Che strano fenomeno, che ne pensate?

[albe.74]

Ciao a tutti
Ragazzi mi succede una cosa strana#23,che non riesco a capire a cosa è dovuto.
Ho una vasca di 100lt, piantumata per ora con 4 anubias nana, visto che altre piante "alte"non riesco a farle durare molto; non ho un impianto di Co2 ma uso il sistema Co2-start a pastiglie della sera (in questo momento lo sospesa); fertilizzo con prodotti sera regolarmente (in questo momento lo sospesa); ha un fotoperiodo di 9 ore fatto da due lampade da 18W una 840 e una 865;ultimamente agendo aereatore un paio di ore di notte; faccio cambi regolari,di 15 giorni, con 20 litri di acqua, meta di osmosi e latra parte con quella di rete del rubinetto.
Ultimamente si stanno sviluppando delle alghe nere a pennello ma la cosa strana è che si forma una patina di color verde sul vetro sotto 10 cm dal livello dell'acqua, se passo con la calamita si "sfuma" in un attimo,cosa può essere.
I valori in acqua sono i seguenti: No3 - 25; No2 - 0; GH - 8; KH - 3; pH - 6,8.
Mi sembrano un po al limite,cosa ne dite, un altro consiglio perché faccio fatica con le piante alte, esistono specie, magari meno delicate?

http://s3.postimage.org/1gzxiggxw/image.jpg (http://postimage.org/image/1gzxiggxw/)
Queste sono le alghe.


http://s3.postimage.org/1h0xwa3t0/image.jpg (http://postimage.org/image/1h0xwa3t0/)
Qui, anche sul filtro, si vede la linea che dicevo sopra.
Grazie

[berto1886]

secondo me fertilizzi troppo rispetto le piante che hai...

[albe.74]

Quindi cosa mi consigli, e perché mi fa quella strana riga sul filtro e sul vetro.

[berto1886]

intanto riduci il fotoperiodo a 8 ore e riprendi la CO2 (anche se le anubias non è che serva più di tanto) e metti se ti riesce delle pianta a crescita rapida... fertilizzi sera, ma usando tutto il protocollo o un solo prodotto?

[daniele68]

spegni l'areatore di notte e oltre ai consigli del buon Berto1886 dato che hai anubias che sono coriacee potresti dargli una sciacquata in acqua e candeggina (no le radici e rizoma) diluita 1 :20 per 8 secondi .
Poi risciacqua molto bene prima di rimetterli in vasca
Poche piante e per di più a crescita lenta non fanno da antagonsti alle alghe. piantuma molto con piante a crescita rapida come per esempio hidrophyla polisperma o ceratophyllum.

[albe.74]

Che pianta mi consigli, uso Florenette A, Floreplus e Florena, questi con il loro protocollo, mettevo anche del ferro una volta al mese.
Cosa dici se per cercare di risolvere le alghe ci metto qualche netrine?
------------------------------------------------------------------------
cosa ne pensi del sistema di Co2 che uso?non mi convince molto, anche se lo vendono per le vasche come la mia.
L'aereatore cosa facci lo uso o lo tengo Fermo?#24

[Mel]

Hai molti NO3, da cui le alghe.
Con la luce che hai e così tanti NO3 è normale che ti vengano un po' di alghe. Introduci qualche altra pianta, per esempio delle cryptcorine, che sono facilissime da tenere (anche se non crescono molto).

[daniele68]

la CO2 che possiedi dai 70 litri in su non serve o serve a poco.
Non è controllabile.
Il problema che hai è che hai due piante a crescita lenta. Non ci sono antagonisti per le alghe.
Fertilizzare con le piante che hai non serve a niente tranne che a dare cibo alle alghe.
Hai bisogno di molte più piante, non immettere altro ossigeno con l'areatore,
Piante che crescono velocemente e facili da tenere sono, come detto prima, hidrophyla polisperma e certophyllum.
I nitrati li devi tenere sottocontrollo e se aumentano ravvicina i cambi.

