tutto pronto x allevarle gli ocellaris consigli su come svezzarli e mantenerli [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

magicalchicco

09-03-2011, 03:36

ciao a tutti un oretta fa sono tornato a caSA DOPO UNA PIACEVOLE SERATA CON AMICI E APPENA ENTRO IN CASA GUARDO LA VASCA e cosa vedo.................................
un centinaio di avanotti di anpyrion ocellaris che vengono portati in giro per la vasca dalla corrente che spettacolo mi sono detto.............
sapevo che la mia coppia di pagliacci di circa 3- 4 anni deponeva da qualche mese dico qualche mese anche se sarebbe di piu ma nel trasporto dalla vasca del mio amico che me li ha dati e la mia avevano sopportato uno stress tale che per 2 3 mesi avevano smesso di deporre ora sara' 5-6 mesi che depongono ma non ero mai riuscito a vedere la schiusura delle larve e la nascita degli avanotti, ero al corrente di dove deponevano cioè dietro la rocciata sul vetro posteriore e sapevo anche quando perche vedevo il maschio che le curava per bene tutto il giorno ma vederli nascere quello mai.
dopo questa visione mi sono convinto che voglio tentare l'esperienza. in vita cioiè nell'ultimo anno e mezzo da quando sono diventato acquarofilo sono riuscito a far riprodurre i guppy i blackmolly e i platty mikymouse avendo anche una vasca dolce di 120 litri ora pero ho cambiato allestimento inserendo tutti pesci indo-asiatici.
cmq tornando al nostro discorso adesso che so quando si schiudono le uova posso iniziare a progammarmi e attrezzarmi per le prossime schiusure; per far tutto cio ho bisogno di un tutor che mi accompagni e mi segua nell'avventura e so che di voi ci si puo fidare di brutto.
iniziate suggerendomi l'attrezzatura tutto in piccolo ovviamente non ho voglia di mettere su un allevamento pero ditemi quello che mi serve a partire dalla vasca ecc.......... perche ho un amico che dovrebbe avere tutto e in base a quello che mi dite io vedo di procurarmelo.
vi aspetto grazie ciao

garth11

09-03-2011, 05:24

Complimenti #25

Giordano Lucchetti

09-03-2011, 07:54

Reattore di fito, di zoo, naupli arricchiti appena schiusi, vaschettina, areatore.....
Poi fatti consigliare dai + esperti di me :-)

ALGRANATI

09-03-2011, 08:06

inizia a far partire una cultura di phitoplancton e di rotiferi.
tieni conto che avrai bisogno di circa 15 lt di phito e almeno 15 ma meglio di + di rotiferi ben mantenuti.
se non hai voglia di farti il phitoplancton, puoi mantenere i rotiferi con arricchitori appositi ma devi fare attenzione di non inquinare troppo la cultura che altrimenti di muore tutto.
io ti consiglio di iniziare con phito e rotiferi per 1 mesetto per imparare a mantenerli per benino.
quando avrai capito i tempi e i modi.......partirai con le larve.

magicalchicco

09-03-2011, 12:08

ok allora intanto vado a leggermi i post sulla coltivazione del phyto e poi dopo essermi docmentato vi diro cme procedero grazie intanto buona giornata raga

magicalchicco

21-03-2011, 00:09

ciao dopo essermi organizzato sono partito con la prima prelevazione di avanotti.
allora attrezzatura: vasca con pareti oscurate da 40 litri riempita con 20 litri della vasca del mio reef, areatore posizionato al centro della vasca , riscaldatore e led posizionato sopra posteriormente non al centro della vasca è giusta la disposizione dell'attrezzatura??? sistema x fitoplancton e x neupli di artemie che faccio insieme ad un mio amico.
nella vasca ho messo 20 litri dell' acqua del mio acquario reef.
stasera ho anticipato lo spegnimento delle luci ho spento le ventole e ho prelevato un 100inaio di avanotti con l'utilizzo di una vaschetta prelevandoli con un bicchiere senza mai farli uscire dall' acqua poi li ho messi in vasca di allevamento e ho inserito un po di fito giusto da intorbidire l'acqua e neupli di artemia schiusi ieri datemi consigli su come procedere su quante volte alimentarli e per quanto, su quanti cambi d'acqua, di quanto (in litri) e ogni quanto su come aspirare le larve ecc grazie mille

