carenza perenne di ferro aiuto

[toto76]

salve vi espongo subito il mio problema allora uso il protocollo base seachem da ormai 5 mesi ma in acquario i valori del ferro sono costantemente a 0 mg/l in questi ultimi giorni dato che sul lavoro mi sono rotto un dito -43-43 e sono a casa a non fare niente sto facendo delle prove per vedere se riesco a capire di quanto ferro hanno bisogno le mie piante per vederle in buono stato. Allora le prove che ho fatto sono state:

1°giorno ho aggiunto 5 ml di iron che dovrebbe alzare i valori di 0,1 mg/l in duecento litri (+o- il mio litraggio) ho fatto il test dopo circa un'ora ed effettivamente era a 0,1 mg/l l'ho rifatto dopo circa 3 ore e di ferro non c'erano tracce.

2° giorno ho aggiunto 10 ml di iron che dovrebbe alzare i valori di 0,2 mg/l in duecento litri ho fatto il test dopo circa un'ora edi valori erano a 0,2 mg/l l'ho rifatto dopo circa 4 ore e di ferro non c'erano tracce.

3° giorno ho aggiunto 15 ml di iron che dovrebbe alzare i valori di 0,3 mg/l in duecento litri ho fatto il test dopo circa un'ora edi valori erano a 0,3 mg/l l'ho rifatto dopo circa 4 ore e di ferro non c'erano tracce.

ora e possibile mai che le mie piante si ciucciano cosi tanto ferro in 4 ore. ci puo essere in acquario qualcosa che fa sparire il ferro? vorrei le mie piantine belle verdi ma non capisco il perchè non ci riesco. Non metto le pastiglie nel fondo perchè e un fondo unico fertilizzato ed e nuovo l'acquario e partito ad agosto (il fondo e onix sand seachem) sono in attesa di consigli -28-28-28

[tenellus]

... i batteri! hai problemi con le piante?

[toto76]

cioè puoi spiegarti meglio!! il problema e che ci sono tutti i sintomi di una carenza di ferro e potassio ma la mia Alternanthera ad esempio e di un rosso sbiadito ma io uso il protocollo base seachem a dosi intere a volte anche più. Come posso capire se sono i batteri?

[Paolo Piccinelli]

magari il fertilizzante è molto vecchio, oppure lasci il tappo aperto e si ossida, oppure hai l'acqua ambrata e questo riduce la disponibilità di ferro per le piante...

[toto76]

il fertilizzante vecchio lo escudo l'ho aperto da un paio di settimane i tappi li chiudo sempre perche sono un disastro e piu il tempo che stanno stese che quello che stanno in piedi le bottiglie vabbè... quindi anche questo lo posso escludere per quanto riguada l'acqua mi sembra che non sia ambrata a me sembra abbastanza limpida

[Paolo Piccinelli]

...azz, non saprei. #24

Ti suggerirei di cambiare prodotto, tipo l'elos extra1... però è molto costoso e se poi non sortisce l'effetto desiderato mi ci mandi... #24

[toto76]

continuo a fare le prove aumentando di 5ml al giono il ferro sino a quando a fine giornata non ne rimane qualcosa sperando di non avere una esplosione algale e poi cambio prodotto vediamo se riesco a capirne qualcosa.Chiunque voglia darmi suggerimenti sono ben accetti

[toto76]

vi tengo aggionati sulle prove che sto facendo se può interessare a qualcuno oggi alle 10 ho messo 20 ml di iron in vasca cioe circa 0,4 ml/l in vasca ho appena finito di fare il test sono poco più di due ore, in vasca ci sono 0,25 ml/l in serata faccio un'altra volta il test e vi farò sapere

[Swan ganz]

iao, dai una occhiata quì., magari ti aiuta a risolvere alcune cose.
Il ferro è un importantissimo elemento, che però spessissimo manca alle nostre piante acquatiche. La fotosintesi e i processi ad essa annessi si basano sulla capacità che ha il ferro di formare la clorofilla e di trasportare gli elettroni, quindi energia. In acquari con acqua basica, ossia con pH superiore a 8, il ferro si ossida perdendo un elettrone, trasformandosi da Fe2+ a Fe3+, prodonno non assimilabile dalle piante. Quindi è importante somministrare ferro solo in acque acide, dove diventa "biodigeribile". Inoltre ha l'importantissima relazione con la capacità della pianta di assorbire azoto, per cui una deficienza è possibile intuirla con la colorazione meno intensa della foglia, e con la lentezza con la quale crescono le piante.

Come detto, il ferro contribuisce alla creazione di clorofilla, quindi un difetto di ferro può portare alla deficienza anche di clorofilla, se in stadi avanzati della malattia.

Per ovviare alla deficienza di ferro, è possibile integrare con appositi fertilizzanti brevettati, che contengono gluconato ferroso, come Flourish iron, oppure scegliere la via del fai da te con l'immissione di ferro chelato con EDTA o con EDDHSA al 6%.