[berto1886]

prova anche con la limnophila.... l'ho vista crescere in condizioni penose

[albe.74]

cosa dite, riesco a temporeggiare mettendo le piante consigliate con il Co2 che ho, o debbo sostituirlo subito?,io preferirei aspettare, visto che ho in previsione di sostituire anche il filtro interno con uno esterno, vorrei farlo in quel momento.

[daniele68]

comincerei a piantumare ma tanto tanto.
Poi agirei di conseguenza.

[albe.74]

ok, riassumendo, pianto nuove piante a crescita veloce, spengo aereatore, abbasso a 8 ore il periodo delle luci e poi vediamo cosa succede.

[Paolo Piccinelli]

ok, riassumendo, pianto nuove piante a crescita veloce, spengo aereatore, abbasso a 8 ore il periodo delle luci e poi vediamo cosa succede.

Perfetto.

Aggiungi anche "sospendo la fertilizzazione", tanto basta ed avanza la cacca dei pesci per il momento.

[albe.74]

Ok allora sospendo anche fertilizzazione,ma fino a quando? e cosa ne pesi di introdurre delle "nietrine" per le alghe (ho letto che sono efficaci ), hai altri consigli su piante nuove ?
Ciao e grazie

[berto1886]

sospendi fino a quando nitrati e fosfati sono prossimi allo zero e vedi evidenti sofferenze delle piante

[atomyx]

Ok allora sospendo anche fertilizzazione,ma fino a quando? e cosa ne pesi di introdurre delle "nietrine" per le alghe (ho letto che sono efficaci ), hai altri consigli su piante nuove ?
Ciao e grazie

Le Caridine e Neritine non credo che abbiano piacere nel mangiare le algacce brune a pennello che ti ritrovi.
Un'altra soluzione, ma molto più aggressiva e pericolosa è quella dell'acqua ossigenata per impacco direttamente sulle foglie colpite o al limite con una siringa in vasca con una diluizione di 1/20 . Considera che è molto rischiosa per i pesci.

[albe.74]

Ok, dopo un attenta valutazione :-)ho pensato di piantumare con le seguenti specie:
- Cryptocoryne Willisii
- Cryptocoryne Wendtii
- Ceratophyllum demersum
A quello che mi risulta, non hanno bisogno di Co2 e sono abbastanza robuste e facili da tenere.
Cosa ne pensate, mi date un consiglio sulle quantità.

[daniele68]

Sulla quantità ti riferisco una frase detta da qualcuno che ne sa parecchio:
meglio una pianta in più e un pesce in meno per un buon equilibrio dell'acquario;-)

[albe.74]

E della scelta delle piante che ne dici?

[albe.74]

cosa dici della scelta?

[albe.74]

Finalmente domani vado a prendere delle nuovi armi contro le alghe;-), speriamo che mi aiutino:-)).
Mi arrivano le nuove piante, degli esemplari Diceratophyllum demersum, Cryptocoryne wemdtii e Willisii.
Cosa ne pensate della mia scelta, mi hanno detto che le Diceratophyllum demersum non hanno radici-05 e che le devo piantumare con il peso di piombo con qui le vendono#13, mi sembra molto strano, voi che ne dite,posso ancora cambiare specie.
Un altro consiglio, devo porre qualche attenzione particolare durante la piantumazione? il foto periodo lo tengo ancora a 8 ore, prima di fertilizzare aspetto che scende il No3?
Grazie
------------------------------------------------------------------------
Berto ho letto soro ora la tua risposta#07, volevo dirti che ho intenzione di prendere 3 o 4 esemplari per specie, se non basta cosa mi consigli, la mia scelta e stata effettuata anche in base al fatto che per ora non ho un impianto di Co2, ho sera Co2 star che ho scoperto insufficiente alle caratteristiche della mia vasca e che non è controllabile nel dosaggio.
Ti ringrazio.

