Kauderni che si attacano

[paparouge]

Non capisco, sono sempre stati una coppia, si accopiavano regolarmente, mai cenni di insofferenza tra loro ma da stamattina... ce ne uno che sta assediando l'altro, non gli da tregua, lo insegue ovunque attacandolo ripetutamente... lo sta facendo fuori. Perchè? Sarà malato? Eppure non sembra.
Mi spiace un casino e non so che fare... non riesco neanche a prenderlo per metterlo in sump...

Cavolo proprio venerdì avevano iniziato i classici tremori d'accopiamento...:-(

[paparouge]

Pazzesco... un assedio senza sosta.
Il primo schizza via sparendo dalla sua vista, s'infila in qualche buco (tra le altre cose buchi che non frequentavano prima) ma l'altro gira un po ma poi sembra che lo fiuti, lo trova e giù botte!!
Probabilmente rilascia qualche odore perchè non spiego come faccia a trovarlo. Temo che non arriverà a sera avanti di sto passo.

[ricky mi]

è normale quello che ti sta capitando...
quando sono cosi cattivi è perche sei davanti a 2 pesci dello stesso sesso!

dividili subito,andrà avanti finche non sarà morto!

i kaudermi sono molto "territoriali" se non inserisci una coppia ben affiatata.

PS il sesso è difficile da riconoscere.

[Wurdy]

sono sempre stati una coppia, si accopiavano regolarmente

quando sono cosi cattivi è perche sei davanti a 2 pesci dello stesso sesso!


Quale delle 2? #24

[Hypa]

se sono adulti devi controllare vicino alla pinna anale, uno dovrebbe avere tre spinette l'altro due, se hanno lo stesso numero di spine sono dello stesso sesso.
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Ma ti hanno deposto?

[ricky mi]

bisogna capire cosa intendi con "sia accoppiavano regolarmente".
hai mai visto piccoli?uova?

anche a me è capito di avere 2 kaudermi in vasca, non si toccavano di striscio, poi, forse, raggiunta la maturità sessuale, hanno iniziato a picchiarsi, pr come dici tu!

se invece hai avuto prova di avere un maschio e una femmina, so che in natura possono cambiare sesso, ma in acquario questo accade difficlmente!
sarà questo?

[paparouge]

No, no... sono una coppia storica. Li ho presi da S_Cocis quando ha smontato e in questi mesi hanno deposto un sacco di volte... cioè il maschio prendeva in bocca le uova... quelle che gli altri ospiti della vasca gli lasciavano prendere per dire meglio...
Per questo ne sono certo che siano maschio e femmina e che fossero una coppia.

Ma poi solo venerdì si vedeva il ventre della femmina più scuro e gonfio e faceva il solito rito (si affiancava al maschio e vibrava)... stamattina sta cosa strana.

Ora si sono accese le luci e sono usciti anche gli altri ospiti. L'assediato se ne sta in uno spigolo in alto a pelo d'acqua, sul retro della vasca, dietro la 6100 e affinaco al buco della caduta, appena si sposta... pim, pum, pam... arriva l'altro (che non molla la zona... territorio dei pagliacci tra l'altro) e gli da dei colpi al corpo con il muso...

davvero non capisco, stavano sempre insieme e sono in vasca da 9-10 mesi... i miei figli in tono scherzoso li chiamavano i carabinieri perchè erano spesso affiancati, eleganti, nobili...

Tempo fa i due Kauderni avevano messo alla gogna un pagliaccetto (ne avevo introdotto un paio) che non si era ambinetato, finchè è morto... e ora sembra lo stesso teatrino ma uno nei confronti dell'altro.

Mentre osservo il mistero s'infittisce. Accendedonsi le luci, sono usciti anche gli altri e l'hepatus si sta comportando nei confronti dell'aggressore come quando la femmina rilascia le uova. Le gira sempre intorno e di tanto in tanto le va sotto, proprio da dove escono. Anche lo zebrasoma va a sventolare la coda sotto il naso dell'aggressore... che non sia la femmina che sta dando i numeri?

Beh, almeno il poveretto segregato ha un po' di respiro con gli altri che distraggono l'ex compagna.

Comunque non si spiega, è mai successo a nessuno?

