il momento perdere i prodotti giornalieri.

facci sapere!

ciao, ba

[stef84]

Grazie mille per le risposte esaudienti.. Ora è tutto un po piu chiaro. con i prossimi cambi d'acqua settimanali andrò a vedere come reagisce la mia vasca...

Avevo in effetti già preso in considerazione di passare direttamente ad un protocollo piu avanzato. Sto penzando di inizierei direttamente con il protocollo base Seachem, visto che comunque ho letto sul forum che molti abbandonano il protocollo Sera per insoddisfazione.
Al limite li tengo di ripego per una vasca che a breve andrò ad allestire piu piccola.

Da quello che ho capito leggendo e rileggendo, posso iniziare direttamente con le tabs per il fondo (una pastiglia per ogni pianta) e attendere almeno un paglio di settimane dall'inserimento delle piante prima di iniziare il protocollo, visto che comunque le piante prima di iniziare ad assorbire i nutrienti del fertilizzante devono prima riadattarsi al fondo e riformare le radici. Il prodotto somministarto quidni andrebbe solo a favore delle alghe.

Poi ditemi se ho capito male.. ma stanotte (causa fusorario e troppi caffe) l'ho passata in bianco a leggere e rileggere i vari post :-D e spero di aver "studiato bene"

Grazie ancora

[babaferu]

hai studiato bene!:-))
le tabs da subito, il fertilizzante in acqua dopo 1-2 settimane, a dosi ridotte, in base anche alla salute delle piante.
ciao, ba

[stef84]

Sulla baia ho trovato i 5 prodotti Seachem per il protocollo base ad un prezzo alquanto allettante (almeno a mio parere)... Quindi dalla settimana prossima credo che inizierò la fertilizzazione.... Intanto a fine settimana questa farò il cambio d'acqua di modo da tirar su quel KH e GH.... Poi posterò anche una nuova foto complesisva della vasca... stavo pensando di farmi una specie di album fotografico settimanale, di modo da vedere la crescita effettiva delle piante nel tempo....

A presto

[Giudima]

Sulla baia ho trovato i 5 prodotti Seachem per il protocollo base ad un prezzo alquanto allettante (almeno a mio parere)... ..............

Dai un'occhiata ai siti di vendita on line...

[stef84]

Proseguo la discussione, sperando di non sbagliare sezione, ma non volevo riaprire un nuovo topic...

Premesso che comunque la mia esperienza nasce da questo (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=295030) topic

Dopo 3 settimane dall'inserimento delle nuove piante, posto alcune foto dello stato...

http://s1.postimage.org/1oilulb2c/image.jpg (http://postimage.org/image/1oilulb2c/) http://s4.postimage.org/36dhbo1r8/image.jpg (http://postimage.org/image/36dhbo1r8/) http://s4.postimage.org/36e7s9lno/image.jpg (http://postimage.org/image/36e7s9lno/) http://s4.postimage.org/36eeeezms/image.jpg (http://postimage.org/image/36eeeezms/)
http://s4.postimage.org/36ey8v5k4/image.jpg (http://postimage.org/image/36ey8v5k4/) http://s4.postimage.org/36f1jxujo/image.jpg (http://postimage.org/image/36f1jxujo/) http://s4.postimage.org/36fwz5fxg/image.jpg (http://postimage.org/image/36fwz5fxg/) http://s4.postimage.org/36ggtllus/image.jpg (http://postimage.org/image/36ggtllus/)
http://s4.postimage.org/36jla57fo/image.jpg (http://postimage.org/image/36jla57fo/)

Ho iniziato da una settimana la fertilizzazione (lunedì per la precisione) seguendo il protocollo base Seachem, iniziando a somministrare circa 1/3 della dose consigliata.
I valori dell'acqua ora sono un calvario...