[berto1886]

il ceratophillum non fa le radici è vero... o va lasciato a galla o lo puoi ancorare con una zavorra (fascetta metallica o basta un cannolicchio), la crypto è a crescita lenta... altre piante molto robuste e a crescita rapida sono: l'hygrophila polysperma e la limnophila sessiflora

[albe.74]

la mancanza di Co2 non può essere un problema, una delle caratteristiche delle piante che ho scelto e proprio quella che non hanno bisogno di Co2, almeno cosi c'è scritto sul libro in mio possesso.

[berto1886]

si è vero... ti dico cmq che ho visto crescere sia l'hygrophila che la limnophila in condizioni pietose (senza CO2 ovviamente) quindi non dovresti avere problemi

[albe.74]

ok, domani dal fornitore se ho un po di fortuna prendo anche hygrophila, un altro consiglio, sabato devo fare cambio acqua, se le piante le prendo domani e le metto in vasca cosi come sono e le pianto sabato, può essere un problema?

[berto1886]

le devi lavare e soprattutto devi togliere la lana

[albe.74]

Ricapitolo rapidamente la mia situazione.
Dopo un aumento delle alghe e dopo aver inserito una discussione sull'argomento, mi è stato consigliato di bloccare la fertilizzazione, abbassare fotoperiodo a 8 ore e di aumentare la flora in vasca mettendo qualche pianta a crescita veloce e di tenere controllato i valori alti dei No3.
Ora, dopo aver ascoltato i consigli e aver piantato tre esemplari di Diceratophyllum demersum e Cryptocoryne wemdtii e quattro esemplari di Hygrophila polysperma (se riesco prossimamente carico la foto), smesso fertilizzazione ormai da giorni e abbassato fotoperiodo a 8, ore come mi comporto?
I valori in vasca sono ancora costanti e sono i seguenti: pH 6; GH 8; KH 3; No2 0; No3 25.
Quando devo rincominciare a fertilizzare e a che dosi, uso protocollo sera, e il fotoperiodo come lo tengo?
Grazie

[berto1886]

appena vedi che le piante presentano problemi di carenze parti a fertilizzare a 1/4 di dose

[albe.74]

Ecco la vasca con la nuova piantumazione:

http://s2.postimage.org/6g6xvl5w/DSC_0003.jpg (http://postimage.org/image/6g6xvl5w/)


http://s2.postimage.org/6gp4selg/DSC_0004.jpg (http://postimage.org/image/6gp4selg/)


http://s2.postimage.org/6hcab9ic/DSC_0005.jpg (http://postimage.org/image/6hcab9ic/)

devo sistemare qualche esemplare che ha "preso il volo".
Io appena controllato i valori e non si muovano di una virgola, No3 25; no2 0; GH 8; KH 3; pH 6,8.
Le piante le ho messe Giovedì e non ho ancora incominciato la fertilizzazione e fotoperiodo ancora 8.
Cosa ne pensate!!
Ho paura di rovinarle se continuo a non fertilizzare.

[albe.74]

Ok, tengo ancora tutto Fermo e tengo controllato i valori, speriamo bene.
Volevo potare anubis con alghe, ma aspetto che le nuove si ambientino, comunico aggiornamenti tra un paio di giorni.

[albe.74]

Come promesso eccomi, fatto controllo valori ancora immutati.
No3 25
No2 0
GH 8
KH 3
pH 6,8

Ormai domani le piante sono una settimana che le ho messe e mai fertilizzate, a vista non sembrerebbero soffrire, ma nemmeno "crescere", continuo cosi? di cosa si stanno nutrendo, ho paura di perderle (forse sono esagerato), cosa ne pensate.
Grazie

[berto1886]

aspetta ancora una settimana poi parti lentamente... cmq di nutrimenti ce ne sono... hai gli NO3 a 25mg/l

[albe.74]

Ok, tengo comunque tutto sotto controllo e ad eventuale cambiamento comunico.
Io faccio test con striscette,vanno bene? so che sono poco precise!
Quando incomincio ho già pronto tutto il protocollo Sera completo con somministrazione però di 1/4 della dose descritta.
Nel protocollo ho inserito anche Flore daydrops, che ne pensi, forse è in utile?