ALGRANATI

21-03-2011, 09:20

allora, i naupli devi metterli almeno 2 volte al giorno.
il problema + grande è che le larve non mangiano i naupli se non le larve + grandi e forti.......quindi avrai una mortalità enorme.

tieni la luce accesa 24 h su 24
aspira i naupli morti e le larve morte
sostituisci 1/3 di acqua tutte le mattine e tutte le sere mettendo l'acqua pulita molto lentamente.

magicalchicco

21-03-2011, 11:43

quindi non tutte le larve o avanotti riescono a mangiare i naupli? e come si alimentano quelli che non riescono ad alimentarsi o sono destinati a morire e è normale avere una mortalita elevatissima? poi l'acqua che cambio deve sempre essere della mia vasca reef vero? aggiungo altro fito o smetto?

magicalchicco

21-03-2011, 12:55

http://s2.postimage.org/2j6m1z3s4/SDC13646.jpg (http://postimage.org/image/2j6m1z3s4/)

http://s2.postimage.org/2j77jym78/SDC13647.jpg (http://postimage.org/image/2j77jym78/)

http://s2.postimage.org/2j7mfsqn8/SDC13648.jpg (http://postimage.org/image/2j7mfsqn8/)

http://s2.postimage.org/2j86a8wkk/SDC13649.jpg (http://postimage.org/image/2j86a8wkk/)

http://s2.postimage.org/2j9qiipd0/SDC13650.jpg (http://postimage.org/image/2j9qiipd0/)

http://s2.postimage.org/2jado1k9w/SDC13651.jpg (http://postimage.org/image/2jado1k9w/)

Jonny85

21-03-2011, 13:35

Per i primi giorni devi andare avanti di rotiferi che sono abbastanza piccoli per essere predati.....senza rotiferi la vedo dura...

Buona l'idea della luce sommersa per concentrare i naupli, però l'avrei messa bianca...

magicalchicco

21-03-2011, 15:01

è funziona bene perche stanno quasi tutti li l'ho messa blu perche avevo quella ma pensavo pure io di cambiarla con una bianca o abbinarla alla blu una domanda i rotiferi come si fanno?????

Jonny85

21-03-2011, 15:08

Devi rimediare uno starter e allestire una vaschetta con aeratore....tutto qui...

magicalchicco

21-03-2011, 15:16

la vaschetta con areatore ce li ho gia un paio in garage lo starter cosa sarebbe

Jonny85

21-03-2011, 15:19

Uno starter di rotiferi, ovvero un po di rotiferi vivi per iniziare la coltura....sono in vendita anche delle cisti di rotiferi da usare come quelle di artemia, ma costano uno sproposito e non le ho mai provate....ammetto però che sarebbero comode....

magicalchicco

21-03-2011, 15:42

dove le hai prese tu in negozio o su internet ?ma per rotiferi vivi intendi uova o rotiferi gia schiusi?

Jonny85

21-03-2011, 16:24

E' più facile prenderle in internet, nei negozi al massimo trovi il fito...ci sono due tre siti che conosco, se vuoi te li mando in MP perchè non so se li posso dire qui..

Al momento da uno di questi siti sto aspettando dei copepodi, vediamo come arrivano...

Allora, i rotiferi vivi sono per l'appunto vivi, vengono spediti in buste e quando arrivano li metti direttamente in vasca ed inizi la coltura...le cisti sono come quelle di artemia, ovvero uova essiccate che si schiudono se messe in acqua salata....sono indubbiamente comode per colture saltuarie, quando ti servono ne metti a mollo un po e hai rotiferi vivi....

ALGRANATI

21-03-2011, 17:33

tenete conto che per far partire una coltura sufficente di rotiferi , partendo dalle cisti, ci vogliono circa 15 o 20 giorni.

per quanto riguarda il phito mettine ancora per una decina di giorni che ti mantiene arricchiti i rotiferi se riuscirai ad allevarli e poi ti abbassa un pochino i valori.

magicalchicco

21-03-2011, 17:58

ok mi mandereste i siti per comprare i rotiferi grazie

magicalchicco

21-03-2011, 18:21

http://s1.postimage.org/1z1lt3lxg/SDC13655.jpg (http://postimage.org/image/1z1lt3lxg/)

http://s1.postimage.org/1z1xdv1dw/SDC13654.jpg (http://postimage.org/image/1z1xdv1dw/)

http://s1.postimage.org/1z2400fd0/SDC13653.jpg (http://postimage.org/image/1z2400fd0/)

http://s1.postimage.org/1z32qapqc/SDC13652.jpg (http://postimage.org/image/1z32qapqc/)

Jonny85

21-03-2011, 18:32

Ammazza che reattore! secondo me avresti fatto meglio a preferire più reattori piccoli invece di uno solo enorme, perchè se ti si contamina la coltura con quello grosso butti litri e litri di fito, con l'altro modo ne butti meno e ne hai sempre di scorta....