Quindi sembra che la femmina non abbia deposto in questi giorni (venerdì sembrava dovesse farlo per il solito rito e poi l'interessamento dell'hepatus che se ne mangia sempre un toto) e se la prende con il maschio.

[Athos78]

No, no... sono una coppia storica. Li ho presi da S_Cocis quando ha smontato e in questi mesi hanno deposto un sacco di volte... cioè il maschio prendeva in bocca le uova... quelle che gli altri ospiti della vasca gli lasciavano prendere per dire meglio...
Per questo ne sono certo che siano maschio e femmina e che fossero una coppia.

Ma poi solo venerdì si vedeva il ventre della femmina più scuro e gonfio e faceva il solito rito (si affiancava al maschio e vibrava)... stamattina sta cosa strana.

Ora si sono accese le luci e sono usciti anche gli altri ospiti. L'assediato se ne sta in uno spigolo in alto a pelo d'acqua, sul retro della vasca, dietro la 6100 e affinaco al buco della caduta, appena si sposta... pim, pum, pam... arriva l'altro (che non molla la zona... territorio dei pagliacci tra l'altro) e gli da dei colpi al corpo con il muso...

davvero non capisco, stavano sempre insieme e sono in vasca da 9-10 mesi... i miei figli in tono scherzoso li chiamavano i carabinieri perchè erano spesso affiancati, eleganti, nobili...

Tempo fa i due Kauderni avevano messo alla gogna un pagliaccetto (ne avevo introdotto un paio) che non si era ambinetato, finchè è morto... e ora sembra lo stesso teatrino ma uno nei confronti dell'altro.

Mentre osservo il mistero s'infittisce. Accendedonsi le luci, sono usciti anche gli altri e l'hepatus si sta comportando nei confronti dell'aggressore come quando la femmina rilascia le uova. Le gira sempre intorno e di tanto in tanto le va sotto, proprio da dove escono. Anche lo zebrasoma va a sventolare la coda sotto il naso dell'aggressore... che non sia la femmina che sta dando i numeri?

Beh, almeno il poveretto segregato ha un po' di respiro con gli altri che distraggono l'ex compagna.

Comunque non si spiega, è mai successo a nessuno?

Quindi sembra che la femmina non abbia deposto in questi giorni (venerdì sembrava dovesse farlo per il solito rito e poi l'interessamento dell'hepatus che se ne mangia sempre un toto) e se la prende con il maschio.

Ora sparo la mia str...ata quotidiana .....

vi pare impossibile che la deposizione ci sia stata ma il maschio non sia riuscito a prendere in bocca nessun uovo per imbranataggine, corrente o concorrenti e la femmina per questo si sia infuriata come un ossesso?!?

[Wurdy]

Athos78 qeullo che hai definito si chiama Antropomorfismo, non esiste ;-)

[paparouge]

Ma... ti dirò che anche mi ha sfiorato un pensiero simile... però ragionandoci a mente fredda non credo siano mossi da emozioni di questo tipo, o no? Di solito i loro atteggiamenti sono determinati da un naturale istinto più che da emozioni... anche se quando, dopo mesi di solitudine, ho inserito una compagna al pagliaccio... INDESCRIVIBILE le festa che ha fatto... un altro pesce.

Niente, ora il maschio sta ornando il cavo della 6100 (sopra la pompa) senza muoversi da li e la femmina non vedendolo in giro si è tranquillizzata. Vediamo all'ora della pappa cosa succede. Beh, se ha le uova in bocca non si presenta... però, boh, non so che pensare.

Comunque se qualcuno ha ipotesi, idee... sono ben accette, vorrei cercare di non dividerli, insomma erano sempre insieme...

[paparouge]

Aggiornamento.

Sono andato con il ditino a far muovere dalla pompa il segregato, che è schizzato via appena ha visto il dito in acqua e... si è affiancato alla femmina senza che lei facesse più nulla -34

Oddio, meglio così ma... lo ha pestato per tutto il giorno e ora...

Comunque, poco dopo ho dato da mangiare e lui pur presentandosi all'appello tutto agitato non ha mangiato nulla. Per capire, ci arrivava per primo ma si lasciava sfilare (a pompe ferme) i granuli sul muso senza aprire bocca... Beh, sta covando!