[berto1886]

inutile no, forse è troppo rispetto le pianta che hai

[albe.74]

Quindi può creare danni?
Quando puoi,mi puoi dare un parere sulle mie foto caricate nel topic della chimica che parla dei No3 altissimi.
Mille grazie
Dimenticavo le foto del filtro.-28

[berto1886]

25mg/l non sono altissimi... non sono neanche bassi ma accettabili

[albe.74]

susa forse non mi seno spiegato bene, sui danni che potevo procurare, io parlavo dei flore daydrops.

[berto1886]

mi riferivo infatti al daydrops... se somministri più fertilizzante di quello che le piante riescono ad assorbire il resto va alle alghe!

[albe.74]

Ok, allora faro cosi,quando incomincerò a fertilizzare, se i No3 scendono lo uso, tenendo sempre sotto controllo ovviamente, altrimenti se rimangono stabili a livello attuale ne faccio a meno.
Ti sembra una buona soluzione.

[daniele68]

come giustamente dice Berto1886 è inutile fertilizzare adesso anche perchè le piante appena inserite passeranno un periodo di quiescenza in cui non cresceranno quindi non si nutriranno a pieno regime e tutto ciò che introduci in vasca andrà ad alimentare le amiche alghe.

Se vedi che si alzano i nitrati fai cambi d'acqua con osmosi + sali
ciao

[berto1886]

ok, il day drop è un composto con NPK se non ricordo male giusto?? in questo caso se i nitrati e i fosfati sono già altri di suo io non andrei ad aggiungerne ancora

[albe.74]

Finalmente le piante incominciano a far vedere segni di crescita#25, i valori sono ancora stabili li tengono controllati continuamente, appena scendono vi faccio sapere.
In vasca, forse ho qualche lumaca, trovo le foglie bucherellate e mangiucchiate-04, probabilmente portate con le pianta, in vasca ho il botia "pagliaccio" spero che ci pensi lui o c'è altri sistemi naturali?

[berto1886]

le lumache le hai viste?? riesci a riconoscerle?? il botia mangia le lumache solo quand'è piccolissimo (pensaci che diventa 20cm e oltre e andrebbe tenuto in gruppi e non da solo), altri metodi sono introdurre una fetta di patata o zucchina sbollentata, lasciarla sul fondo e aspettare che si attacchino!

[albe.74]

no non sono riuscito a cederle, penso che siano lumache perché trovo foglie bucherellate, comunque appena riesco metto foto.
Per il botia ormai c'è, fin quando riesco a gestirlo lo tengo e poi vetro di prendere provvedimenti, grazie per il consiglio delle patate e zucchine, penso di provare con le patate ,visto che le zucchine i miei pisci se la mangiano.
Sempre molto utili i consigli, grazie#25

[Mel]

Le cause per le foglie bucate di solito sono (in ordine di probabilità)
1) hai un plecostomus o un ancystrus che le mangia
2) hai problemi con la fertilizzazione
3) hai lumache (neritine o ampullarie) che le mangiano.

Se hai le classiche lumachine infestanti grandi qualche mm, quelle NON mangiano le foglie.

[albe.74]

Le cause per le foglie bucate di solito sono (in ordine di probabilità)
1) hai un plecostomus o un ancystrus che le mangia
2) hai problemi con la fertilizzazione
3) hai lumache (neritine o ampullarie) che le mangiano.

Se hai le classiche lumachine infestanti grandi qualche mm, quelle NON mangiano le foglie.