Comunque se vuoi allevare i piccoli solo con artemie sarà molto più difficile che con i rotiferi e te ne moriranno una marea di più, come ti hanno già detto....

magicalchicco

21-03-2011, 23:59

bon infatti ne abbiamo fatti 3 da 20 litri cmq adesso compro i rotiferi e inizio la coltura

Jonny85

22-03-2011, 00:07

Ah però....ok, allora va bene....hai fatto le cose in grande!

magicalchicco

22-03-2011, 01:25

èèèèèèè si ho preo i porta pile e li abbamo trasformati in reattori ha ha ha
cmq cosa intendi per "se si contamina "
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poi mi daresti un consiglio su che prodotti e da qule dei 3 siti comprare mi serve: rotiferi vivi e starter per fito che per far partire le altre due bocce ci serve il fertilizzante grazie mille sei gentilissimo

Jonny85

22-03-2011, 10:38

A volte capita che le colture non restino pure, ovvero di sole alghe ma che ci comincino a crescere altri animali o alghe competitrici...se questo accade le colture potrebbero non farcela più ad assumere tutti gli elementi necessari e la crescita si blocca...a quel punto è più semplice buttare tutto e ricominciare da capo, piuttosto che cercare di salvarla....per questo è meglio più contenitori piccoli che uno enorme...

Per il fertilizzante non lo so, fatti consigliare da chi ha usato quelli specifici, per gli starter vanno bene tutti i siti, vedi quello che più ti ispira e soprattutto che ha disponibilità...io ho preso dalla farm fito e rotiferi e sono arrivati in ottime condizioni...

magicalchicco

23-03-2011, 17:27

Jonny85

23-03-2011, 17:46

Dipende che alghe stai coltivando, se mobili o no...per esempio la Nanno è non mobile mentre la Tetraselmis sì..

Io non li ho mani provati e non ti so dire altro...alla fine un fertilizzante è un fertilizzante, non credo cambi tantissimo...

Per i rotiferi in cisti ricorda cosa ti è stato detto riguardo i tempi di allevamento...non ti scordare poi di prendere il filtro per questi, ti servirà per prendere solo gli animali e non l'acqua, che è sempre meglio non metterla dalle larve...

magicalchicco

23-03-2011, 17:52

è lo so che ci vuole tempo pero non sono riuscito a trovare colture gia avviate di rotiferi pultroppo comunque tu allevi fito con alghe mobili o non mobili

Jonny85

23-03-2011, 18:00

Prova a chiedere, specie alla farm se hanno i rotiferi, a volte non aggiornano....

Bella domanda, non ho idea di che alghe stia coltivando perchè iniziai con un mix ed ora sicuramente è diventata una monocoltura o quasi e chissà quale ha prevalso....

ALGRANATI

24-03-2011, 09:27

ti conviene utilizzare la nanno che è + semplice e + idonea per i rotiferi.
iper questa schiusa ormai direi che è tardi......inizia a prepararti per la prossima.
per le cisti di rotiferi, contatta Grostik......e anche per il phito e il fertilizzante.

magicalchicco

26-03-2011, 02:33

aggiornamento a sabato 26 03 2011
questo è il settimo giorno dalla raccolta delle larve appena schiuse e dalle 100 e passa larve che ero riuscito a racogliere ne sono sopravvissute solo 7 però queste sette hanno almeno raddoppiato la loro dimensione e vedo che rincorrono e mangiano i naupli di artemia speriamo che sopravvivano nel frattempo dopo aver aspirato tutte le larve morte effettuo sempre un cambio di un terzo del litraggio al giorno e continuo a inserire un po di fito la luce e l'areatore sono accesi 24ore al giorno e la temperatura è stabile a 25.5°

Nessuno

26-03-2011, 11:20

che prodotto mi consigli di prendere la differenza è che sono o con o senza flagello

ARD2 - Per alghe tipo Nannochloropsis
ENW - Per alghe tipo Tetraselmis

http://www.reefsnow.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=&products_id=59&zenid=10d6659e5ac07b51037bbf54b80bed01

poi compro i rotiferi

http://www.reefsnow.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=&products_id=49

Dipende che alghe stai coltivando, se mobili o no...per esempio la Nanno è non mobile mentre la Tetraselmis sì..