PH 7.5 -05
No2: <0.2 #26
NO3: 10 -04
GH: 8 #07
KH: 5 #24

Domani dovrò fare un sostanziale cambio d'acqua, ma onestamente non sò proprio che dose di Osmosi/rubinetto mettere

Le piante sembra che non stiano un gran che bene e inoltre vedo qualche accenno di aghe anche sulle nuove piante..
Chiedo aiuto PLEASE

[Giudima]

................Domani dovrò fare un sostanziale cambio d'acqua, ma onestamente non sò proprio che dose di Osmosi/rubinetto mettere........

Scarica ed installa questo (http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/aquaconverter.asp) e calcola le percentali ro/rubinetto

[stef84]

Scusa tanto il ritardo... Grazie per il link... Onestamente ci devo studiare un pochino, non è che ci ho cpaito gran chè, anche se devo ammettere che non mi sono soffermato piu di tanto a rifletterci visto che ieri pomeriggio andavo di frettissima...

Comunque, ho cambiato circa 30 litri d'acqua, mettendo 20 d'osmosi e 10 di rubinetto.. Da questa mattina sto somministrando una dose maggiore di CO2 (16 bolle al minuto), dato che dalla tabella risultava che somministravo poca Co2 e per questo il PH era alto ripetto a quello che volevo ottenere.

Ora i miei valori sono:

PH:7
GH:7
KH:4
NO2: 0
NO3: circa 0 (sti test prodac sono pessimi)

A breve mi armerò di un test piu valido (sono orientato sul kit della Sera, anche se nn è presente NO3 che prenderò a parte)

Ulteriori consigli?

[babaferu]

scusa ma a questo punto, qual'è il tuo problema?
insomma, cosa vuoi da noi?
che valori vuoi raggiungere? ....altrimenti, come possiamo dirti con che acqua fare i cambi....
co2. bene, rimisura stasera, però..... non scenderei con kh sotto 4.
ciao, ba
ps: la tabella non dice che "somministri poca co2", ma dice che c'è poca co2 disciolta.

[stef84]

Si bè effettivamente sono un pò petulante... Scusatemi tanto...

Devo riuscire ad abbasare il ph e portarlo intorno il 6.5

Per la CO2, come mi avevi consigliato, dovrei aumentare graduatamente e non raddoppiare la dose all'improvviso... Rileggendo la discussione ho visto che ho nuovamente commesso un errore..... #23 e comunque Si, volevo dire che in base alla tabella c'è poca CO2 disciolta, ma non capisco per quale motivo prima andava bene e improvvisamente non più...Mi sà che sono proprio zuccone #07#07#07

Gh e Kh se rimangono così dovrebbero essere buoni....

Quello che mi ha allarmato è stato il fatto di NO3 abbstanza elevato (cosa che ora non lo è piu) e il PH che è salito a 7.5
Volevo capire la causa, se è dovuta dal fatto della fertilizzazione, dalla nuova piantumazione o quant'altro...

scusate ancora le rotture continue...

[babaferu]

ma no, non sei petulante, però se ogni volta ci scrivi l'obiettivo.... è più facile aiutarti.
non preoccuparti per l'aumento repentino di co2 tanto non hai i pesci, misura domani vediamo se ha avuto successo nell'abbassare il ph.
ph salito: ma adesso dopo il cambio è passato a 7,5? col cambio è aumentato anche il kh?
c'è stata molta evaporazione e l'uscita del filtro fa un po' a cascatella?
no3 a 10 come avevi tempo fa non sono affatto preoccupanti, il limite è 30.
nè fertilizzazione nè piantumazione aumentano il ph.
ciao, ba

[stef84]

No guarda, forse ho fatto un Po di confusione io nello speigare...
Sabato sera ho fatto i test, avevo Ph:7,5
NO3:10
KH 5
NO2<0,2
GH:8

Dopodiché domenica mattina ho fatto il cambio d'acqua con 20osmosi+ 10 rubinetto, ottenendo
PH:7
GH:7
NO3:0
NO2:0
KH:4

Intanto cercherò di aumentare le bolle di co2 graduatamente, di modo da riuscire ad arrivare ad un
ph:6,5 e KH:4.... Spero di aver ragionato bene..

P.s: cmq i pesci nella mia vasca attualemte ci sono

Grazie ancora, vi ferro aggiornati con nuove foto