Io pensavo alle lumache, visto che il problema si è verificato da quando ho inserito le nuove piante, pero scartando questa mia ipotesi e anche quella della fertilizzazione,visto che non ho ancora fertilizzato causa No3 alti e alghe, mi rimane l'ultima che forse è anche la più giusta, visto, che sempre per i problemi di prima, sto millesimando il cibo, puo darsi che l'ancystrus ne risenta.
Ecco alcune foto:

http://s4.postimage.org/5tbrubac/DSC_0012.jpg (http://postimage.org/image/5tbrubac/) http://s4.postimage.org/5uzb6t2c/DSC_0013.jpg (http://postimage.org/image/5uzb6t2c/)

http://s4.postimage.org/5vrfbpgk/DSC_0015.jpg (http://postimage.org/image/5vrfbpgk/) http://s4.postimage.org/5wjjglus/DSC_0007.jpg (http://postimage.org/image/5wjjglus/)

http://s4.postimage.org/5xbnli90/DSC_0008.jpg (http://postimage.org/image/5xbnli90/)

Nella prossima foto si vede una strana colorazione delle foglie del Hygrophila Polysperma, cosa ne pensate#24, ricordo che non sto ancora fertilizzando.

http://s4.postimage.org/62luef1g/DSC_0010.jpg (http://postimage.org/image/62luef1g/) http://s4.postimage.org/62qt0gis/DSC_0001.jpg (http://postimage.org/image/62qt0gis/)

http://s4.postimage.org/62xf5uhw/DSC_0009.jpg (http://postimage.org/image/62xf5uhw/)

[berto1886]

la butto li... potrebbe essere mancanza di potassio

[albe.74]

Confermo, le piante stanno crescendo#25, che ne dite voi:-))

Prima
http://s2.postimage.org/2p7wlynl0/image.jpg (http://postimage.org/image/2p7wlynl0/)

Dopo
http://s2.postimage.org/2p5im0lwk/image.jpg (http://postimage.org/image/2p5im0lwk/)

I valori sono ancora fermi, anche se secondo me stanno scendendo, infetti la colorazione No3, della striscetta sembra leggermente più chiara.
Le piante non mi sembrano, almeno per quello che ne capisco, sofferenti, quindi aspetto ancora un po a fertilizzare.
Berto, quello che pensi si riferisce alle piante di Hygrophila Polysperma, se è cosi cosa mi consigli di fare.

[berto1886]

la polysperma ha il difetto di presentare buchi sulle foglie basali in presenza di poca luce oppure mancanza di potassio

[albe.74]

la polysperma ha il difetto di presentare buchi sulle foglie basali in presenza di poca luce oppure mancanza di potassio

Scusa, ma non so cosa sono le foglie basali#17#24

[berto1886]

le foglie che stanno più vicino al terreno

[albe.74]

no, allora non è il mio caso, le foglie sono mangiucchiate o bucherellate in alto.
Ho chiesto informazioni anche sul topic delle piante.
Grazie

[albe.74]

allora è una carenza di sicuro

Le mancanze possono essere causate dalla non fertilizzazione che sto effettuando o non centra nulla, in tal caso cosa debbo fare?

[Raf90]

[QUOTE=daniele68;3480618 non immettere altro ossigeno con l'areatore,
[/QUOTE]
una piccola precisazione:
cn l'areatore nn si immette ossigeno ma semplicemente aria,per il resto sn daccordo cn te che sia inutile per di più disperde la co2 presente in vasca

[berto1886]

allora è una carenza di sicuro

Le mancanze possono essere causate dalla non fertilizzazione che sto effettuando o non centra nulla, in tal caso cosa debbo fare?

in che senso dalla non fertilizzazione... sei fermo ora??

[albe.74]

allora è una carenza di sicuro

Le mancanze possono essere causate dalla non fertilizzazione che sto effettuando o non centra nulla, in tal caso cosa debbo fare?

in che senso dalla non fertilizzazione... sei fermo ora??

Forse non ti ricordi,avevo problemi di alghe e No3 a 25, in vasca fertilizzavo regolarmente ed avevo solo anubis nane, mi avete consigliato di fermare fertilizzazione e piantumare piante crescita veloce e prima di fertilizzare attendere che le piante nuove incominciassero a lavorare, avrei notato il No3 scendere, e cosi ho fatto.
Giovedì prossimo sono due settimane che ho messo le nuove e non ho ancora fertilizzato

[albe.74]

Non preoccuparti, a tutti capitano periodi un po cosi cosi, tu che ne pensi devo incominciare a fertilizzare, i No3 ieri erano ancora 25, anche se secondo me incominciano a scendere, li misuro con striscette Tetra.