Comunque ora sono ancora uno affianco all'altro senza cenni di lite... che brutta giornata che ha avuto il maschio.

[paparouge]

...ed è ancora assedio, non capisco.

Può essere che sia un'atteggiamento che non avevo mai notato le altre volte? Cioè che quando il maschio ha in bocca le uova la femmina lo induca a stare nascosto? Oggi ha trovato rifugio vicino alla tana dove dorme lo zebrasoma, che stranamente non lo allontana... ma fa scappare solo la femmina se si avvicina... chissà se cambia con l'accensione delle luci, se come ieri gli darà un po di tregua... non è che vuole fargli perdere le uova? Sarebbe strano.

Nessuno con Kauderni ha notato atteggiamenti simili nel periodo della deposizione?

[Wurdy]

paparouge per capirci... ma lo attacca o vuole solo farlo stare in una zona riparata? sono 2 cose diverse.
E' normale che la femmina quando il maschio cova e ha le uova in bocca cerchi di farlo stare in una zona delimitata e protetta della vasca e impedendo a tutti gli altri pesci di avvicinarsi, facendo anche degli schiocchi intimidatori con la mandibola.
Quello che avevi descritto prima negli altri post mi sembrava tutt'altra cosa ;-)

[paparouge]

Quello che ho scritto negli altri post sembra diverso? Forse mi sono espresso male. La femmina ha degli atteggiamenti che non riesco a decifrare.

Lo fiuta, lo stana e lo attacca vibrandogli dei colpi con il muso al corpo... lo lascia in pace solo quando si mette in alcuni punti dove non capisco se è perchè il giro dell'acqua non gli permette di individuarlo o se è perchè è protetto da altri pesci tipo lo zebrasoma che non la fa avvicinare (ma a lui si, ma?) oppure se è dove lei vuole che lui stia.

Anche oggi, l'ho costretto ad uscire da dove si era piazzato e lei come una saetta le si è scaraventata contro. Ci sono stati 2-3 secondi d'inseguimento tra le cavità delle rocce, poi lo ha perso. Lui si era infilato in un angolo angusto sotto la rocciata dove poteva starci solo sdraiato sul fianco... lei si trovava all'opposto della vasca, ha inizato a nuotare a scatti ad occhio in senso inverso rispetto al flusso dell'acqua, si è abbassata tra le rocce e lo ha beccato al primo colpo... altro fuggi fuggi, finchè lui si è ripiazzato vicino allo zebrasoma... lei li non ci va. Rimane girata verso la zona a mezza altezza nella colonna d'acqua, facendo i soliti movimenti a scatti ma non ci va.... sembra in punta.

Più o meno come faceva ieri, però con l'accensione delle luci (alle 16.30), costringendo lui ad uscire, lei non ha fatto una piega e lo ha lasciato stare e avevano ripreso a nuotare vicini.

Io credo che se fosse un atteggiamento tipico, chi ha esperienza con i Kauderni lo avrebbe notato di certo. Wurdy, tu hai o hai avuto una coppia di kauderni che depositavano?

Forse Sandro, visto che erano i suoi, potrebbe aver notato se ci sono dei precedenti.

[Wurdy]

Paperogue , i Kau ce li ho da anni, ho avuto anche moltissime nascite portate a termine ;-) (dai un'occhia qui : http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI-2/Riproduzione_kauderni2.asp )

Forse non avevo capito bene io, ma ricapitolando:
se il maschio ha le uova in bocca e sta covando il comportamento che hai descritto è normale
se il maschio non sta covando e si tratta di una coppia M/F è un comportamento anomalo.

[paparouge]

Minchia Wurdy, ma sei uno specialista di kauderni... #25 che belli...

se il maschio ha le uova in bocca e sta covando il comportamento che hai descritto è normale
se il maschio non sta covando e si tratta di una coppia M/F è un comportamento anomalo.
...e non me lo potevi dire subito invece di lasciarmi in ansia per due giorni? :-D:-D:-D

Porca miseria, ora aggiungo nei preferiti l'erticolo e me lo leggo per bene.

Grazie mille per le info e... anche per la pazienza :-)

[Wurdy]

Di nulla ;-)