Io non li ho mani provati e non ti so dire altro...alla fine un fertilizzante è un fertilizzante, non credo cambi tantissimo...

Per i rotiferi in cisti ricorda cosa ti è stato detto riguardo i tempi di allevamento...non ti scordare poi di prendere il filtro per questi, ti servirà per prendere solo gli animali e non l'acqua, che è sempre meglio non metterla dalle larve...

Ciao,
Utilizzo il loro fertilizzante e mi hanno detto che le composizioni sono molto differenti.
Per rotiferi è meglio usare Nannochloropsis oculata poichè è quella utilizzata nei lavori pubblicati e se ne conosce molto bene il valore nutrizionale.
N.

magicalchicco

26-03-2011, 12:40

ciao ti ringrazio ma alla fine li sto prendendo da grostik che ha tutto in casa e mi tratta benissimo come al solito

Nessuno

26-03-2011, 13:55

si, l'ho contattato anch'io...

N.

beeman

27-03-2011, 22:54

Mi spiace avere visto il post solo adesso, se volevi di rotiferi ne avevo da dartene una coltura già avviata. Sei a posto adesso? Non abitiamo poi molto lontano.
Per il fito non sottovalutare i rotiferi... Io l'ho fatto!!!:-( e mi sono ritrovato con litri di rotiferi al posto di fito...

magicalchicco

01-04-2011, 11:28

allora ragazzi sono arrivato al 12simo giorno dalla nascita delle larve di ocellaris ad oggi sono sopravvissuti 6 pagliaccetti che sto alimentando con naupli di artemia.
2 dei sei sono diventati arancioni con le due striscioline bianche sulla testa e schiena gli altri sono ancora solo con la striscetta bianca sulla testa e appena appena arancioni chiarissimi quasi trasparenti continuo a fare i cambi d'acqua di 1\3 del volume ogni giorno e aggiungo fito ogni cambio d'acqua.
la luce e l'areatore sono accesi ancora 24ore su 24 mi date dei consigli per proseguire lo svezzamento perche non so piu' come procedere grazie mille

magicalchicco

01-04-2011, 14:52

raga help me

Nessuno

01-04-2011, 19:38

Ciao,
Dovrebbero avere una colorazione uniforme tutti gli esemplari, questo indica carenze alimentari...
La luce non devi lasciarla accesa 24h/24h sempre, ma solo il 1-2 giorni...
N.

ALGRANATI

01-04-2011, 19:53

Continua a lasciare accesa la luce , sopratutta adesso che si spaventano solo a guardarli.
cerca di arricchire i naupli con arricchitori adatti .
per il resto non puoi fare null'altro.

magicalchicco

01-04-2011, 22:32

ok dove li trovo gli arrichitori per naupli

ALGRANATI

02-04-2011, 22:36

grostik

magicalchicco

04-04-2011, 13:54

ok grazie
aggiorno : 14simo giorno per i miei avanotti una domanda allora la luce è accesa 24\24 alimento con naupli ma i cambi d'acqua con che frequenza devo farli adesso?e posso mettere acqua nuova o sempre della mia vasca reef?

magicalchicco

05-04-2011, 12:53

aiutatemiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

ALGRANATI

05-04-2011, 22:12

continua con la luce accesa e con i naupli.
i cambi li farei tutti i giorni con acqua della vasca.

magicalchicco

06-04-2011, 11:22

però vedo che la mia vasca ne sta risentendo un po ha fatto un po di cianobatteri sulla sabbia e fatalità da quando faccio cambi di 2-3 litri ogni giorno io vorrei provare a fare cambi con acqua nuova quali potrebbero essere le conseguenze ?

nvokbetsi87

30-06-2011, 17:31

Fai cambi d'acqua alla vasca principale con acqua nuova e quella che togli la usi per due tre giorni per i cambi con il sistema delle larve.

La tanica dove terrai l'acqua dell'acquario principale,per i cambi alla nursery, tienila ben aerata.

ma perche parlate di luce 24\24?qualche anima pia mi posterebbe il thread in cui se ne parla?

marooo non mi ero accorto che il thread aveva la sua età...