Ti posto ancher un link
http://www.mondotropicale.com/index.php?option=com_content&view=article&id=61:gli-scompensi-delle-piante-in-acquario&catid=36:biologia&Itemid=60

[toto76]

vi tengo aggiornati sui miei esperimenti ieri sera dopo aver letto un bel po di roba sono andato in un negozio di giardinaggio e ho preso una confezione di ferro chelato eddha al 6% ho fatto delle prove e praticamente mi sono ricavato la soluzione di ferro da mettere in acquario ho dosato goccia a goccia questa notte con deflussore per flebo e stamattina ho trovato l'acqua rossastra ho fatto il test e la concentrazione di ferro in acquario e di 0.1 mg/l i pescioletti stanno come al solito ora vi vorrei chiedere se quest' acqua rossastra potrebbe fare male ai miei amichetti si chiarisce man mano che il ferro verrà assorbito dalle piante? oppure ho fatto danno? come sempre sono affamato di consigli

[toto76]

ho appena finito di fare il cambio ho tolto 30 litri e li ho integrati con acqua a osmosi l'acqua si e chiarita un poco ma non troppo di stanno formando le delle alghe e ho preferito fare un cambio ho anche fatto una bella potatura alle piante e adesso vediamo cosa succede

[tenellus]

cioè puoi spiegarti meglio!! il problema e che ci sono tutti i sintomi di una carenza di ferro e potassio ma la mia Alternanthera ad esempio e di un rosso sbiadito ma io uso il protocollo base seachem a dosi intere a volte anche più. Come posso capire se sono i batteri?

1) Le clorosi possono derivare da carenza di nitrati, fosfati, magnesio ecc. ecc.
2) Se dopo alcune ore dalla fertilizzazione non misuri più ferro, sono stati i batteri ad assimilarlo (più precisamente metabolizzano il chelatore - di solito EDTA).
Ciao

[toto76]

ma il ferro che uso io precisamente l'iron della seachem non è chelato e quindi non c'e l'agente chelante che sia edta o altro i batteri lo metabolizzano lo stesso? facendo l'ultima prova con un rinverdente dello fito la cui composizione è fe e con agente chelante eddha il ferro e rimasto in vasca solo che mi è diventata l'acqua rossastra e ieri ho fatto il cambio per chiarirla un pò e perche si stanno formando delle alghe. Oggi mi dovrebbe arrivare il test di magnesio e calcio mi è venuto il dubbio usando acqua a osmosi che la carenza non sia di ferro ma di qualcos' altro anche se il kh e 5/6 e il gh è 11/12 vi terrò informati grazie per le risposte

[TuKo]

................ perche si stanno formando delle alghe. ..............

Ma dai, non mi dire che ti aspettavi dei funghi.

Hai bombardato la vasca di ferro, hai potato le piante( quindi stop vegetativo e mancato consumo di elementi) in circa 5 giorni. Le alghe sono il minimo.

Sai che il Fe della sechem e del tipo gluconato, ma sai le proprietà di questa forma di ferro?

L'acqua rossa con il chelato, in particolare se il chelante è eddha, diciamo che è normale. In particolare se si eccede con le dosi.

Io direi che la tua vasca sia meglio filtrarla con carboni attivi per almeno 3 giorni, e poi riprendi con la normale fertilizzazione,magari aggiustando le dosi.

P.S i test del ferro non misurano entrambe le forme, sono pochi quello che lo fanno.

[redparrot62]

Premesso che non mi ritengo un esperto, anzi ... provo a dirvi comunque la mia.
Io so che il ferro gluconato rimane in colonna per poco tempo, questo tempo si riduce notevolmente con PH superiore o uguale a 7 .
Il gluconato andrebbe usato in acque particolarmente acide altrimenti tende a precipitare molto in fretta lasciando quindi le piante senza pappa.
Questo potrebbe essere il motivo per cui, nonostante il sovradosaggio, il test del ferro da sempre 0.
Sembrerebbe poi che la fertilizzazione con ferro chelato, dopo aver fertilizzato con il gluconato, abbia la proprità di fare ritornare in circolo il ferro gluconato nel frattempo precipitato. Questo potrebbe essere il motivo del colore rossastro dell'acqua.
Il Flourish Iron è un ottimo prodotto ma ...... va usato con acque acide altrimenti perde del tutto, o quasi, la sua capacità fertilizzante.

Mi fermo qui e lascio la parola ai più esperti, non vorrei avere detto troppe caz....

[Vansaren]

Mah, io uso l'Iron ma non ho di questi problemi di mancanza di ferro nelle piante, anzi stanno bene e al momento il ph sta a 7.4

[Andy66]

Non esagerare col ferro, che tende a depositarsi sulle branchie dei pesci. Aiutati con un pò d'acqua ossigenata (1ml ogni 10 litri) che magari ossida il ferro in eccesso e lo fà precipitare (lo assorbiranno le radici)...

[redparrot62]

Che voi sappiate il ferro gluconato (tipo l'Iron della Seachem) è misurabile con il test FE della Sera ?

[toto76]

io quando lo inserisco in vasca e poi misuro il ferro con il test della sera lo misura il ferro gluconato non dura molto in vasca però