[berto1886]

parti piano piano e casomai fermati, le alghe come sono messe?

[albe.74]

In vasca ci sono ancora:-(, anche se secondo il mio parere non mi sembrano aumentate, parto con 1/4 della dose del protocollo Sera, cosa mi consigli, se i valori di No3 sono bassi uso anche Flore dyadrops?, o è meglio non usarlo? parto con pastiglie o liquido?, ti faccio presente che sabato faccio cambio.
Per quanto tengo questo dosaggio e dopo come continuo.

[berto1886]

pari con il florena e vai avanti... il daydrop lascialo perdere che se non noti problemi di mancanza di nitrati non serve aggiungerli anche se non sono rilevabili dai test

[albe.74]

pari con il florena e vai avanti... il daydrop lascialo perdere che se non noti problemi di mancanza di nitrati non serve aggiungerli anche se non sono rilevabili dai test

Berto ricapitolo, agisco in questo modo: incomincio a 1/4 del protocollo Sera, prima incomincio con Florena e poi vado di Florenetta A e Floreplus, lascio perdere Daydrop.
Ultime due domande, per fertilizzare c'è un periodo della giornata ideale o è indifferente?, per quanto vado avanti con dose a 1/4.
Sempre molto gentile mille grazie.
Ciao

[Acquedotto di Silvio]

aggiungi piante e sospendi ogni fertilizzazione. Dosa inoltre 12 cc di acqua ossigenato ogni giorno per una settimana e vediamo

[alek4u]

Lascia perdere l'acqua ossigenata.

Parti con 1/4 (il top sarebbe qualche ora prima dell'accendersi delle luci).. tra un mesetto se vedi che le alghe sono stazionarie (o diminuiscono) passi a metà protocollo.

Se le alghe aumentano torni a 1/4, altrimenti resti con mezzo.

[albe.74]

Grazie a tutti per consigli sempre molto accettati.;-)

[albe.74]

Ciao ragazzi, ieri incominciata fertilizzazione:-)) come consigli ricevuti, tutto bene.;-)
Domani ho dopo penso che faro la prima potatura alle piante,#25 ho letto di effettuarne un a specie alla volta, perché una volta tagliate fermano la crescita, mi sapete dire per quanto tempo, cosi mi so regolare per il taglio delle altre.
Le alghe in vasca mi sembrano ferme, anche se non sono scomparse -04e ho deciso che fra 1/2 settimane, quando le piante sono ambientate tolgo gli arredi e le pulisco e cosi farò anche con le anubis, che ne dite.
Un altra domanda, il fotoperiodo lo tengo ancora a 8 ore, come sono i test a strisce della Sera,sono come quelli della Tetra o sono più precisi.

[berto1886]

le piante vanno potate a rotazione diciamo un gruppo oggi, un gruppo fra una settimana... se le alghe ti danno fastidio toglile manualmente... infine sera o tetra non cambia niente, sempre strisce sono... pensa ai test a reagente che è meglio

[albe.74]

Ok, ci stavo già pensando hai test a reagente, ma le striscette sono molto inaffidabili?, tutti i test eseguiti fino ad era le ho eseguiti con quelle, posso finirle ho mi consigli di buttarle subito? ne ho ancora un po.
Le alghe, non mi danno fastidio pero non sono belle da vedere, col tempo possono sparire da sole, so che non è buona cosa continuare a mettere mani in vasca.
come al solito sei sempre molto gentili e paziente.
Scusa e per il fotoperiodo,cosa ne pensi.

[berto1886]

no le strisce non sono tanto affidabili... il fotoperiodo lascialo a 8 ore a meno che non noti che le alghe crescano ancora