ALGRANATI

30-06-2011, 17:55

l'acqua per i cambi .....ci sono pareri contrastanti.
diversi riproduttori preferiscono usare acqua nuova per evitare batteri strani.
per quanto riguarda la luce.........spegnere e accendere, sopratutto nelle larve appena mutate fino a circa 1 /2 mesi.....li fa spaventare moltissimo con il rischio che muoiano .

nvokbetsi87

30-06-2011, 20:38

sopratutto nelle larve appena mutate fino a circa 1 /2 mesi.....li fa spaventare moltissimo con il rischio che muoiano .

:) si impara sempre...!
ma di imparare da te non mi stupisco sicuramente !-69-69:-D
Io non ho avuto il problema,forse perche le larve prendono solo luce indiretta fino al decimo gg e con tutte le diverse lampade che ci sono in giro per la stanza il passaggio è comunque sempre graduale...
Ci vorrebbe una bella accoppiata timer\dimmer....
Ma e crescono comunque bene?Qualcuno ha notato differenze?
Da qualche parte avevo letto uno studio sul fotoperiodo nelle larve di Amphiprion in cui consigliavano un 14\10 e le ho tenute tutte così dal 5 giorno in poi...
Alla prossima covata lo provo questo 24\24 :)
saluti!

ALGRANATI

30-06-2011, 22:04

crescono + velocemente dato che mangiano 24 h su 24.
anche parlando con IKE Olivotto a livorno , ci ha spiegato che anche loro all'università ormai fanno così.

nvokbetsi87

01-07-2011, 13:00

Grazie delle informazioni...!
Mannaggia mi sa che il tirocinio lo devo andare a fare da loro :) non i prenderanno maiiiiiiii!!!!!!!!
Mi hanno detto che Olivotto non accetta tirocinanti se non si fanno almeno un anno là in serra da loro...sai se è vero?Io non gli ho mai parlato direttamente,ho solo info di seconda o di terza mano... :)
A proposito stò trovando dei documenti scentifici che avevo scaricato che ti potrebbero interessare sulle lysmata....li vuoi mandati?
ciao!

nvokbetsi87

01-07-2011, 13:28

Ho trovato il documento :)

Effects of Photoperiod on Growth of
Larvae and Juveniles of the Anemonefish
Amphiprion melanopus
M. Arvedlund, M.I. McCormick and T. Ainsworth

Quest è l'abstract,se ti serve ti mando il full text:

Rearing of anemonefishes is now relatively routine compared to the culture of cardinalfishes (Apogonidae) or angelfishes (Pomacanthidae).
However, it is still a labor intensive, time intensive and expensive procedure. To reduce time and cost of rearing anemonefishes,
experiments were undertaken to improve the methods for rearing Amphiprion melanopus. These experiments were conducted to
determine the effect of the length of photoperiod on larval duration, growth to metamorphosis and early juvenile phase. Growth of larvae
was significantly faster and the duration of the larval phase was significantly shorter, under a photoperiod of 16 hours light/8 hours dark,
compared to the photoperiods of 12 hours light/12 hours dark and 24 hours light/0 hours dark.

però effettivamente è un pò datato,sono info del 2000...magari lì a livorno hanno fatto qualche altro studio....chissà

Gli altri due sono:

Importance of light and larval morphology in starvation resistance and feeding ability
of newly hatched marine ornamental shrimps Lysmata spp.

e,

Reproductive cycle and ovarian development of the marine ornamental shrimp
Stenopus hispidus in captivity

magari, se non li hai già letti, ti potrebbero aiutare...
Fammi sapere!

ALGRANATI

03-07-2011, 09:33

se me li puoi girare tutti mi piacerebbero molto.;-)

nvokbetsi87

03-07-2011, 12:26

arrivano!
ehm stica... come te li mando?!
mi serve una mail...posso mandarli a dierresrl?quella che hai nel profilo come contatt msn?
scrivo mp, e rientro dall' OT...
Dimensioni delle vasche per le larve? con i 100 figliuoli della deposizione normale va bene ma con 200 - 600 figliuoli,come ve la gestireste?
Io fin ora ho usato delle 30 40 30 collegate ad una vasca filtro più grande, sistema un pò diverso da quello da manuale,ma vorrei provare di più grande...dopo 8 gg ci stanno già strettine....-e38 e devo fargli spostamenti su spostamenti...
Qualcuno ha già provato qualcosa di diverso?